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Quel est selon vous le combo idéal pour jouer en pub ?

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Sujet de la discussion Quel est selon vous le combo idéal pour jouer en pub ?
Bonjour et bonne année à tous,

Heureux possesseur d'un Mesa Lonestar classic, je suis à la recherche du combo idéal pour jouer en pub et autres lieux confinés.

Je garderai le mesa pour les grosses scènes uniquement, car le poids (36kg) pénible à transporter et la puissance de la bête ne me permet pas, dans la plupart des cas, de l'utiliser à un rendement suffisant.

La vraie question étant, quels amplis dotés d'une puissance acceptable en pub peuvent m'offrir un son comparable au lonestar classic que j'adore?

Merci pour votre aide :bravo:

2
Ben un lonestar c'est quand même relativement polyvalent? tu veux quel style plutôt? Combien de canaux te faut-il? Utilise-tu des pédales?

Pour les clubs à ta place j'irais vers du 20-30watts lampe.
Il y a :
Fame VS30 (un pote l'a, ça va pas mal, bon rapport qualité/prix)
Vox AC 15 ( surprenant mais ça tient la comparaison avec un fender Hot Rod dans un concert en café :D)
Ibanez TSA 30 ( un canal clean et pédale TS intégrée, c'est pas mauvais mais je sais pas ce que vaut la gamelle)
Blackstar HT Studio 20 combo ( 2 canaux clean- disto avec ISF qui permet pas mal de polyvalence c'est sympa)
Peavey Classic 30 ( facilement trouvable d'occasion, faut tester voir si la gamelle te plait ou alors la changer par une autre que tu préfère c'est pas trop couteux et ça rend c'est ampli correct vraiment bon pour un truc genre 18kg :D )

Voilà à vue de nez ce qui pourrait convenir mais ne sachant pas quel style c'est dur ^^ le blackstar est vraiment polyvalent pour le reste à voir ^^
3
Personellement, j'utilise un Ibanez TSA15H avec un cab artisanal en 2x10 Jensen qui ne sont pas des HP avec un rendement de fou et ca m'a suffit largement pour percer le Mix dans une formation 2 guitares + basse + batterie + percu + 3 cuivres.

Du coup, je me dit que 30W a lampe, ca doit depoter en Café...

FLORENT
4
Oui en principe 15W suffisent (d'ailleurs mon micro est un 20W transistors et moitié volume il est trop fort en répet pour un batteur qui cogne...) mais ici faut voir quelle est le style la config de notre client XD pour savoir ce qui lui conviendrait niveaux sonorités, et 20-30W ça permet de déjà bien faire travailler les lampes et d'avoir un réserve si la salle est plus grande que prévue, si la résonance est particulière etc... et le mieux c'est d'avoir un master atténuateur incorporé :p
5
Merci beaucoup pour vos réponses :bravo:

Pour répondre à la question, mes types de sons sont typés plutôt vintage (Lonestar oblige) pouvant aller jusqu'à du gros son style Porcupine Tree dans les passages énervés, j'y branche un Nova system, une Xotic BB préamp pour gonfler mes leads, une Wha Cry Baby. Mes guitares sont des Fender strat et une PRS Mc Carty, voila :bravo:

Trois amplis retiennent mon attention, le Blackstar HT studio 20, le Laney vc 15 et l' Ibanez TSA 15H.
Il me semble que l'Ibanez est un mono-canal, peux-tu me confirmer ColinMcFlo? Et quelles types de sonorités arrives-tu à obtenir avec?

Je préfèrerai avoir deux canaux et un canal clair qui ne tord pas trop vite, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne sur ces trois amplis, c'est cool :-D
6
Le Blackstar HT 20 est un 2 canaux, un vrai clean pas mal du tout amha et une disto passe partout qui est tellement polyvalente que malheureusement elle manque un peu de personnalité, franchement essaye-le si tu peux pour voir si toi ça te plait ;) qualité impec surtout pour le prix mais on aime ou pas..
Laney VC 15 je connais pas il n'y en a malheureusement pas à essayer par chez moi :s

Ibanez TSA, c'est un monocanal avec une tubescreamer intégrée. Du coup un super clean et une "disto" plutôt blues, ça pourrait te convenir vu que ça bouffe super bien les pédales ( en tout cas ma lpb1, ocd et grunge digitech ) mais p-e que le clean se salira un brin si tu dois jouer non repiqué avec la batterie ;) du coup il y a le combo TSA 30 qui te permettra d'avoir plus de résèrve pour un vrai clean mais je suis presque sûr que le 15 devrait déjà faire l'affaire ( le mieux c'est que tu le teste *^^*)

Si tu cherche du vintage je conseille encore et toujours le classic 30 peavey facile à trouver dans les 300€ d'occas' ^^ il en vaut aussi vraiment la peine, un bon clean et une disto convenable et un simple changement du HP plutôt moyen en fait presque un ampli haut de gamme ( après ce sont les lampes à changer suivant l'occas ) en plus 17,5 kg pour un combo ça reste raisonnable :D
7
Citation :
Oui en principe 15W suffisent (d'ailleurs mon micro est un 20W transistors et moitié volume il est trop fort en répet pour un batteur qui cogne...)


On doit pas avoir la même définition de ce qu'est un batteur qui "cogne". Parce que j'ai longtemps fait du café concert avec un Koch Studiotone (20w), c'était pas toujours évident d'avoir un son parfaitement clair.

Après, faut savoir ce qu'il cherche, parce que le Mesa ne fait que 30w, réductible à 5, donc s'il trouve déjà ça trop fort...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

8
On n'a pas parlé de budget, jusqu'à présent ?

Dans ces conditions, je trouve que les Rivera Clubster 25-110 et Laney Lionheart 20 devraient être pris en considération.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 12/01/2013 à 19:12:43 ]

9
Mon Mesa est le Lonestar classic 100W réductible à 50W, et franchement, y'a pas une grande différence au point de vue volume entre 100 et 50W.

20W me paraissent largement suffisant, après, comme dit Berzin, faut que le clair reste clair sans que je me fasse enterrer par la batterie :bravo:

Je recherche un combo facilement transportable, fiable et budget 500 euros pour de l'occase. Je ne compte pas me séparer de mon Lonestar.
10
salut,
j'ai possédé le lonestar classic, et beaucoup des amplis nommés ici, notamment le blackstar HT... un conseil, OUBLIE LE ! ceux qui disent qu'il a un super son, ou un bon son clair, n'ont jamais du essayer le lonestar ... C'est le jour et la nuit ... le blackstar est hyper fade, ... idem pour les vox en série chinoise, que j'ai eu aussi ... ça vaut pas du tout du tout la qualité que tu as ...
Moi je t'orienterai vers 3 amplis : Hugues and kettner Tubemeister (plus neutre mais de grande qualité, Koch studiotone (meilleur son clair), Mesa Boogie F30 ou série caliber/studio (le son mesa en pas trop fort, et des bonnes affaires en occase ...
Ce n'est que mon avis, mais j'ai eu beaucoup d'ampli et je viens de trouver mon bonheur avec la série Tubemeister (branchement direct en XLR sur la sono qui marche niquel, réducteur de puissance, bon son ... cela fait beaucoup d'avantages pour un jeu en club)
11
Citation :
On doit pas avoir la même définition de ce qu'est un batteur qui "cogne". Parce que j'ai longtemps fait du café concert avec un Koch Studiotone (20w), c'était pas toujours évident d'avoir un son parfaitement clair.

C'est bien pour ça que je dis en principe ^^ je précise que je joue avec un 2X12 160W ( j'ai plus le modèle des gamelles en tête ) et dans le petit café ou j'ai joué ça allait mais il est vraiment pas grand et j'ai aussi vu un vox AC 15 s'en sortir au la main mais le son était pas 100% clean d'ou mon conseil d'un 30w lampes plutôt ( en Belgique on est fort règlementé vis-à-vis de dB du coup presque chaque tenancier à un appareil de mesure ou te demande de baisser encore et encore parfois tant que seul la batterie serait audible du coup on se fait ramasser si il y a un contrôle...)

Citation :
j'ai possédé le lonestar classic, et beaucoup des amplis nommés ici, notamment le blackstar HT... un conseil, OUBLIE LE ! ceux qui disent qu'il a un super son, ou un bon son clair, n'ont jamais du essayer le lonestar ...


C'est pour ça que j'ai dis qu'il faut l'essayer, c'est sûr qu'il y a mieux mais rapport q/p c'est très correct... on peut pas le comparer à un Mesa qui coûte 3mois de salaire XD

Tout à fait d'accord pour le tubemeister, il sonne très bien c'est lequel que tu as pris? le combo ou la tête? 18W ou 36W ? (il m'intéressait aussi mais rien à faire le côté gadget hyper moderne me rebute :s mais à part l'apparence il sonne c'est sûr ;) )

(Sinon le classic 30 d'occas avec un v30 pour remplacer et le footswitch XD ... bon ok j'arrête et je sors ===> )
12
Je ne peux comparer avec les amplis aussi cite ici ne les ayants pas possédés mais ce que je peus te dire c'est que même bien poussé de facon a passer dans le groupe, le TSA15H (par ailleurs, c'est une tête, pas un combo) reste clean.

Au niveau sonorité, moi j'y trouve mon compte dans mon registre rock/blues-rock: c'est assez typé "vintage" (même si je n'aime pas bien utiliser ce mot) comme sonorité.

Ceci dit avec un budget de 500 brousoufs en occaz, tu vas commencer à avoir du choix (Bogner, Fender Hot-Rod, Marshall JTM pour ne citer que ceux dont j'aime le clean ou crunch)...
13
x
Hors sujet :
Citation :
c'est que même bien poussé de facon a passer dans le groupe, le TSA15H (par ailleurs, c'est une tête, pas un combo) reste clean.

Je te crois ;)(si j'y arrive avec le micro alors qu'il sonne moins bien en clean et qu'il est moins puissant XD ) et tu joue sur quoi comme baffle?
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Tu veux obligatoirement au moins 2 canaux ?

Le cas échéant un jazz chorus 50,55,77 ou 85/90 ça peut le faire super son clair même poussé au taquet, sa prend super bien les pédales tu lui fout une TS pour un OD qui se rapproche un peu du son lampe...j ai eu un 77 et je viens de vendre un 50 avec lequel je faisais du caf-conc...

Sinon un petit laney cub12r pour même pas 300€ neuf à pas mal d avantages d ailleurs je pense m en prendre un d ici quelques mois...
15/0,75w (pour pas énerver Simone à la maison), 2 entrées, eq 3 bandes, 1 tone, 1 vol, 1 gain, 1 réverb numérique mais pas degeu, 1 boucle d effets, 1 sorte de béquille devant pour pouvoir l incliner comme un retour, en plus les lampes (chinoises) se changent faciles sans se prendre la tête avec le bias... inconvénients: 1 seul canal mais bon avec les bonnes pédales et en jouant du potard sur la gratte ça se contourne, 1 HP un peu bas de gamme mais en 12' et ça se change voir tu connecte à un cab y a les sorties pour, 15w donc c est vrai que pour le clean ça peut être limite à fort volume mais en mettant les bonnes lampes ça peut s arranger, pas de stand by...et made in china mais ça veut plus forcément dire caca...

Voilà après si tu veux du 2 canaux faut taper dans l occasion vu ton budget...
Y avait le fender VM deluxe 40w avec effets intégrés avec un clair exploitable et une bon canal OD pour du fender ou le princeton pro tube recording amp (mais cher et visiblement qq. Soucis de fiabilité...)

Sinon les kochs ou mésa studio...mais à 500€ même d occaz, bon courage...et oublie les blackstar, c est fade fade fade...

My 2 cents...
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
15
J'avais pas compris que le Mesa était un Classic (100 w), je pensais au Special (30w).

Citation :
je précise que je joue avec un 2X12 160W ( j'ai plus le modèle des gamelles en tête )

Certes, mais je ne vois pas ce que la puissance du cab vient faire là dedans ? Qu'il encaisse 25 ou 1000 watts, le volume restera le même, c'est la sensibilité des hps qui joue.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Salut, il me semble que la puissance de l'ampli (qui plus est a lampe) n'est pas vraiment le critere a rechercher en premier. Avec un hp avec de haut rendement on peut rendre sourd tout le monde avec meme pas 5 watts.
Ce qui importe c'est le headroom, la capacité a garder un son clair a haut volume et du coup la un ampli avec faible puissance, on atteindra vite les limites de la clareté en faisant saturer les tubes de puissance. Ce qui implique de laisser la section preampli se charger de la saturation.

Du coup ca redefini un peu le besoin:

Un ampli avec un son clair a fort volume et une belle disto, tout ca dans un encombrement reduit. La puissance etant limite un aspect secondaire.
Pourquoi ne pas partir sur un ampli monocanal avec un bon son clair et s'occuper du coté saturé via des pedales ?
17
Sans puissance, pas de headroom... Un 5W peut rendre tout le monde sourd avec des hps à haut rendement, oui, mais à bloc, c'est à dire pas en son clair. Et si certains amplis restent moins longtemps clairs que d'autres, le headroom reste tributaire de la puissance avant tout. J'ai eu un paquet d'ampli de faible puissance (Epi Valve Junior, JMH Big Little Rock, Garen 5w, Fx Labeue, Fender 57 Deluxe, Dupont Jazz 2 etc.), même avec des hps à très fort rendement, c'est rude de garder un son parfaitement clair avec un batteur. En même temps, c'est sympa, un son qui plie un peu sous l'attaque.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 13/01/2013 à 10:53:02 ]

18
Citation :
Certes, mais je ne vois pas ce que la puissance du cab vient faire là dedans ? Qu'il encaisse 25 ou 1000 watts, le volume restera le même, c'est la sensibilité des hps qui joue.

C'était pour dire que même si je ne connais pas leurs carac exactes j'imagine que les dB sont plus importants qu'habituellement,et 2X12 la dispersion est pas mauvaise... En tout cas ça marche j'ai un clean :D

Maintenant je suis d'accord faut aussi bien l'ampli en lui même que les baffles raisons pour laquelle 20-30Watts seraient plus conseillés mais les 15watts pas prévu pour du métal mais plutôt un clean pourraient convenir le tout c'est d'essayer.
Donc revenons au sujet de proposer des combos, il me semble qu'on s'est arrêté sur ceux là :
Laney cub 12 (R ?)
Ibanez TSA15 combo
H&K Tubemeister 18
Et pourquoi pas regarder dans les occas? Tu as déjà testé des combos Gizzzmo?
19
Citation de Berzin :
Sans puissance, pas de headroom... Un 5W peut rendre tout le monde sourd avec des hps à haut rendement, oui, mais à bloc, c'est à dire pas en son clair. Et si certains amplis restent moins longtemps clairs que d'autres, le headroom reste tributaire de la puissance avant tout. J'ai eu un paquet d'ampli de faible puissance (Epi Valve Junior, JMH Big Little Rock, Garen 5w, Fx Labeue, Fender 57 Deluxe, Dupont Jazz 2 etc.), même avec des hps à très fort rendement, c'est rude de garder un son parfaitement clair avec un batteur. En même temps, c'est sympa, un son qui plie un peu sous l'attaque.

Nous sommes parfaitement d'accord :bravo:
20
Avec un budget de 500€, il faut vraiment rechercher de l'occase pour obtenir le choix entre de bons combos munis de très bons composants. Ce dernier critère est essentiel : pour bien passer dans un mix, même en clean, une forte dynamique peu remplacer des watts. C'est aussi pour cela, outre la sensibilité des HP, que l'on entend dire que les watts d'une telle marque sonnent plus ou moins forts que les watts de telle autre marque. Et une super dynamique ne s'obtient qu'au prix d'excellents transfos et de gros condos, soit de grosses réserves de courant dans l'immédiat. Cela coûte...

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Merci pour vos contributions :bravo:

On est donc quasiment tous d'accords pour dire qu'il est difficile de garder un son bien clair avec une bonne dynamique sur ces petits amplis, et c'est pas un essai en mag qui va me démontrer le contraire...

Je pense que je vais continuer avec mon lonestar en sourdine dans les clubs et continuer la muscu icon_facepalm.gif

Au moins, je ne serai pas déçu par le résultat. Je demande peut-être trop pour mon petit budget, tu as raison JP6l6.


22
Ca pourrait pourtant résoudre le souci du poids.
Une piste : le changement de hp. On peut facilement gagner 5 kg. Mais encore faut-il que le son plaise avec le nouvel hp.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

23
Bien vu Berzin :bravo:

Mais bon, je le trouve parfait comme il est mon ampli :aime: J'aurai mieux fait de le prendre en tête + cab mais il n'y avait que le combo dans le mag et j'ai eu un prix canon défiant toutes concurrences :8)

Je vais attendre d'avoir plus de moyens, et être sûr de me faire plaisir.
24

Citation :
Au moins, je ne serai pas déçu par le résultat. Je demande peut-être trop pour mon petit budget, tu as raison JP6l6.


Ce n'est pas le fond de ma pensée.

Je pense que si tu trouves, par exemple, un Laney Lionheart 20 pour 500€, pure classe A, 2 canaux dont le clean est l'un des plus beaux , avec beaucoup de headroom, énorme transfo torique en alim, c'est le genre d'ampli qui te conviendrait bien. Ce truc a une dynamique formidable, qui passe très bien dans un mix de "bistrot", sans devoir le faire gueuler. C'était déjà le cas des Boogie Studio 22, Super Rockett... C'est plus la dynamique et le HP qui déterminent le volume, plutôt que la puissance pure.

Tu as probablement déjà entendu dire qu'un VOX AC30 (30W) produit un volume incroyable...

Si, en plus, tu montes un HP Eminence Wizard dans ce genre d'ampli, le headroom se conservera à un niveau de volume encore supérieur, tout en gardant un superbe son. Idem pour un Koch Studio... ou un Fender HotRod Deluxe... Ces amplis se trouvent aux environs de 500€ en deuxième main.

D'un point de vue personnel, pour jouer des sons vintage dans de petits locaux, j'évite à tout prix le Celestion V30, d'abord parce que je n'aime pas son rendu sonore mais aussi, c'est valable dans tout ampli et pour tout le monde, parce qu'il est trop directif. Dans un pub, c'est la cata.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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pour ma part, c'est vrai que je joue toujours repris par micro et avec une super sono et des retours de qualité donc je me pose ni la question de puissance, ni de directivité. Du coup, les celestion V30 restent mes HP préférés pour tous les styles ! Je ne sais plus qui me posait la question mais j'ai pris le tubemeister 5 en tête. cela me permet d'avoir juste un son clair et de faire le reste avec les pédales. C'est pas le meilleur ampli du monde, mais ça pèse 3 kg, ça sonne bien, c'est assez polyvalent dans les registres clean / Blues / rock, et ça accepte super bien les pédales. De plus, en config bar, la sortie XLR permet un branchement direct sono de qualité. Je peux même me passer de baffle si le gars me gère bien le niveau dans les retours .... c'est vraiment un bonheur.