Fender 65 Deluxe Reverb Reissue : qualité de fabrication du baffle

noisegate69

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/03/2016 à 13:41:42

Salut tout le monde,

Je viens de casser ma tirelire et viens d'acquérir un ampli Fender 65 Deluxe Reverb Reissue. Le son attendu est bien au rendez-vous si ce n'est que certaines notes (plutôt dans le registre grave) me font vibrer les lampes de puissance et ce, même à faible puissance sonore.

Lorsque je connecte un baffle externe (même impédance, même modèle d'haut parleur Jensen C12K) et que le haut parleur interne de l'ampli est déconnecté, plus aucune vibration même à fort volume. J'en déduis donc que les vibrations qui viennent parasiter mon son, proviennent donc du baffle.

L'ampli est neuf et le vendeur commence à m'expliquer que l'ampli va partir chez un mainteneur agréé. Si le problème est lié à la mauvaise conception du baffle de l'ampli (piètre qualité du bois utilisé, épaisseurs insuffisantes du bois, .....), je pense qu'il n'est pas nécessaire de perdre du temps : il m'échange l'ampli contre une tête Fender 65 Deluxe Reverb et un baffle et fin du bal.

Sur plusieurs forums, beaucoup de problèmes de ce type : Princeton, Deluxe Reverb....

Avez-vous déjà rencontré ce type problème ?

Merci pour vos réponses,

Musicalement,

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 06/03/2016 à 19:13:37

Ça ne veut pas dire que ça vient du baffle , ça peut venir de tes lampes qui seraient trop sensible à la vibration. Ou peut-être d'ailleurs. Et en mettant un cab externe il n'y a plus aucune vibration transmises aux lampes.

Si tu branches un ampli externe à ton cabinet 65 Deluxe, tu devrais alors entendre cette vibration.
Plus de tests sont nécessaires à mon avis

Tu as des liens pour ce problèmes de baffles ?

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[ Dernière édition du message le 06/03/2016 à 19:14:37 ]

noisegate69

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

3 Posté le 06/03/2016 à 21:33:07

Bonsoir,

Je comprends que les lampes puissent être sensibles aux vibrations et entrer en résonance (vibrations microphoniques) mais les bruits parasites sont présents même à très faible volume.

Je vais essayer ton test qui est de brancher un ampli externe au cabinet du 65 Deluxe : c'est une bonne piste.

Sinon, voici quelques liens parlant des problèmes de vibration sur des modèles Princeton, Hot Rode et autres :

http://billmaudio.com/wp/?page_id=438

https://www.guitariste.com/forums/amplification,princeton-reverb-65-reissue-user-s-club,296309,630.html

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/hotrod-deluxe-rattle-vibration.184354/

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 06/03/2016 à 22:23:01

Merci pour les liens, je vais regarder ça.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 07/03/2016 à 11:04:39

J'ai lu les liens, ces gens racontent bien des problème de vibrations et à lire les conclusions c'est du cas pas cas et la cause n'étaient toujours le baffle .

Si tu as l'intention de serrer les vis du hp, prend garde, elles ne doivent pas être trop serrées. j'ai un client qui a brisé les trous de quelques vis en serrant trop fort. J'ai pu réparer sans remplacer le baffle.

Le serrage de vis ou de boulons se fait plus avec sa tête qu'avec ses bras.

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 07/03/2016 à 11:55:42

Mais il est vrai que l'ébénisterie du Deluxe est disons...légère.

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oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 07/03/2016 à 12:00:04

Citation :

Le serrage de vis ou de boulons se fait plus avec sa tête qu'avec ses bras.

Entièrement d'accord, et surtout faire attention à bien répartir les efforts (une clé ou un tournevis dynamométrique est très utile pour ça).

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Parti de rien, revenu de tout

noisegate69

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

8 Posté le 07/03/2016 à 14:01:44

J'ai vérifié le serrage du haut parleur sur le baffle : il me semble suffisant. Maintenant, j'ai bien une clé dynamométrique mais combien de newton / mètre dois-je appliquer ? Après, à vouloir trop serrer, soit je vais flinguer la façade supportant le Haut-parleur soit le haut parleur lui-même :-(

Blague à part, je pense que le baffle est bien léger pour près de 1500 € déboursé.... J'aurais préféré payer 50 € de plus et ne pas avoir ce genre de problème

Je vais attendre que le mainteneur agréé me contacte.

Je vous tiens au courant et merci pour votre aide.

Si le problème est vraiment lié au baffle de mauvaise qualité, même si je trouve ça un peu fort lorsque l'on débourse 1500 €, j'en construirai un digne de ce nom. J'ai une deuxième passion : l'ébénisterie ;-)

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noisegate69

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 19/04/2016 à 16:30:00

Pour vous tenir un peu au courant.

L'amplificateur est parti chez un mainteneur agréé Fender : a priori, certaines lampes ont été remplacées...

Et ben, ce n'est pas mieux : j'ai toujours les mêmes vibrations qui s'apparent à de la microphonie.

Je suis allé essayer le même ampli (même modèle et tout et tout) dans un magasin de musique et là, même après avoir joué une bonne heure et ce, quelque soit le volume, aucune vibration désagréable.

J'attends un retour du magasin où j'ai acheté le mien.

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jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 19/04/2016 à 16:56:42

Pareil sur mon Blues Deluxe. Mais comme il est d'age mure et que j'ai pas vraiment les moyens en ce moment je laisse comme ca... C'est un peu aleatoire et c'est pas trop genant mais neuf a ce prix la c'est sur c'est pas la meme...

Tiens nous au courant ! En esperant qu'ils te l'echangent alors...

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Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 20/04/2016 à 11:48:58

Beaucoup d'amplis sont concernés : chez Fender, Marshall et quelques autres (Peavey).

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Mannnu

1172

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 20/04/2016 à 11:55:25

Pour savoir si c'est de la microphonie ou pas, parfois il suffit de tapoter avec sa main sur le haut de l'ampli: si la résonance se produit ampli allumée mais disparaît lorsque l'ampli est éteint c'est microphonique. Sinon, c'est une vibration purement mécanique...

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noisegate69

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

13 Posté le 21/04/2016 à 11:39:19

Salut Mannnu,

C'est exactement le problème que j'observe: lorsque l'ampli est éteint ou vient d'être allumé et que les lampes n'ont pas encore atteintes leur température nominale, pas de bruit métallique.

Au bout de quelques minutes, le bruit apparait lorsque l'on joue (en s'accentuant sur certaines notes; fréquences de résonnance)et si l'on tapote sur le dessus de l'ampli (sur le baffle en bois donc), on entend bien le même bruit.

Selon le mainteneur agréé Fender, ce bruit est normal....

J'attends toujours une réponse du magasin où j'ai acheté l'ampli... Ils sont plus efficaces pour vendre que pour répondre en après-vente.

Moi qui ai préféré payer un peu plus cher l'ampli afin de faire vivre les magasins de musique où l'on peut essayer le matos, ben je suis servi...

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skaloth

138

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 21/04/2016 à 11:55:46

Citation de noisegate69 :

Moi qui ai préféré payer un peu plus cher l'ampli afin de faire vivre les magasins de musique où l'on peut essayer le matos, ben je suis servi...

Après tous ne sont pas techniciens.

Toutefois pour ce qui est de ton soucis tu as bien diagnostiqué le soucis: le baffle en lui même.
Puisque aucun problème quand tu es sur un Externe le Hp du combo déconnecté.

Cela ne t'aideras peut être pas mais des fois cela peut venir des supports de lampes (ou protections), de l’unité de reverb ou d'un serrage un peu limite de la partie Amp/PréAmp. Comme c'est un vrai Re-Issue 65' c'est conçu comme à l'époque pour le cabinet, avec parfois des faiblesses.
Ensuite il reste le HP, le technicien n'a peut être pas poussé le son et constaté le soucis.

C'est très certainement pas grand chose du tout mais c'est ennuyeux.

P.S: Déconnecte la reverb via les câbles et écoute, on ne sait jamais.

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[ Dernière édition du message le 21/04/2016 à 11:57:09 ]

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 29/04/2016 à 08:35:16

Citation :

Comme c'est un vrai Re-Issue 65' c'est conçu comme à l'époque pour le cabinet, avec parfois des faiblesses.

Conçu comme à l'épouqe ? C'est pas du point par point, déjà.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

noisegate69

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

16 Posté le 29/04/2016 à 17:11:34

Je confirme : C'est pas du point par point, ni du Handwired. On est bien en présence d'un circuit imprimé pour supporter tous les composants.

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Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 29/04/2016 à 22:06:10

Donc pas tout à fait conçu comme à l'époque, ce qui ne veut pas dire que ça ne sonne pas.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

skaloth

138

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 01/05/2016 à 12:19:14

Le sujet c'est le pcb est le handwired ou le baffle de monsieur qui pose soucis ?

Désoler de vouloir s'y intéresser

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Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 02/05/2016 à 12:42:36

L'enceinte, ce qui n'exclue pas d'être précis quand on emploie des termes.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

jeem78

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 02/05/2016 à 16:35:12

Bonjour,
Précision...Le baffle est la planche face avant soutenant le ou les HP .. tout est tout monté à l'économie,et entre en vibration ,déjà ce n'est pas normal d'avoir l'ampli et HP dans l'enceinte , pour les courageux la fabrication d'une simple caisse "enceinte" avec évent dans l'épaisseur souhaitée et les panneaux tapissés de feutre dans un bois du type Nantex ou bouleau de finlande réglerait une partie de vos problèmes ,ce n'est pas difficile à réaliser ,mais dans un but rapide de limiter les vibrations, rigidifier en reliant les panneaux latéraux avec une simple barre transversale ,peut être bénéfique,sans grand risque, l'objectif 1er étant de rigidifier les panneaux constituant votre enceinte,il pourrait y avoir beaucoup d'améliorations à exécuter même dans le montage de votre ampli...oui vous l'avez compris ,je penche sans l'ombre d'une équivoque " pour une enceinte avec le ou les Hp seuls..quant à l'amplificateur en extérieur ",je sais faire mais n'est pas encore eu le courage de me lancer dans l'aventure...!
J.E. :aime:

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noisegate69

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

21 Posté le 02/05/2016 à 21:47:04

Bonsoir à tous,

Merci à tous pour vos contributions. Pour ne rien vous cacher, ce qui m'ennuie le plus, ce n'est pas de trouver des solutions pour rigidifier le baffle mais bien le fait que je viens d'acheter un ampli à 1560 € et que le mainteneur officiel Fender basé à Lyon m'explique que les vibrations (que ce soit de la microphonie ou un problème de baffle) sont normales....

Si encore j'avais acheté un ampli à 15 € et que je sois déçu par le son, je pourrai me dire que c'est un ampli bas de gamme pour débuter sans trop se ruiner mais là pour le prix, j'attendais quand même mieux.

C'est vrai que je pourrai refaire le baffle avec du vrai bois de bonne épaisseur avec des renforts et tout et tout mais faut pas déconner : il est neuf.

C'est comme si j'achetais une voiture qui vibre de partout et que l'on m'explique que c'est normal.

Il vient de repartir pour la deuxième fois chez le mainteneur. Je vous tiens au courant de la suite.

Si ça ne bouge pas, c'est directement recommandé avec AR et je contacte la direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes.

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Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 02/05/2016 à 21:50:10

Oui, c'est douteux et c'est pas le seul chez Fender...

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

aide demandée Fender 65 Deluxe Reverb Reissue : qualité de fabrication du baffle