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Qualité de son, tete ou combo?

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Sujet de la discussion Qualité de son, tete ou combo?
Bonjour à toutes et à tous!

Je suis à la recherche d'un ampli à lampe, pour jouer à la maison ou je peux pousser un peu mais ou je veux aussi jouer la nuit à un volume décent pour mon foyer et mes voisins.
Je reprend la gratte depuis peu, donc je joue seul pour l'instant, mais c'est dans le but d'aller taper le boeuf.
J'aime les sons riches et profonds, avec de belles basses, profondes mais claires, et des aigus plutot fin, pas criard. Je ne veux pas que ça crunch trop vite, je joue surtout en son clair, et pour des questions de diffusion et d'appréciation perso, je cherche du 1x12 minimum. Je joue sur une hagstrom en double bobinage. Je joue de tout, reggae dub, jazz, afro beat, musique du monde, blues, rock.

La série bassbreaker me fait envie, je fais pas mal de mao, le line out est hyper pratique et j'ai possédé un super sonic 60 1er du nom, sur lequel j'avais beaucoup de plaisir à jouer, surtout en clean. Je serais tenté par les 15w, qui je pense permette de la versatilité dans l'utilisation. Il y a t il une grosse différence sonore entre le combo et le stack? Pensez vous que cela puisse correspondre à mes attentes?
J'aimerais bien l'essayer, mais je suis au fin fond d'un département peu desservis!

J'ai entendu parler d'autres amplis, qui me ferait envie, genre Laney LT20, Blackheart BH15, H&K Tubemeister18, je ne suis pas réfractaire au monocanal, vu ma faible utilisation de la saturation, surtout du crunch pour le blues, mais je peux prendre une pédale pour ça.

Si vous avez des idées des avis ou des conseils, je vous écoutes

Merci!
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Je trouve vos remarques très intéressantes, j'en finissais par lorgner des 5w, mais je ne cherche pas à faire cruncher un ampli le soir, je veux juste avoir assez de marge pour pouvoir avoir du son la nuit, si le son est moins bon tant pis, j'avais un super sonic 60w je sais ce que c'est de jouer trop bas pour avoir un bon son! Un ampli avec un master correct me conviendrais très bien. La plupart du temps je joue en clean, quand je boeuf, je veux un clean, pas un pur clean transo, mais un clean quand meme!

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 18:16:48 ]

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Citation de Berzin :
Citation :
Un 5w à mi puissance, ça ne vaut pas un 15 w à 1 ! Un 5w à mi puissance (donc à 5, ça équivaut à un 15 à 3 ou 4. Tu comparerais un 50 à un 5 ok, mais là, ça ne tient pas la route.

Tu me fais dire des choses que j'ai jamais dite avec tes conversions entre le 1 et le 5 etc... Te prends pas le chou, imagine juste qu'il y a des gens qui n'ont pas le même point de vue que toi.

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 19:32:04 ]

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Je parle de choses factuelles, ça n'est pas un avis.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Le beurre, l'argent du beurre et le ... de la crémière :lol:

A mon sens ton cahier des charges pose trop de contraintes pour qu'une réponse soit valable. Je ne reviens pas sur l'histoire du combo vis à vis du stack. Chacun ayant ses avantages et ses inconvénients. Pour un ampli identique (je ne parle que de l'ampli ok ?) tu auras un son différent entre le combo et le stack. Ce ne sera pas le jour et la nuit en terme de différence mais il y en aura une, ne serait-ce que par la physique. Le baffle sera dans un espace plus restreint dans le combo que dans le stack, l'un est dans une seule et même boîte tandis que l'autre est dans 2 boîte séparées, dans l'un le son va frapper 4 ou 5 parois en bois selon si le cab est ouvert ou fermé, dans l'autre il va frapper 3 ou 4 parois en bois et une en métal (le châssis de l'ampli). L'avantage du stack c'est que tu choisis ton HP et ce point a son importance.

Dans le combo, tu prends le HP qui est dedans et basta. Dans le stack tu choisis ton HP et le HP, c'est quand même le bout de chaine du signal sonore et c'est quand même lui qui joue pour beaucoup sur le rendu final. Je ne nie pas que des amplis sont plus orientés blues, d'autre jazz ou même métal mais ce qui restitue le son c'est le haut parleur. Si tu prends ce point en considération tu comprends, que pouvoir choisir son HP ce n'est pas qu'accessoire. Choisir ton HP va te permettre de choisir les réponses en fréquence en fonction de ce dernier et donc d'essayer de t'approcher au mieux de tes attentes sonores. Vient ensuite les contraintes de volumes. En choisissant ton HP, tu vas aussi pouvoir choisir le rendement de ce dernier. Un HP de 100 BD et un de 90 ca envoie pas pareil.

Après, faut pas se leurrer mais un ampli à lampe avec lequel tu peux jouer à la maison sans déranger les voisins, bah même 15 W c'est déjà beaucoup trop. En fait pour la maison il te faut un ampli à lampe 1 W. A moins que ce dernier soit équipé d'un très bon volume de master mais vu que tu écartes certains Fender car trop cher si j'ai bien compris, autant te dire qu'un ampli à lampe avec un bon master seront hors de portée de ta bourse. Ou alors, faudra envisager un atténuateur. Mais là aussi, faut pas se mentir, un ampli à lampe dans un atténuateur ca perd de sa saveur. Mais c'est là aussi un compromis à faire et c'est là ou je voulais en venir. Tu vas devoir faire des compromis dans ton cahier des charges.

Vu ta demande et tes contraintes, un ampli transistor sera plus adapté.
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Hors sujet :
Citation de thovy64 :
Jouer sur un Deluxe ou un twin a la maison je vois pas le concept


Ce n'est pas honnêtement un bon exemple, un Twin ou un DR (en tout cas un vintage SF ou BF) sonnent très bien à bas volume à la maison :clin:
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Salut!

J'entends bien toutes vos remarques, en contraintes je peux me passer du volume jouable la nuit, si l'ampli possède un line out, ce qui me permettrait de sortir sur ma mixette et donc de jouer au casque!

Si je récapitule, je cherche un ampli:
-pour jouer du jazz/world/blues je joue toujours en humbucker
-d'un puissance exploitable à la maison ( j'ai une pièce dédiée, mais je veux pas faire péter les carreaux)
-budget 500 max d'occaz de préférence

Merci à vous!

[ Dernière édition du message le 26/10/2020 à 17:30:59 ]

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De ce que j’ai pu essayer je peux te conseiller un Ampeg GVT 15h.
Une tête a clean 15W qui permet avec son gain et son master de descendre tres bas en volume en gardant un bon son.

Apres j’ai peur qu’en clean, avec un HP de 12’, le volume suffisant pour entendre bien l’ampli par dessus le son de claquement des cordes soit déjà un volume trop important pour jouer de nuit.

[ Dernière édition du message le 27/10/2020 à 09:40:43 ]

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Salut!

Merci pour le conseil, ça à l'air vraiment bien ça! Du coup j'ai restreint mon choix, ce sera Ampeg GVT15 ou H&K Tubemeister 18

Après quand je dis jouer la nuit c'est pas jouer en sourdine sinon je branche pas hein, genre je peux jouer à un volume d'écoute courant genre film ou écoute musicale, mais "relativement bas".

L'ampeg à un power soak également ce qui le rend polyvalent, et permet de pouvoir rentrer dedans plus facilement!

On trouve maheureusement plus de tubemeister que de GVT15 en occaz... J'ai 15 jours pour me décider
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Salut,

Juste parce qu'en ce moment je réfléchis à l'achat d'un ampli, et que j'ai quelques critères communs avec les tiens, je me permet de soumettre le modèle D20 de chez REVV.

OK, c'est hors budget pour toi, mais perso j'ai compris qu'il valait mieux être patient et économiser parfois, et ronger son frein en attendant (bien sûr chacun voit midi à sa porte)

On trouve une demo très complète sur leur site (le lien existe aussi sur af dans un forum à son sujet)

C'est un monocanal + plus un push-pull crunch.
Loadbox intégré avec simu torpédo.
Wattage commutable (20w/4w)
Plate forme à pédales.

C'est un produit très intéressant je trouve, certainement que personnellement c'est lui que je vais retenir (mais j'avoue que c'est pas facile de choisir, on perd des options d'un modèle à un autre, que faire, qu'est-ce qui va me servir le plus, un second canal est il vraiment nécessaire, etc, que des questions existentielles en gros )

Je préfère également une tête qu'un combo, car dans mon groupe on est 6,et suivant les endroits où on joue (place, volume du lieu) , je veux avoir la possibilité de restreindre le matos et la puissance sonore de l'ampli guitare et de pouvoir me brancher direct console d'une manière ou d'une autre.

++
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Salut personnellement je te conseillerais un Blackstar ht-1rc tu peut jouer de tout avec, où et quand tu veux, mais ne sous estime pas son 1w il peut sonner fort, en plus il a une bonne sortie casque et une entrée auxiliaire pour y brancher ton smartphone ou un mp3 pour jouer par dessus des musiques ou des backing track, en plus en occase il ne coûte rien :aime:

Après si tu veux quelque chose de plus puissant et plus traditionnel je te conseille aussi un Fender Blues Junior, très bon ampli aussi, mais pas de sortie casque pour celui-là, mais il est exploitable la nuit à bas volume :bravo:

Donc pour moi je te conseille:

-Blackstar HT-1RC
-Fender Blues Junior

A bon entendeur :D:

“La musique réveil le silence”

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Salut!

Wow, le revv d20:bave:! Je pense qu'il match tout à fait avec ce que je recherche mais pas du tout dans mon budget hélas... à savoir que j'ai joué beaucoup pendant plus de 10 ans, puis j'ai pris un tournant electronique... Dont je reviens maintenant, mais du coup je ne mettrais pas maintenant le budget que j'ai pu mettre...
Le blackstar est trop limité, je veux pouvoir boeufer avec, et je veux pas cruncher au bout d'1 tiers de la course... Le blues junior me paraissait bien, mais à prix équivalent, j'ai plus de fonctionnalité sur d'autre ampli, et surtout plus de polyvalence. C'est pour ça que j'ai abandonné l'idée du bassbreaker, je ne veux pas que faire du blues, je ne cherche pas le crunch...
Mais merci de vos idée, j'en découvre à chaque post, c'est quand même dingue tout ce qui est produit...
Je reste sur l'ampeg gvt15, le tubemeister1812 et le revv d20 si j'ai un tonton d'amérique qui me lègue un bout :mrg:
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Pour le moment le Revv D20 est celui qui reste le plus facilement accessible, les autres sont introuvable... il te reste plus qu’à économiser :lol:

Ps: ça te fera un beau cadeau de noël :mdr:

“La musique réveil le silence”

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Maintenant que j’y pense, tu peux regarder aussi chez les petites tête Marshall, la origin 20w notamment.

Je ne l’ai pas essayé, mais j’ai une marshall dsl 15h ancienne génération qui prend tres bien les pédales, et le son clean était tres sympa.
Beaucoup plus compressé et avec moins de Headroom que le Ampeg, ou que des ampli typé fender, mais tres sympa.
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J'essaye désormais (car c'est m'a arrivé comme à bien d'autres) de ne pas regretter un achat. C'est-à-dire quitte à attendre quelques mois si nécessaire.

Personnellement je bricole pas mal entre helix+pedales+ampli 4 cables ou retour frfr, hélix tout seul en home stud ou alors en passant par l'ampli, et c'est pour ça que le D20 m'intéresse, pour déporter complètement la partie simulation de baffles dans l'ampli, pour plusieurs raisons mais je ne vais pas m'étendre ici.

Mais je suis bien conscient que chacun fait comme il veut/peut, ça ne regarde que soi-même, et puis nous n'avons pas tous les mêmes besoins.

Moi aussi je découvre différentes marques en ce moment dans mes recherches (je ne suis pas du tout connaisseur même si je joue assidûment depuis 25 ans, je n'ai acheté que 2 amplis dans ma vie, et je joue toujours sur le 2ème encore aujourd'hui. C'est un h&k statesman 20w qui me va très bien, mais encore une fois je veux une tête pas grosse pour les concerts et pouvoir être direct sono + retour, bcp plus facile à gérer pour le volume sonore (en plus c'est moi qui gère le son du groupe, et je cherche l'efficacité et la facilité))

Les fx amps par exemple ont l'air très très bien aussi.

Bref....

Je parle passionnément et te raconte ma life, dis nous plutôt quel ampli tu auras retenu, l'important dans la vie c'est le clean...mais pas que :clin:

[ Dernière édition du message le 28/10/2020 à 13:06:44 ]

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Ou pourquoi pas investir dans un H&K plus haut de gamme? vue que tu aime bien cette marque :bravo:

“La musique réveil le silence”

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J'abonde dans le sens de celui qui a proposé l'Ampeg GVT. J'ai le petit modèle de 5 watts et le clean est magnifique. de plus il prend bien les pédales si on veut forger son son avec un pédalier. Son principal défaut est qu'il est introuvable. Je pense ne pas parler que pour moi quand je dis que je suis amoureux de mon Ampeg et pour rien au monde je ne m'en séparerais.

Pour posséder aussi un Blackstar HT5R, c'est un excellent ampli, équipé d'un haut-parleur de 12" qui m'a fait oublier qu'il n'a que 5 watts quand je l'ai essayé en magasin. Il a l'avantage d'une connectique et de possibilités au goût du jour, avec notamment une boucle d'effets et une sortie DI. Par contre quoi qu'on fasse, et même avec une égalisation bien conçue, je trouve que ça sonne "moderne". Les versions 20 et 40 watts dépassent un peu le budget mais ce sont je pense d'excellents amplis s'ils sont dans la même veine que leur petit frère.

Cela dit, l'ampli qui sur le papier, et qui a été proposé déjà sur ce topic, me semble le plus correspondre au cahier des charges initial est le Marshall Origin 20 watts, avec le choix possible entre combo et tête, et avec une atténuation intégrée qui me semble intéressante au moins sur le combo, ou le choix d'une gamelle de 10 pouces ne me semble pas innocent de la part de Marshall pour pouvoir faire sonner l'ampli atténué et les EL34, puisque c'est sur la tension envoyée au haut-parleur qu'on agit. Cela nécessite je crois d'être attentif sur le choix des hauts parleurs du cabinet si on choisit la version tête.

Les avis de nos camarades respectivement sur les versions combo et tête me semblent aller dans ce sens.

Il est accessible en neuf en combo à partir de 429 euros donc dans le budget. Je ne vais sans doute pas tarder à craquer dessus moi-même. La situation sanitaire me freine un peu dans mes vélléités de GAS :lol:

[ Dernière édition du message le 28/10/2020 à 20:58:55 ]

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Et chez Orange ? Le Rocker 15 ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Peebee-45 si tu veux améliorer le son du blackstar ht-5 et lui donner un son plus vintage change les lampes, moi j’ai viré les ruby et j’ai mis des TAD à la place et le son est magnifique :aime:

“La musique réveil le silence”

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@Devilmanson : je note le conseil, et je vais sans doute faire l'investissement de meilleures lampes lorsque le temps de l'échange sera venu.



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Hors sujet :
Citation de devilmanson25 :
Peebee-45 si tu veux améliorer le son du blackstar ht-5 et lui donner un son plus vintage change les lampes, moi j’ai viré les ruby et j’ai mis des TAD à la place et le son est magnifique :aime:


Attention... les Ruby (parfois rebadgées Sino pour utilisation militaire) et les TAD viennent très souvent de la même usine :clin:

Auparavant, TAD se fournissait chez JJ, mais les stocks “récents “ sont Shuguang (qui, malgré ce qu’on en dit sait faire d’excellents tubes... tout est histoire de cahier des charges).
TAD va surtout faire le travail de tri (gain, microphonie, etc.).

[ Dernière édition du message le 29/10/2020 à 23:41:40 ]

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Salut, si ça peut t'éclairer j'ai un bassbreaker 30 et c'est un super ampli; étonnamment léger pour du tout lampe, le volume est progressif contrairement au Hot Rod Deluxe; le clean est super bien, le crunch magnifique et le prix très démocratique.
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Oui, TAD achète, trie et rebadge les lampes. Et acheter un matériel avec déjà l'idée ce changer les lampes, autant prendre un ampli qui convient direct, non ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Ben le Blackstar me convenait très bien, et j’ai eu aussi ce soucis de son trop moderne et trop claquant sur mon Randall diavlo 20w et des ruby tubes y étais monter, c’est pas que ces tubes sont mauvais au contraire mais leurs grain ne me satisfait pas.

J’ai changer avec des Groove tubes et le son est devenue plus agréable à mes oreilles :)

Par contre les Ruby tubes ont un son bien précis, avec beaucoup d’attaque et un grain très serré, idéal pour le metal moderne, mais elles sont trop chargées en aigues, avec un grand manque de gras et de médium :|

“La musique réveil le silence”

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Le son du Blackstar me convient également très bien, d'autant plus que ses possibilités sont très étendues et qu'il va très bien avec ma Kramer, je signalais juste à l'OP, qui n'a pas encore fait son choix, que pour son cahier des charges basé sur le clean et le crunch il y a peut-être d'autre options à explorer...

Pour avoir un son plus vintage, je lorgne justement sur le Marshall Origin.

En ce qui concerne le changement des lampes, je pense donc plus à une montée en gamme qu'à un changement radical dans l'esprit de l'ampli. Mais mes lampes se portent bien pour le moment donc je ferais l'investissement quand ce sera nécessaire.

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Un changement de hp est plus radical qu'un changement de lampes pour modifier le son !

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