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Sujet de la discussion Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance

La puissance (W pour Watts)
:fleche: La règle est simple : Il faut que la puissance (W) totale du cabinet soit égale ou supérieure à celui de l’ampli. Vous avez un ampli de 100W, le cab doit avoir une puissance totale d’au moins 100W.

:fleche: Si par ex dans un 2x12, vous utilisez 2 modèles différents d'haut-parleurs, vous devez vous assurer que l'impédance est la même. C'est mieux si la sensibilité est proche pour que l'un ne sorte pas beucoup plus fort que l'autre. Les 2 haut-parleurs peuvent avoir une puissance différente, mais la puissance totale du cab sera alors la puissance du plus faible x2. Si vous avez un cab de 30W et une de 60W, la puissance totale du cab ne sera pas 90W, mais 60W.

L’impédance (Ω pour Ohms)
:fleche: Si votre ampli possède un sélecteur d’impédance (4 ou 8 ou 16 ohms) , la question ne se pose même pas. Il suffit de régler l’impédance sur l’ampli pour qu’elle corresponde à celle du cab. Mon cab fait 8 ohms, alors je règle mon ampli sur 8 ohms.
:fleche: Sinon la règle est que l’impédance du cab doit être supérieure à celle de l’ampli. Dans le cas d’un ampli tout lampes, la puissance restera inchangée, si par ex vous mettez un cab de 16 ohms alors que votre ampli est en 8 ohms. Cependant dans le cas d’un ampli transistors, vous aurez une perte de puissance. Un bon exemple est le bandit 112 de peavey, qui fait 80W sous 8 ohms, et passe en 100W si on lui colle un cab d’extension de 8 ohms (100W sous 4 ohms).


Le jack pour relier le cab au poweramp
Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.


Le câblage des HP

:fleche: Il existe différents types de câblage des HP, ce qui change l’impédance et la puissance totale du cab.

1x12

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 1 haut-parleur de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 1 haut-parleur de 16 ohms

2x12 cablé en série

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 32 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


2x12 cablé en parallele

  • Impédance Cabinet 2 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 4 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 8 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


4x12 série/parallele

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 4 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 4 haut-parleurs de 16 ohms



:fleche: Les 2 liens ci-dessous permettent de déterminer vos besoins si vous désirez monter vous-même votre cab.
Le 1er lien est une feuille de calcul excel très pratique !
Le 2eme est une page de l'excellent site de chimmic, qui en plus de schémas de cablage et d'exemples de calculs d'impédance, apporte des explications plus approfonfies sur les notions d'impedance et de puissance.
http://www.fredguitar.com/fgp/jensen/chart/Calcul-impedance-HP.xls
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html


Comment diminuer la puissance de l'ampli ? (par Berzin sauf la volume box)

:fleche: Les atténuateurs
L'atténuateur doit pouvoir encaisser la puissance de l'ampli. Par exemple : je peux brancher une tête 100 watts sur un atténuateur encaissant 100 w et plus. L'atténuateur peut permettre d'utiliser des cabs normalement sous dimensionnés. Par exemple je peux brancher un cab 1x12 en Greenback (soit 25 watts) sur une tête 100 watts avec un atténuateur réglé pour réduire la puissance de la tête à 25 w ou moins.
Samho a fait un topic bien detaillé sur la fabrication d'un atténuateur.

:fleche: Enlever des lampes
Ensuite, il est possible sur certains ampli disposant de 4 lampes de puissance, d’en enlever deux, afin de baisser la puissance de sortie. Il faut alors diviser la puissance de sortie par deux. Un cabinet en 16 ohms devra donc se brancher sur une sortie en 8 ohms, deux cabs en 16 se brancheront sur deux sorties en 4 ohms.

:fleche: La volume box
Avant son topic sur la fabrication d'un atténuateur Samho avait deja pondu un autre excellent topic détaillé dans le lequel il décrit la fabrication d'une volume box. C'est beaucoup moins efficace (ca ne fonctionne pas de la meme maniere tout simplement) qu'un attenuateur mais ce n'est pas le meme prix ! :clin:


Brancher plusieurs cab sur le même ampli (par Berzin)

:fleche: Sur certains amplis, il est possible de connecter plusieurs cabinets. S’il est recommandé de lire la notice d’emploi, notons qu’il est souvent déconseillé d’utiliser deux baffles d’impédance différente (8 et 16 ohms) sur les amplis à lampes. Si l’on dispose de deux sorties et d’un sélecteur d’impédance, il faudra regler la tête sur une impédance moitié moins élevée que celle de chaque baffle. Par exemple, on branchera deux baffles en 16 ohms, sur deux sorties en 8 ohms, ou encore deux baffles en 8 ohms, sur deux sorties en 4 ohms.


:fleche: Enfin, il existe également des appareils (chez Radial tonebone notamment) qui permettent d’utiliser en alternance soit deux têtes sur un même baffle, soit deux baffles sur une même tête. Dans le premier cas, il faut bien choisir le modèle en fonction des têtes que l’on possède : deux têtes à lampes, deux têtes à transistors ou une tête de chaque. Ceci est important, car il y a risque d’endommager la tête et l’appareil en cas de mauvais choix. Dans tous les cas, il est important de bien lire les précautions d’emplois.


La stéréo

Petit paragraphe pour rappeler que "la vraie stereo" = 2 signaux distincts. Donc ca vous prend:
- un systeme d'amplification stereo (tete Diezel VH4s, poweramp VHT 2x50, etc.)
- 2 cab pour avoir le vrai effet stéréo (chaque signal mono doit sortir sur un cab)

La majorité des tetes d'ampli ou combos sont mono. Pour profiter de la stereo, il faut donc investir dans un systeme rack (quelques tetes d'ampli sont stereo).


------------------------------------------------------
Un grand merci à Berzin pour sa contribution ! :clin:

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 16:44:19 ]

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221
Oui absolument SI tu ne montes PAS, aucun souci.
222
Oui, donc tu te contredis. L'ampli peut avoir une puissance inférieure à celle des enceintes. Surtout sur une sono, faute de quoi elles vont saturer. Au dessus tu écris :

Pas d'amplification inférieure à la puissance des HP normalement, mais bon.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

223
C'est marrant ça, personne ne répondait au sujet jusqu'à ce que je mette une pierre sur le tas, et en conclusion je me contredirais. Dingue ça. Cette remarque n'est pas empreinte d'un bon esprit.
Mets ce que tu veux comme ampli.
224
Non, ce qui est marrant c'est que mon post dans lequel j'explique que c'est vrai en sono et pas en amplification guitare, est passé inaperçu :-D
225
Développe La Truite. Parce que je ne comprends pas en quoi le fait d'avoir des enceintes acceptant mettons 300 watts t'oblige à avoir un ampli de 2x300. J'ai pas saisi le principe.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

226
L’idée en sonorisation c'est d'avoir l'amplification la plus clean possible.
Avec tes enceintes de 300 W (puissance max efficace), tu emploies un ampli de puissance capable de donner 30% ou 50% de plus dont tu règles le gain pour ne pas outrepasser les 300 W max de tes enceintes (toujours efficace).
Dans cette configuration, tu as une réserve de puissance pour les transitoires qui ont besoin de plus de puissance (mais pendant un temps très court, sans dépasser la puissance max en crête des HP).

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

227
Vu comme ça, ok. Bien sûr, on refuse toute idée de saturation, mais dans mon esprit, ça n'était pas une généralité dans la mesure où tu peux aussi surdimensionner le matériel dans son ensemble. Par exemple, si je sais que je n'ai pas besoin de plus de 300 w, parce je ne joue quand dans des petits bars. Si je prends un ampli de 2x600 et deux enceintes encaissant 800 chacune, ça fonctionne aussi. En fait plus que de considérer qu' "il faut un ampli plus puissant que les enceintes", mon idée était de dire qu'on ne doit pas pousser l'ampli au delà du tiers ou des deux cinquièmes de sa capacité maximale. Si ton ampli est deux ou deux fois et demi plus puissant que ton besoin max, ensuite peu importe la puissance des enceintes, pourvu qu'elles encaissent facilement la puissance.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 01/05/2019 à 14:53:45 ]

228
+1 aaB et je rajouterais que les HP pour sono encaissent bien plus, à puissance max égale, que 99% des hp guitare. En sono ça fait un moment qu'on a abandonné l'idée que les hp typés 60's sont ce qu'il y a de mieux.
229
Bon du coup si on part du principe qu'il faut (pour la guitare pas la sono) un ampli moins puissant que les HP, un ampli de 20W avec un HP donné pour 25W c'est bon.
Mais il est quand même capable d'encaisser les transitoires ou alors dans l'absolu il y a quand même un risque pour le HP ?
On a dit qu'il est préferable de garder de la marge mais pourquoi ? pour une histoire de rendu sonore ou pour la protection du HP ?
il n'y a pas finalement un ratio ampli/HP optimum plutôt que de dire qu'il faut un ampli de puissance inferieur ou egal à la puissance du hp ?
230
C'est surtout une histoire de rendu sonore, mais certains aiment aussi que les hps saturent.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier