Commentaires sur le test : À l’ombre des palmiers
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Locomotiv

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Fmarine

J'ai toujours refusé de mixer des guitares electro-acoustiques ... j'ai vraiment du mal avec ce son criard, quelque soit le système.
Caca In -> Caca Out

1802

J'ai toujours refusé de mixer des guitares electro-acoustiques ... j'ai vraiment du mal avec ce son criard, quelque soit le système.
on est au moins deux ... et même en live je choisis une reprise micro

Pygmee999


skarabee.nc


...non, rien....
[ Dernière édition du message le 14/07/2018 à 03:28:04 ]

Anonyme

Vaut-il mieux avoir un beau son pris par un micro (genre Neumann, Schoeps, DPA) et ne pas être entendu, ou avoir un son médiocre (piézo) et être entendu?
Parce que c'est çà l'enjeu; une guitare acoustique dans un contexte rock, çà ne passe pas.
Comment expliques-tu à l'artiste que tu lui as fait un son magnifique, mais que personne, lui y compris, ne l'a entendu fort et clair.
J'ai souvent été confronté à des musiciens puristes (folk français) qui ne voulaient pas de capteurs sur leurs instruments. Dès que la jauge dépasse 300 places, c'est fini, on ne les entend plus en fond de salle.
De plus, les progrès faits par les systèmes de capteurs sont tels que le débat n'a plus lieu lorsque les artistes s'en remettent à des gens compétents pour trouver des solutions.
Le problème, c'est les mecs qui arrivent avec une électroacoustique avec un capteur cheapos. Là, on ne peut que sauver les meubles. De là à condamner le mec à se tenir collé à un micro, et de toute façon ne pas être entendu, c'est une méchante punition.

Polysonic



Hakim+K

Et le vieux débat est en partie résolu depuis longtemps.
1. En studio ou chez soi on se met devant un bon micro entouré de panneau acoustiques et on essaie de ne pas trop bouger.
2. Sur scène on s'en remet à un système interne mixant piezo et micro. Bien sûr personne n'écoute une guitare en mettant la tête dedans, donc évidemment un système à l'intérieur de la guitare ne peut pas capter le son déployé. Mais il existe des systèmes mêlant piézos et micro col de cygne (interne ou externe), bien meilleur que chez Taylor.
Pour ma part j'ai l'Ovation Collector 2007 qui possède de bon piézos avec en plus le système VIP (images virtuelle de la guitare enregistrée avec des micros différents dans un DSP). J'y ajoute souvent le K&K Meridian.
https://fr.audiofanzine.com/microphone-divers/k-k/meridian-pro/
Le mélange des 3 sources fonctionne si bien que je fais parfois aussi comme ça pour des enregistrements studios (surtout si la guitare acoustique est noyée parmi des guitares électriques).
Sinon merci pour ce test.
[ Dernière édition du message le 14/07/2018 à 11:33:09 ]

Hakim+K

Je préfère le son dry au son wet, on a même l'impression que c'est l'inverse tellement cet appareil dégrade le signal
Question de goûts et d'environnement. Le son me plait aussi moins avec le préamp (plus compressé et plus médium). Mais c'est ce qu'on recherche en ajoutant un préamp et cela permettra à la guitare de mieux fonctionner avec un groupe de musiciens surtout s'il y a des guitares électriques avec.

Polysonic

[ Dernière édition du message le 14/07/2018 à 13:50:55 ]

FrogT

Ne tabasse pas ta basse, maîtrise juste le slap!

Pygmee999

C'est un débat vieux de 50 ans (l'arrivée des guitares Ovation).
Vaut-il mieux avoir un beau son pris par un micro (genre Neumann, Schoeps, DPA) et ne pas être entendu, ou avoir un son médiocre (piézo) et être entendu?
Parce que c'est çà l'enjeu; une guitare acoustique dans un contexte rock, çà ne passe pas.
Comment expliques-tu à l'artiste que tu lui as fait un son magnifique, mais que personne, lui y compris, ne l'a entendu fort et clair.
J'ai souvent été confronté à des musiciens puristes (folk français) qui ne voulaient pas de capteurs sur leurs instruments. Dès que la jauge dépasse 300 places, c'est fini, on ne les entend plus en fond de salle.
De plus, les progrès faits par les systèmes de capteurs sont tels que le débat n'a plus lieu lorsque les artistes s'en remettent à des gens compétents pour trouver des solutions.
Le problème, c'est les mecs qui arrivent avec une électroacoustique avec un capteur cheapos. Là, on ne peut que sauver les meubles. De là à condamner le mec à se tenir collé à un micro, et de toute façon ne pas être entendu, c'est une méchante punition.
Je te trouve un brin péremptoire


Anonyme

Des solutions valables existent dans les deux technologies et les choses évoluent aussi côté micros. Les DPA4099 et équivalents ont un peu changé la donne à ce niveau, ça marche vraiment bien à mon avis, y compris sur des gros systèmes.
En revanche il est certain que ça demande d’y passer plus de temps, parfois égaliser un peu drastiquement,
et coupler avec le capteur si vraiment ça pose souci,
Toutefois les capteurs, même haut de gamme rendent encore un son qui ne satisfait personne, au point que des marques sortent des boîtes comme celle-ci...

Pygmee999

C'est vrai, mais ce ne sont pas vraiment des micros au sens traditionnel du mot car ils sont utilisés en telle proximité qu'ils ont les caractéristiques d'un capteur, dans ce sens où ils ne prennent pas "l'air" de l'instrument, ils n'en captent qu'un point précis.
- un micro reste un micro, qu'il soit proche ou loin. Et ce genre de micros rend un son bien plus naturel que n'importe quel capteur à mon sens.
ce qui et caractéristique d'une prise par capteur, qui manque d'informations spatiales et qui donc demande un travail pour recréer artificiellement ce qui n'est pas capté.
Je parlais ici de traitement sur le signal micro, afin de gagner en gain avant larsen. Pour les informations spatiales un télescope me semble plus approprié (c'était facile pardon

Eh bien, pourquoi cela? Réfléchis bien. A mon avis, c'est parce que le capteur apporte quelque chose que le micro n'apporte pas, et cela, c'est souvent du niveau sans Larsen.
Euh... comment dire... c'est ce que je disais, mais merci pour la leçon quand même.
C'est connu depuis longtemps, et c'est pour cela que les fabricants de systèmes piézo (ou autres genre Schertler) travaillent tous sur de l'électronique destinée à y remédier.
Je te reconnais quand même un certain talent pour la paraphrase, car à nouveau, c'est exactement ce que je disais...
Tout ça pour dire que travailler avec un micro a des contraintes et reste souvent un petit défi en live, mais lorsque c'est réussi, public comme artistes sont en général reconnaissants. Je suis toutefois content de voir que la recherche avance, certes à petits pas, pour améliorer le son des capteurs (au moins dans les retours


Anonyme

Rapidement :
- un micro reste un micro, qu'il soit proche ou loin.
Et ce genre de micros rend un son bien plus naturel que n'importe quel capteur à mon sens.
Je parlais ici de traitement sur le signal micro, afin de gagner en gain avant larsen. En effet, on peut passer encore plus longtemps à triturer le signal fourni par un capteur, mais ça ne sera jamais satisfaisant à mon humble avis.
Je te reconnais quand même un certain talent pour la paraphrase, car à nouveau, c'est exactement ce que je disais...
Tout ça pour dire que travailler avec un micro a des contraintes et reste souvent un petit défi en live, mais lorsque c'est réussi, public comme artistes sont en général reconnaissants.
Au final, n'est-ce pas une démarche onaniste d'ingé-son?

Pygmee999

D’autre part, les gens étaient peut-être contents avec la tv noir et blanc, ça ne les empêche pas d’apprécier la couleur.
Pour revenir au son, une dernière fois, à mon avis un micro, même en proximité donne à mon sens un meilleur son que le plus chiadé des capteurs, point. Il ne s’agit a aucun moment de tenter d’obtenir un son type studio, ça n’a pas de sens.

AnthonyHOLDER


à Alice TAGLIONI

Et même s'il est plus facile de rester la bouche ouverte que le bras tendu, je préfère FRANCHEMENT la 2ème, de TVcouleurs bien sûr ...

Bref, cet éternel dilemme laisse aux PETITS GÉNIES de nous INVENTER un SYSTÈME compact pouvant recréer, via un CAPTEUR, le son d'une électro comme si elle était prise avec un MICRO mais avec un VOLUME digne de ce nom et, bien sûr, SANS LARSEN.
À ma connaissance, "UN" (Abel MANKEWITZ) y est arrivé ; le problème c'est que le système a la taille d'un FRIGO, et je ne parle pas du POIDS ...

Anthony HOLDER
[ Dernière édition du message le 15/07/2018 à 15:18:00 ]

Anonyme

Je ne partage pas ton mépris pour le public,
ce que tu assènes est absolument exagéré dans la plupart des cas,
Il ne s’agit a aucun moment de tenter d’obtenir un son type studio, ça n’a pas de sens.

berboucha5

La majorité des auditeurs n a pas vraiment conscience de nos problématiques mais il est implicitement en attente du meilleur rendu.
Reste que la majorité d entre nous vomit le son piezo et j en suis. Même pour le home studio c est insupportable. c est donc prise micro ( 1 en rosace,1 caisse,1 ambiance) et plugin. et j arrive à m en contenter. Pas pro mais beau.
Et en live (amateur) l efficace bodyrez sur mon fishman loudbox franchement bon
Après j ai vu par chez moi des tarifs très abordables pour qui veut comme moi s enregistrer sérieusement et ne pas pouvoir investir 10k€


Anonyme

La majorité des auditeurs n a pas vraiment conscience de nos problématiques mais il est implicitement en attente du meilleur rendu.
Reste que la majorité d entre nous vomit le son piezo et j en suis.
Même pour le home studio c est insupportable.
c est donc prise micro ( 1 en rosace,1 caisse,1 ambiance) et plugin. et j arrive à m en contenter.
Pas pro mais beau.
Et en live (amateur) l efficace bodyrez sur mon fishman loudbox franchement bon

Anonyme


Ce preampli pourrait m'intéresser. Merci pour le test.

dar-dar

On arrive à faire des sons corrects avec des piezos (de qualité) rentrés dans des préamplis pas forcément chers pour du live.
Le sujet est donc de savoir si ce produit palmer corrige dignement une guitare électro non ?
Merci pour le test en tout cas.
Dar
Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :
https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1
[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 17:47:40 ]

Américano sulu

[ Dernière édition du message le 24/12/2021 à 21:09:10 ]
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