[Plexi-tron] Les Marshall plexi et leurs clones
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Anonyme
Salut,
J'ouvre ce petit sujet pour parler des différentes éditions du plexi, des époques de productions et faire une petite liste de tout ce qui se fait comme clone. On peut aussi discuter de tout ce qui va autour, qui joue dessus, quel baffle utiliser etc..
Je ne connais pas très bien cet ampli mais plus ça va plus j'en veux un!
Pour commencer, je m'interroges sur les 4 entrées jack. Si j'ai bien compris on change l'entrée pour changer de canal, ce qui a priori n'est pas très pratique, mais résoluble avec une A/B box. A chaque fois il y a 2 entrées high et low, a quoi ça correspond? Je connais ça sur les ampli basse pour choisir entre une basse active et passive mais là...
On retrouve souvent des gratteux qui placent un cavalier entre ces canaux, c'est quoi la combine? c'est pour mixer clair/disto?
Merci à tout ceux qui alimenterons ce sujet!
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Anonyme
Pour commencer la collec...
brutalpedz
Aller je me lance... le Marshall Lead & Bass 2061X sorti en 2009.
Le son plexi en 18 watts sans saigner des oreilles, soudage point par point, un canal lead pour la guitare et un canal bass pour la basse le tout dans un format tête pas beaucoup plus gros qu'un tiny terror.
Je bave devant ! ![]()
comment-tu-dis?
Salut Ptit billy, bonne idée ce topic!
Citation :
A chaque fois il y a 2 entrées high et low, a quoi ça correspond? Je connais ça sur les ampli basse pour choisir entre une basse active et passive mais là...
De manière générale, ça correspond au type de gratte que l'on rentre : mic simple sur l'entrée high / humbucker sur l'entrée low. Ce qui permet de conserver un niveau de clean à peu près équivalent dans un cas comme l'autre. En résumé : l'entrée low filtre le niveau de gain en entrée.
Après, on peut bien sûr dévier le truc et se brancher en HB dans l'entrée high : si on cherche volontairement à saturer l'ampli plus vite ou si encore on aime jouer subtilement du potard de gratte.
Anonyme
Merci CTD?
Sais tu aussi pourquoi on retrouve ce type de cablage et comment ça fonctionne?
![]()
brutalpedz, hésite pas à ajouter une vidéo une photo un lien...
ToneMaker
Avec le pontage des canaux, on peut bénéficier des deux réglages de gain, on peut donc sculpter son son et avoir plus de gain, comme sur le vintage modern.
Ce qui probablement fausse tout dans la vie c'est qu'on est convaincu qu'on dit la vérité parce qu'on dit ce qu'on pense.
(Sacha Guitry)
comment-tu-dis?
Ce genre de pontage (mixage de canal) ont le retrouve aussi typiquement sur les Vox.
Effectivement, par rapport au son de base, ça permet de personnaliser, sculpter d'avantage.
Ex : Sur mon Vox, je trouve que le canal top-boost sonne un poil trop "trebly" quand je le pousse très fort. Donc la sur-couche du canal normal gomme ce phénomène en amenant vachement plus de corps et de basse au signal.
Je suis super fan de ce mode de branchement!
Pucelle_Dabidjan
Salut, je suis un taré de Retro-king et j'ai, moi aussi, énormément accroché aux sons du 18w. D'ailleurs merci à ce forum qui m'a fait découvrir la marque (avant que je ne me lance corps et âme dans l'aventure).
Le 2061x est réalisé sur le layout de la version ultérieure du 18w miini bluesbraker. Une version plus simple à construire sonnant un peu plus durement (rien de grave on se comprend). La retro-king elle s'appuie sur le layout initial, plus difficile à faire, plus riche sur le plan sonore, et plus recherché en collection. La retro-king présentée ci-dessus est une référence dans les clones 18w, très difficile à dépasser. On trouvait aussi Rockytop avec un 18w de qualité, mais le patron est mort et ses amplis sont jalousement gardés. Les deux compères précitées ont un cachet supérieur à un clone ceriatone ou une marshall reissue, et ça, c'est déjà un sacré compliment.
Les amis guitaristes en dessus ont déjà donné des informations absolument justes sur ce que tu voulais savoir.
[ Dernière édition du message le 23/03/2011 à 16:22:04 ]
Pucelle_Dabidjan
Maintenant, pour parler de tous ceux qui font des clônes, ils sont innombrables. Chaque ingénieur de coin de bout du lac propose de souder des kits de provenance diverses ou de son cru.
Je constate toutefois que certains cloneurs ont l'unanimité du public.
- Metropoulos
- Germino
- Cornell
- Ceriatone (ce que je ne comprend personnellement pas du tout)
Mais "avoir l'unanimité du public" n'est pas forcément un gage de qualité (c.f. exemple Lady Gaga, numéro 1 du top50). Juste celui d'un regain de réputation, probablement dû a une communication plus avantageuse sur les bons forums.
Dans la réalité, des petits assembleurs comme Granger, Martamp (nouvellement MJW), Retro-king, Rockytop, Bray, Marsh amplification, Larry, Twinsound, Gladius, tube amp doctor et j'en passe possèdent tous de bons poulains dans leurs boxes. Mais chacun va apprécier un ampli différemment. Les Ceriatone par exemple, très appréciés par la communauté internet, me prennent le chou à entendre. Un type qui m'a beaucoup impressionné récemment, c'était celui de MJW, qui semble continuer l'aventure du plexi en ne clonant pas bêtement, mais en proposant de nouveaux layout, biens pensés. Mais retro-king me tente bien aussi. Rhaaaa... faudrait être millionnaire parfois. ![]()
brutalpedz
Un p'tit lien d'une mod par Fortin amps... https://www.youtube.com/watch?v=2G314cz7Vik
C'est sûr ça va passer pour un hérésie mais j'adore le son !
brutalpedz
Pi une autre du même ampli https://www.youtube.com/watch?v=h4zAXjbdiBw&feature=related
Anonyme
Merci pour vos explications.
Pucelle, tu parles du bluesbreacker, considères tu que c'est un plexi? n'étant pas expert, en fouillant sur divers forums du net, les sujet sur le plexi dérivent souvent vers cet ampli comme vers les JCM 800 ...
Connais tu un clone boutique français?
Anonyme
Pucelle_Dabidjan
Le terme plexi désignerait, dans le cas d'un usage correct. La génération de marshall qui possède un panneau recouvert d'une fine couche de plexiglas. On les a trouvé de 1965 à 1969 (environ, je suis pas un fada des dates). Et on a trouvé plusieurs amplis de la série JTM, la série pig et la série JMP (Jim Marshall Plexi). La série JMP rentra d'ailleurs dans l'histoire musicale pour les réalisations de l'époque.
Donc le terme "plexi" désigne plus une "finition" (je m'excuse j'utilise des termes imprécis) qu'une architecture de construction. Je ne sais pas si les 18w ont été réalisé avec ce finish. Il me semble que non. Ils n'en sonnent pas moins marshalliens pour autant. ![]()
En France, je ne connais que Benrod qui fait du clone ainsi que Name of sound (uniquement sur demande, sur la base de kits TAD). Mais j'ai déjà vu plusieurs électroniciens de greniers proposer des assemblages ici et là au hasard du net.
Anonyme
Donc au final le "son" plexi ne veux pas dire grand chose puisque cela correspond à plusieurs modèles..
valve geek
Apparemment, a cette epoque Marshall a eu un plan pour des transfos de sortie encore moins chers que ceux qu'il employait avant, ce qui contribuerait au son de cette generation d'ampli.
Je ne me rappelle plus ou j'ai lu ca par contre, surement sur un forum de cloneurs americains, a verifier...
Pucelle_Dabidjan
Je ne sais pas si c'était une question de prix. Marshall expérimentait pas mal à l'époque, après le jtm45, Marshall se cherchait encore une identité et essayait tout et n'importe quoi. Je crois que l'histoire des transformateur a été le primier truc qu'il a réellement figé dans son histoire. Entre 1966 à 1968, Marshall a décidé d'utiliser des transformateurs Drake pour ses amplis 50w et des transfos Dragnall pour ses 100w. Avant ça, il utilisait des transfos Radiospare, qui avaient l'avantage d'êtres situé pas loin de la boutique. ![]()
Quand on parle de "son plexi", cela désigne les amplis "après jtm" et "avant JCM". Face plexi ou alu confondus.
Tu peux trouver la liste des modèles correspondants à l'ère plexi sous le lien que je te met ici dessous :
http://www.drtube.com/marshall.htm
Hors sujet :
Erratume : JMP=Jim Marshall Product
[ Dernière édition du message le 30/03/2011 à 16:23:51 ]
valve geek
Citation de Pucelle_Dabidjan :
Je ne sais pas si c'était une question de prix.
Ils n'auraient certainement pas change de fournisseur pour payer plus cher.
Quant au "son plexi", pour moi ca evoque une tete guitare Marshall 50W ou 100W, 4 entrees, pas de master volume... Hendrix, Angus Young, ce genre de son tres dynamique et agressif, qui "gratte" dans les mediums.
Anonyme
Valve geek, j'ai la même idée que toi sur le plexi. Finalement un "clone" plexi ça ne veux pas dire grand chose, puisque par plexi on entends plusieurs variantes d'ampli. Clone ça veux juste dire :un plexi non fabriqué par marshall et pas à la grande époque"
Ca ne doit pas être facile de pouvoir en essayer beaucoup en France, il ne faut pas rater les occasions.
Jusqu'ici je n'ai jamais vu de plexi avec une boucle d'effet, je ne pense pourtant pas que le schéma soit incompatible avec ça. J'imagine qu'en live, Hendrix collait tout ses effets en façade, une univibe ça passe mais une réverb ou un delay avant l'étage de saturation c'est plutôt moche. Avez vous une expérience la dessus? Quand on fait un pontage entre les 2 canaux, est-ce possible de coller un effet entre les deux? Il doit bien y avoir moyen de s'amuser avec un delay sur le clair par exemple.
valve geek
Jusqu'ici je n'ai jamais vu de plexi avec une boucle d'effet, je ne pense pourtant pas que le schéma soit incompatible avec ça. J'imagine qu'en live, Hendrix collait tout ses effets en façade, une univibe ça passe mais une réverb ou un delay avant l'étage de saturation c'est plutôt moche. Avez vous une expérience la dessus? Quand on fait un pontage entre les 2 canaux, est-ce possible de coller un effet entre les deux? Il doit bien y avoir moyen de s'amuser avec un delay sur le clair par exemple.
Il n'y a pas de canal clair ou de canal crunch. Les deux canaux sont identiques, a un ou deux details pres. Le canal de gauche a des "bright caps" pour booster les aigus. La distortion s'obtient surtout dans l'ampli de puissance, la boucle d'effet ne servirait donc pas a grand chose. En jumpant les canaux, on touche plus au grain de l'ampli, et on produit un peu de distortion dans le preamp.
Le truc d'employer le deuxieme canal comme retour d'effet marcherait mieux sur un AC15 /AC30, les deux canaux etant mixes ensemble assez tard dans la chaine dans ces amplis.
Pucelle_Dabidjan
zut_flute_crote_chier
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voila le miens...c'est une replic d'un jtm 50 c'est clairement une oeuvre d'art ....transfo marstran ,condos nos mustard etc.....je l'ai acheter sur ebay y'a peu de temps et d'apres mes recherche c'est un certain jeffrey t viola qui a conçu cet ampli ,il a créer une boite au etat unis de replique d'ampli qui s'appele eltone mais malheureusement je suis tombé sur son avis de decés ,apparement il est decedé peu de temps apres avoir fait cet ampli.....c'est peu etre son dernier!!
http://tritown.gmnews.com/news/2009-06-25/Obituaries/0050.html
Pucelle_Dabidjan
R.I.P. J'ai eu le même problème avec Rockytop. C'est là qu'on voit que le monde de la guitare vieillit tout doucement, de bons clôneurs commencent à disparaître. Avant c'était que les composants.
Chapeau au fait pour les composants New Old Stock dans ton JTM, il avait l'air d'être très rigoureux le gars. Faudrait lui faire un hommage sur Youtube à l'occasion.
zut_flute_crote_chier
c'est vraiment un ampli formidable
dioulig
http://anjeanje.free.fr/OldHeaven/OldHeavenMarshall.htm
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