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Recherche d'ampli métal [HELP]

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Sujet de la discussion Recherche d'ampli métal [HELP]

Salut à tous !!!!

Bon alors voila mon problème:
Je possède actuellement un line6 spiderIII 15w que j'utilise en répet avec une pédale de disto Ibanez tube king TK999HT.

Alors voila j'ai un besoin urgent d'ampli pour une scène sans sono (donc un ampli couvre la batterie sans problème sur scène), et dans la foulée je voudrais donc acheter un ampli qui durera. Je joue du métal dans le genre de Gojira, Dagoba, Parkway Drive...

Mon budget est de 500€ (peut-être 600€ si la solution finale s'avère un deux corps mais bon). Je crois que 100w transistors ou 40w lampes suffisent mais je ne sais pas trop . Le choix du système combo ou deux corps m'importe peux.
Mes besoins vont dans deux directions:

- Soit j'achète un ampli tout neuf avec une bonne disto qui ai un grain proche de la pédale TK999HT (c'est pédale à lampe avec un son proche de mesa et autre bien réglé). Et dans cette optique je lorgnai du côté du Line6 valve 212 mais je ne sai spas si 40w sont assez suffisant même en lampe (40w - modélisation/lampe - je lai trouvé à 500€) le seul problème étant que je n'ai pas l'occasion de le testé en personne. J'aurai besoin d'un ampli avec une disto qui a du répondant et qui tient bien les palm mutes sans vrombir;

- Soit j'achète un ampli avec un bon clean et je continue de jouer avec ma pédale.

Voila merci d'avance pour votre qui je l'espère me saura être précieuse.

Tchao les Zikos.

Metal Uber Alles

[ Dernière édition du message le 23/04/2010 à 01:20:25 ]

2
Salut a toi,alors deja le 100 watt transistor si votre concert ce fait en exterieur et qu'il n'y a pas de sono ca va etre super,super limite !surtout pour jouer dans le style gojira .Et si c'est en salle et bin j'espere pour toi que la salle sera pas trop grande,parce que si c'est le cas et qu'elle est bien remplis y aura une bonne partie de public qui ne va entendre qu'une espece de soupe infame en guise de son et que ceux du premier rang diront que le son etait pourri .Surtout si le batteur et le bassiste s'en donne a coeur joie.

Quelle est la puissance de l'amplis de ton bassiste ??

Et pour le 40 watt a lampe je sais pas trop ce que ca peu donner,j'en ai jamais essayé,mais faut voir parce que d'une marque a l'autre tu peu avoir une sacrée difference de niveau de sortie.

Ensuite je pense que si tu as l'habitude de ta pedal ibanez,tu vas etre super content de la brancher sur un amplis plus puissant  donc a ce niveau là,ne te prends pas trop la tete .

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

3

Merci bien pour les informations

Mais quelle serait alors la puissance nominale pour un transistor pour suivre ?

Je ne connais pas du tout la puissance de l'ampli basse. POur un indication si ca peut être utile je dirais que en répèt le son de la basse est à 2/10 et que mon second guitariste est à 4/10 sur un 75w à modélisation.
Metal Uber Alles

[ Dernière édition du message le 23/04/2010 à 13:24:59 ]

4
Ton concert ca va etre en interieur ou en exterieur ???
Vous avez aucun moyen d'avoir une sono pour avoir une facade ???

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

5
Tu devrais mettre tes 500 euro dans une sono en fait
Comme ca vous utiliserez vos amplis derriere vous en guise de retour et vous balancez tout ca en facade.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

6
Prend un line 6 Spider III en Stack avec une pédale FBV shortboard ou FBV Express d'occasion = 450 à 600 €, la disto metal rouge imite un mesa boogie dual rectifier, et comme disto de fou t'as aussi metal vert et insane vert.
Ca te fera pas tant de changement que ça vu que t'as déjà un spider III mais le son est excellent d'ailleur je comprend pas pourquoi t'as mis une pédale sur cette amplis, le principe des ampli modelisations c'est que vu les differents type de son y a pas besoin de rajouter de pédale...Je dis pas si tavai un marshall/vox...la faut rajouter une pédale de disto parce que celle de l'ampli suffit pas !

-> Stef-Alex <-

7
Ce que je te conseillerais sinon, une solution que j'utilise avec mon groupe de métalcore (plus dans la veine de Parkway Drive).

C'est entre la solution sono et guitare:

Acheter une pédale multi effet par exemple chez Boss, ou une pédale de disto simple (la tu peux même choisir une pédale lampe chez Blackstar) avec un bon compresseur.

A cela tu achètes un bon ampli de sono 150/200W (j'ai trouvé un ampli 200W/4Ohm à 100€).

Et tu couples sa à une baffle sono de 300W (pour éviter le risque de la cramer).

L'avantage de prendre une baffle 300W c'est que tu peux un peut rogner sur la qualité, il n'y aura pas vraiment de saturation. En tout cas sa ne s'entendra pas.

Personnellement c'est ce que je fait pour sonoriser mon guitariste lead, et on a un son vraiment correcte. Après, si tu as une multi effet, penses à bien régler le compresseur, c'est ce qui te donneras de la patate!!

Bref, sa donnes:
209€ la pédale multi effet Boss ou bien 168€ pédale blackstar à lampe + compresseur (100€)
Ampli 150W/200W autour des 100€/150 d'occase
Baffle 300W qualité Audiophony sono entre 150 et 200€ neuf et 100€ d'occaz.

On tombe autour des 500€ si tu trouves un ampli à 100€ et plus vers les 600€ si tu doit mettre plus pour l'ampli.

Après, tu devras chercher les réglages qui te correspondront le mieux pour faire du métal, mais si tu y passes 4 ou 5 heures tu as les moyens de t'étonner. En tout cas le manuel de la multi effet Boss explique bien comment utiliser le compresseur. Et avec tout sa tu te retrouves avec une puissance de 200W.

Musicalement,

JxB
8
Voila une solution interessante,par contre regle numero 1 en sono,concernant le branchement de baffle sur un amplis:toujours prendre des des baffles un peu moins puissante que ce que peu donner l'amplis,cela evite de passer son temps a pousser l'amplis a fond pour avoir de la puissance car cela produit une saturation pas du tout musicale !!!!

Il faut savoir qu'une enceinte de 300 watt(par exemple)peu encaisser allaise jusqu'a 400/500 watt dans les peak !!!

Donc pour un amplis de 200 watt : baffle de 150 ou 200 watt afin d'avoir toujours un son nikel,une enceinte poussée dans ses derniers retranchements tremble de partout,on baisse le son de l'amplis et là on a un super !!!Un amplis poussé dans ses derniers retranchements denature le son et transforme tout ca en boullie.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

9
Je crois que je comprends pourquoi je n'ai pas tout le temps un son super idéal.

Bah, je brancherais mon 300W pour remplacer le 200W dans ce cas.

De plus, une baffle 150W/200W coutera moins cher

Bref, merci pour l'info bravo

JxB
10
 

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

11

Bizarre je pensais que justement pour qu'une enceinte puisse encaisser sans cramer il faut justement une enceinte qui encaisse plus (genre 100w d'ampli -> 100w et plus d'enceinte). Ou alors je n'ai pas bien compris ton discours tsaddeous.
Et sinon si j'ai branché une pédale à lampe c'est pour avoir le grain que je trouve franchement bien supérieur aux modélisations. C'est pour cela que je regarde l'ampli qui à modélisation ET lampes. Je trouve les modélisations simples un peu trop fades à mon goût

JxB si j'ai bien compris ton idée tu fais un système rack pour faire simple non ?
avec la pédale en préamp, l'ampli et l'enceinte ?
Metal Uber Alles
12
Hors sujet :
Bof la plupart du temps les amplis sont en bois et plastique, rarement en métal

13
Hum, pou répondre:

Alors oui il y a plus de risque de cramer le son si tu utilise un ampli plus plus puissant que ta baffle, en tout cas c'est ce qui se passera si tu pousses tous les boutons à fond.

Je vais juste pas t'apprendre que le métal c'est pas pousser tous les boutons à fond (crois moi j'ai essayé et sa marche pas dans mon groupe) disons qu'avec un ampli et baffle 200W tu as de la marge pour rien cramer.

Tu veux quelque chose de pas cher et en même temps avoir un son de lampe et des modélisations, c'pas facile ton truc :/

Sachant que la référence tête ampli (sans le baffle guitare) sa reste Mesa, avec des têtes 100W à 3 000 Euros, je peux difficilement te proposer un truc à lampe en dessous de 700/800 Euros. 

Sinon c'est que je te proposerais un truc qui durerais quoi, 3 mois grand max, parceque ce serais de la merde.

Donc bon, dans l'hypothèse que tu veuilles du lampe + modélisation, voila les solutions qui me sembleraient envisageables:
https://fr.audiofanzine.com/ampli-guitare-modelisation/line-6/spider-valve-mkii-112/editorial/tests/Le-retour-de-l-araignée.html

Ou bien une solution mi pédale à lampe de disto à lampe mi compresseur en rack + tout le bordel d'ampli + baffle sono.

Ou sinon, si tu veux de la puissance pour juste 600€ et que sa tiennes la route, je te proposes de relire mon post précédent.

C'est juste qu'il faut savoir faire des choix dans la vie, on peut pas tout avoir dans la vie :/ et je le déplore bien souvent.

JxB

[ Dernière édition du message le 26/04/2010 à 17:08:32 ]

14
J'ai longtemps cru comme toi Ryse13,mais depuis que j'applique cette regle,de mettre un amplis un peu plus puissant que la puissance donnée des enceintes,mon son et bien meilleur,pour les raisons que j'ai expliqué precedement.

Attention cette regle s'applique au materiel sono,rapport a l'installation de JxB,qui est par ailleur une exellente solution pour avoir beaucoups de puissance sans etre obligé de sortir 2000 euro.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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Par contre c'est l'histoire de la baffle de 200-300w à ce prix la qui m'intéresse !!!!
Je ne les trouve pas aussi puissante à ce prix (enfin si c'est bien des 4x12").
Metal Uber Alles
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Et non les modélisations je peux m'en passer, c'est vraiment la dynamique, la puissance, et le grain des lampes que je cherche.
Metal Uber Alles
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Hum, je ne parles pas de 4x12 mais de 1x15.

Le boomer sera relativement énorme, et tu aura peut être autant de son qu'avec un 4x12.

Dans l'univers de la sono tu trouves rarement du 4xquelque chose. J'ai déjà vu du 2x15, mais sa ne sert pas énormément d'avoir plusieurs boomers, puisqu'ils enverront la même puissance.

En fait c'est même un peut plus poussé que cela. Généralement, dans la sono les amplis on deux entrées lignes. Une pour l'entrée droite, et une autre pour l'entrée gauche: c'est du stéréo. Alors qu'un combo ampli+baffle sortira toujours en mono.

Je me suis déjà acheté des baffles 250W à 150€ la paire. C'était pas de la qualité de dieu mais sa me convenait (j'ai du changer un boomer 15 pouce d'une baffle pour un audiophony 300W depuis et sa marche super bien).

Bref, ce que je te conseille c'est d'acheter un bon ampli 200W d'occaz, et 2 baffles 150 voir 200W comme sa tu aura du son, on pourrait même comparer sa a du 2x15 pouces d'une certaine manière.

La paire de baffle tu peux la trouver autour de 100/150 € pour du 200W je dirais et un bon ampli 200W pour 150/200€.

Après faut pas non plus rogner sur la qualité de la pédale multi effet, ou de la pédale de disto + compresseur rack

JxB
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Merci JxB.
Pourrais me proposer des exemples du genre de matériel que tu parle ??
Je veux dire surtout au niveau des enceintes car en sono pure je ne connais rien du tout.
Et l'ampli, c'est n'importe quel ampli ?
Et à quoi sert le compresseur ? J'en avais déja utiliser un sur nu pédalier une fois et on m'avais de le retirer que ca ne servait à rien.
Metal Uber Alles
19
Bon, je vais tenter de t'aider, je me suis basé sur les occasions d'AF. Tu risque d'exploser ton budget si tu veux acheter en neuf.

Bref, voila quelques exemples pour les amplis sonos:

https://fr.audiofanzine.com/ampli-sono-2-canaux/mac-mah/SLX-300-II/petites-annonces/

https://fr.audiofanzine.com/ampli-sono-2-canaux/phonic/MAX-1500/petites-annonces/

Pour les baffles:

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-retour/peavey/eurosys-1PM/petites-annonces/i.133396.html

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/stageline/PAB-115-SW/avis/

Après je te déconseilles d'acheter les baffles d'occasion avec frais de transport sur AF, sa risque de revenir trop cher (à cause des frais de port :/). Essai plutôt d'en trouver dans un magasin d'occasion type trocante ou eurocash, il y en a régulièrement de cette puissance. L'ampli par contre tu va te retrouver avec 20 euros de frais de port ce qui devrais t'amener à moins de 200€.

Si tu veux chercher plus d'amplis d'occasion: https://fr.audiofanzine.com/ampli-de-puissance/petites-annonces/order.productClassified_fPrice,sort.ASC.html

Et pour les baffles https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-divers/petites-annonces/order.productClassified_fPrice,sort.ASC.html

Voila.

JxB
20

Merci beaucoup tu as toute ma gratitude pour ton aide précieuse JxB  

Néanmoins il reste toujours la question de l'utilité du compresseur que je n'ai toujours pas compris
Metal Uber Alles
21
Bon édit de mon post, pour l'utilité d'un compresseur.

A mon sens il en existe 2 à 3.

La première la plus utilisée, va être un noise gate et un effet limiteur. Le noise gate va enlever les parasites, tel que le clique, ou autre... et le limiteur va permettre d'éviter des écarts trop important dans ton jeu de guitare. Je sais pour entendre en répète.

J'ai un de mes gratteux qui utilise son compresseur de sa multi effet boss et l'autre non. Le son est mieux "répartit", il y a moins d'écarts de volume, un volume sonor qui est plus régulier sur le gratteux qui a le compresseur.

2e avantage, le compresseur va être un "moteur à dynamique", ce que tu pourrais assimiler à la "patate", quand tu passes un son par un compresseur bien réglé, tu peux y rajouter de l'attaque, plus de dynamique.

Sa se ressent bien dans les Mosh Part dans le métalcore, ou dans les Pal Mut, ils deviennent à la fois controlé et t'a l'impression que t'a un mur de son qui te rentre dans la gueule sans que sa dégouline lamentablement.

Le 3e avantage pour moi est une certaine coloration qui dépends beaucoup du compresseur.

Voila, autant du matos avec une lampe va réchauffer ton son, autant le rôle du compresseur va être de lui donner du coffre, de l'attaque si tu préfères.

Après, tout dépends aussi de la manière dont tu utilises le compresseur, si tu maîtrise les réglages, tu maîtrise ton son, mais si tu le maîtrise pas tu risque d'être déçus

JxB

[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 19:22:34 ]

22
Hey merci beaucoup pour toutes ces informations !!!!
Je comprends pourquoi on m'avais qu'il serait pas utile car comme j'ai un line6 le noise gate est directement intégré. ^^

Bon et bien maintenant il ne me reste plus qu'à me mettre de quête de tout ca et faire de quoi écraser le public   .

Encore merci pour tout les gens !!!!
Metal Uber Alles
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Content d'avoir put t'aider mrgreen

JxB

24

Rebonjour,
Alors j'ai pu voir vite fait un essai suite a une discussion avec un ami guitariste, et, confirmé par les faits, le son fait très "abeille"  Est-ce normal ????
D'après mon ami c'est parce que les enceintes hi-fi ne sont pas du tout faites pour recevoir un son de guitare.

Metal Uber Alles
25
Euh, nous on te parlaient d'enceintes sono, après ton son "abeilles", non je le trouves pas normal, si tu veux je pourrais te faire une prise micro de mon gratteux sur la baffle + ampli sono, et tu me dira ce que tu en penses.

Après, si tu utilises des enceintes hifi c'est ptèt normal que sa sonnes pas...

Et puis, ceci dit en passant, en concert, c'est quoi comme baffles qui repiques les enceinte? C'est pas des ampli guitares en tout cas :p

JxB

[ Dernière édition du message le 05/05/2010 à 19:14:45 ]