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[Plexi-tron] Les Marshall plexi et leurs clones

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Sujet de la discussion [Plexi-tron] Les Marshall plexi et leurs clones

Salut,

J'ouvre ce petit sujet pour parler des différentes éditions du plexi, des époques de productions et faire une petite liste de tout ce qui se fait comme clone. On peut aussi discuter de tout ce qui va autour, qui joue dessus, quel baffle utiliser etc..

Je ne connais pas très bien cet ampli mais plus ça va plus j'en veux un!

Pour commencer, je m'interroges sur les 4 entrées jack. Si j'ai bien compris on change l'entrée pour changer de canal, ce qui a priori n'est pas très pratique, mais résoluble avec une A/B box. A chaque fois il y a 2 entrées high et low, a quoi ça correspond? Je connais ça sur les ampli basse pour choisir entre une basse active et passive mais là...
On retrouve souvent des gratteux qui placent un cavalier entre ces canaux, c'est quoi la combine? c'est pour mixer clair/disto?

Merci à tout ceux qui alimenterons ce sujet!

Afficher le sujet de la discussion
26

Ouais. En fait il a scanné les pages de "The History of Marshall" de Michael Doyle, a procédé à quelques traductions et a posté tout ça illicitement sur le net.

Haaaa... g.com...  redface2

27
Citation de Pupuce
Citation :
Moi je branche toutes mes réverbes avant l'entrée instrument. J'ai pas l'impression que ça sonne mauvais.


Citation de Valve Geek
Citation :
Il n'y a pas de canal clair ou de canal crunch. Les deux canaux sont identiques, a un ou deux details pres. Le canal de gauche a des "bright caps" pour booster les aigus. La distortion s'obtient surtout dans l'ampli de puissance, la boucle d'effet ne servirait donc pas a grand chose.


Je suis trop habitué aux ampli hi-gain où c'est clairement pas possible de coller une reverbe en façade.
Pourtant j'ai pu voir sur les pa de zikinf une tête Marshall 1987x 50w de 2006 avec une boucle d'effet, est-ce utile ou est-ce juste un argument commercial pour les non-initiés?
J'en conclus qu'il y a bien 2 étages d'amplifications et je suis bien étonné que ce soit le 2nd qui sature.

Quels potars trouve-on habituellement sur un plexi?un volume par canal + bass-mid-treble commun aux deux?
Si je veux retrouver une config "moderne" avec une A/B box, est-ce un bon truc de mettre le A sur Low et le B sur High pour retrouver un équivalent clean/lead?
28
Citation :
Quels potars trouve-on habituellement sur un plexi?un volume par canal + bass-mid-treble commun aux deux?

Vol1 Vol2 T M B Presence

Chaque moitie de la premiere lampe du preamp est un "canal", les deux sont mixees ensemble avant la deuxieme lampe du preamp (un etage de gain et un buffer) pour passer dans l'eq puis direction inverseur de phase/ampli de puissance.
Pour la boucle d'effet, pas moyen de savoir sans jouer dessus. Ce que je disais, c'est en fonction de l'utilisation "normale" de ce genre de machines, c-a-d fort et avec l'ampli de puissance qui compresse et distord!
Tout depend de comment ca a ete fait, ce que tu en attends, la maniere de se servir de l'ampli... trop de variables pour presumer avant d'essayer.
En restant dans la logique "effets temporels apres la distorsion", a priori ca n'apportera pas enormement. Apres, avec un booster, une volume box (pour faire master volume... quelle idee!), un compresseur ca peut etre utile aussi, encore une fois, la question est plus "utile dans mon application?" que "bon ou mauvais?".

L'entree low revient plus ou moins a baisser le volume de la guitare, d'une maniere un peu plus "propre" (pas envie de me lancer dans une discussion sur l'adaptation d'impedance). Si tu trouves le point ou tu sais passer du clean au crunch avec le volume de la guitare , ca doit pouvoir marcher comme ca aussi. Ce genre d'ampli doit en etre capable, avec quand meme une difference de volume perceptible (l'intro de "rock n roll ain't noise pollution", les trucs blues de zztop "jesus left chicago" par exemple). Pour illustrer l'effet, meme si ce n'est pas un Marshall. http://youtu.be/pN69GC2amTg
J'emploierais plutot un ABY pour pouvoir mettre les deux canaux en parallele aussi.
Un autre truc typique de ce genre d'ampli, c'est que a 2 ou 3 sur le volume c'est deja quasiment a fond (niveau volume sonore), c'est entre autres ce qui permet la reponse a la dynamique du jeu.
29
Et le son du delay ou de la reverb avant la distorsion peut aussi tout a fait te convenir...
x
Hors sujet :
Brian May emploie un systeme interessant pour ses delays, avec un groupe d'amplis pour le son sec, puis un ampli pour chaque tap du delay, comme ca chaque repetion est distordue independamment des autres mais a travers la meme chaine sonore. Je ne sais plus ou, mais c'est sur une page web quelque part, avec description du systeme, etc...
30
Merci pour ta réponse, si t'a encore d'autres infos dans ce genre je prends!
Citation :
Chaque moitie de la premiere lampe du preamp est un "canal"

Une demi lampe? Là, ça m'épate! Avec mes grosses bases en éléctro, j'imagine que la lampe est une pentode, que les deux canaux sont formés par deux différents couples anode/cathode et ont en commun la 5 eme électrode dont je ne connais pas le nom (la sorte de grille si je me souviens) C'est courant comme montage?

Je n'ai pas d'idée précise de chose que je voudrais faire avec un plexi, j'essaye juste de découvrir les possibilités. C'est un univers assez différent de ce que je connais, il est bien possible que mes suggestions ne soient pas forcément les plus pertinentes!

Citation :
Un autre truc typique de ce genre d'ampli, c'est que a 2 ou 3 sur le volume c'est deja quasiment a fond (niveau volume sonore), c'est entre autres ce qui permet la reponse a la dynamique du jeu.

Que veux tu dire par là? Qu'entre 3 et 10 on augmente la saturation mais pas le volume sonore?
Dans ce cas ça doit en effet être très bon à piloter avec le volume de la gratte. J'écouterais les titres que tu me proposes ce soir.

x
Hors sujet :
Oui, les config de Brian May c'est une autre histoire, et puis il y a peu de types qui savent aussi bien se servir d'un delay (même sans avori 4 amplis)
Tu m'a l'air bien calé dans le domaine tu es électronicien?


[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 14:48:44 ]

31
les ECC83/12AX7 sont des double triodes... deux circuits identiques dans la meme ampoule.

x
Hors sujet :
j'etudie en autodidacte depuis quelques annees (ca occupe meme la plus grande partie de mon temps a present). Je me suis mis a l'electroinique parce que j'ai toujours ete decu par les amplis que j'essayais. J'ai releve mes manches, achete un valve junior que j'ai modifie jusqu'a ce que mort s'ensuive (celle du pcb). Puis j'ai commence a acheter des pieces, des transfos, des chassis recuperer tout ce quii est recuperable... et j'ai commence a bricoler, experimenter. Lire un truc, l'essayer, etc... J'ai construit quelques projets DIY (tous plus ou moins demontes en permanence), mais je frequente plutot les sites anglo-saxons, ca me permet de m'eduquer tout en gardant une pratique de ma langue maternelle. J'ai lu quasiment tout ce qui touche a l'electronique et l'audio que je pouvais trouver (et j'en ai encore beaucoup plus a digerer). J'ai passe des heures a etudier des schemas d'amplis classiques, ecouter, essayer les originaux des que possible, comparer avec des circuits personnels (d'ou les amplis qui passent plus de temps les tripes a l'air qu'autrement)...dernier projet en date (pas encore fini, deux-trois trucs a corriger avant mise a feu): https://www.mediafire.com/?dzvjx3l6dt572cn
32

Citation de : valve geek

Quant au "son plexi", pour moi ca evoque une tete guitare Marshall 50W ou 100W, 4 entrees, pas de master volume... Hendrix, Angus Young, ce genre de son tres dynamique et agressif, qui "gratte" dans les mediums.

 

Pareil et je rajouterai "sans lampe redresseuse".

 

Mon mien:

(Metroamp 50 specs 68)
33
Pour en revenir au sujet initial, j'ajouterai dans la liste deux autres amps typés marshall : le suhr badger et plusieurs modèles chez la marque fargen que j'ai découvert il n'y a pas longtemps.

Le badger sur le papier pourrait répondre aux sollicitions émises par certains : boucle d'effet à lampe et même un atténuateur de puissance intégré, un sans faute?:bave:
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La photo... :bave:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

35
putain mais je ne le possède pas , je n'ai pas le budget mais ça n'empêche pas de rêver donc sorry mais pas de photo l'ami.:(((:(((
36
Citation de nikkko :
Pour en revenir au sujet initial, j'ajouterai dans la liste deux autres amps typés marshall : le suhr badger et plusieurs modèles chez la marque fargen que j'ai découvert il n'y a pas longtemps.

Le badger sur le papier pourrait répondre aux sollicitions émises par certains : boucle d'effet à lampe et même un atténuateur de puissance intégré, un sans faute?:bave:


A part qu'il ne sonne pas plexi du tout, même le 30 en EL34.
Ça reste un super ampli avec un super grain typé Marshall et, comme tu le dis, un truc pensé pour s'adapter à toutes les situations.
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c'est vrai pas typé plexi mais son marshall, et les fargen quelqu'un connait ? ils ont un potard decade pour choisir son époque marshall préférée. Là encore sur le papier, c'est bien pensé je trouve:bravo:
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Pour se faire une idée du fargen enregistré dans de bonnes conditions, voir sur you tube "fargen amps retro classic" la vidéo de lance keltner:bave:
J'ai vu que guitar rebellion n'allait pas tarder à proposer la marque fargen, y'aura donc moyen de se faire une idée plus précise de ce que ça vaut vraiment:-D. Il doit pas y avoir de nombreux possesseurs de ces amplis sur notre territoire.
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Oh, ça manque pas non plus, ça fait un moment qu'on en trouve en France du Fargen. C'est relativement courant à l'occasion, par rapport à d'autres marques boutique US (comme Greer, Electrosonic par exemple).

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

40
Oui, c'est sûr par rapport aux autres marques que tu cites ! As tu déjà testé ou entendu un fargen en "vrai"?
41
tiens d'ailleurs les autres marques que tu mentionnes et dont je n'avais jamais entendu parler, c'est du "marshall like" aussi?
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Les "copies" Suhr de la slp 1968 ont l'air absolument monstrueuses :8O:
43
Le "copieur" suhr semble même dépasser la maitre, ça a l'air monstrueux en effet et d'ailleurs le prix aussi. Elle vient tout juste de sortir apparemment?
Le descriptif sur le site de GR est dithyrambique. Le seul hic c'est qu'une telle merveille rentre dans la catégorie "rêve inaccessible":(((
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Voici un extrait de ce qu'en dit GR:

La véritable révolution et la force de cet ampli est simple. Jamais nous n'avons entendu un "Marshall" (car s'en est un, revu et corrigé) aussi efficace, polyvalent, avec un master de cette qualité et surtout un panel de sons quasi historique, immédiatement accessible. Car c'est pour cela que le SL68 est à part. On entend souvent ici des clients dire "je veux un Marshall-like pour avoir le son de Van Halen. Ou bien, ACDC, ou Gun's etc...". Contrairement à d'habitude, où bien entendu, on peut s'en rapprocher très fortement. Là, le constat est simple. TOUT ce que nous venons de citer est dedans! Pour peu que vous ayez les doigts qui suivent, le saint graal Marshallien, cette signature sonore typiquement "Slashesque", le Brown Sound à la Van Halen, le gros Crunch à la Young et quantité de sons mythiques sont là, sans effort, simplement en tournant quelques boutons. C'est plug 'n play, terriblement addictif et tout simplement le Marshall historique que beaucoup attendaient. Oui, cela fait beaucoup de "Marshall" sur une page produit Suhr, mais il faut être réaliste... pour nous, le Suhr SL68 Hand Wired est le meilleur condensé de Marshall produit à ce jour et il n'est pas British, mais californien! Il a tous les bons côtés de celui-ci, mais pas ses défauts. En résumé, ce n'est pas un hasard si John Suhr a modifié personnellement les Marshall d'Eric Clapton, Jeff Beck, Doug Aldrich et beaucoup d'autres. Le Suhr SL68 s'impose comme la référence du genre chez Guitars Rebellion. Certes, le budget est élevé, mais si vous passez un peu de temps à regarder les démos faites par Pete Thorn, vous comprendrez aisément le potentiel du SL68. Jim aurait sûrement aimé cet ampli!
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Ça respire l'objectivité à plein nez :-D
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t'as raison en fait ça doit être une grosse m...:-D
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Évidement qu'il doit sonner à mort cet ampli mais je préfèrerais lire John Suhr parler de son nouveau bébé que de lire les boniments d'un revendeur.
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Les vidéos de très bonne qualité sur le site Suhr font vraiment envie ;)