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Qualité de son, tete ou combo?

  • 59 réponses
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Qualité de son, tete ou combo?
Bonjour à toutes et à tous!

Je suis à la recherche d'un ampli à lampe, pour jouer à la maison ou je peux pousser un peu mais ou je veux aussi jouer la nuit à un volume décent pour mon foyer et mes voisins.
Je reprend la gratte depuis peu, donc je joue seul pour l'instant, mais c'est dans le but d'aller taper le boeuf.
J'aime les sons riches et profonds, avec de belles basses, profondes mais claires, et des aigus plutot fin, pas criard. Je ne veux pas que ça crunch trop vite, je joue surtout en son clair, et pour des questions de diffusion et d'appréciation perso, je cherche du 1x12 minimum. Je joue sur une hagstrom en double bobinage. Je joue de tout, reggae dub, jazz, afro beat, musique du monde, blues, rock.

La série bassbreaker me fait envie, je fais pas mal de mao, le line out est hyper pratique et j'ai possédé un super sonic 60 1er du nom, sur lequel j'avais beaucoup de plaisir à jouer, surtout en clean. Je serais tenté par les 15w, qui je pense permette de la versatilité dans l'utilisation. Il y a t il une grosse différence sonore entre le combo et le stack? Pensez vous que cela puisse correspondre à mes attentes?
J'aimerais bien l'essayer, mais je suis au fin fond d'un département peu desservis!

J'ai entendu parler d'autres amplis, qui me ferait envie, genre Laney LT20, Blackheart BH15, H&K Tubemeister18, je ne suis pas réfractaire au monocanal, vu ma faible utilisation de la saturation, surtout du crunch pour le blues, mais je peux prendre une pédale pour ça.

Si vous avez des idées des avis ou des conseils, je vous écoutes

Merci!
2
Pour du crunch et de la saturation regarde côté des pédales et oublie qu'un ampli pourrait te satisfaire de ce côté.
Qualité du son ; ça n'a rien a voir avec le format combo ou stack.
Mais plutôt de la qualité des composantes.

Différence sonore entre combo et stack ?
1- Ça vient du volume et du nombre de h-p ; a volume égal et au même nombre de h-p, il n'y a pas de différence.
2- Fermé ou ouvert fait aussi une différence

Un combo peut-être plus facile a transporter et à manipuler qu'une tête plus un cabinet

[ Dernière édition du message le 24/10/2020 à 17:37:51 ]

3
Citation :
versatilité

Versatile veut dire "qui change souvent d'opinion". C'est polyvalent que tu veux dire.
Citation :

Un combo peut-être plus facile a transporter et à manipuler qu'une tête plus un cabinet

+1. A l'exception notoire d'un ampli de forte puissance. Il est plus facile de déplacer une tête de 15 kg et une enceinte de 20 qu'un combo de 35 kg...


Et le budget dans tout ça ? Parce qu'un ampli assez puissant pour faire des boeufs, mais qui sonne à la maison et qui a "de belles basses, des beaux aigus fins" etc. Ca peut vite faire quelques billets.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

4
Merci de vos réponses!

Versatile qualifie ce qui est sujet à changer. Du coup ça me paraissait adapté à mon propos, mais si tu préfères polyvalent, ça me va!
J'avais cru lire qu'un format tete plus cab était plus "performant" à hp équivalent. Je pensais que les hp ayant plus de place, c'était mieux, que les combos ayant toujours cette contrainte de place!
Je ne me pose pas la question du transport pour l'instant, dans la fleur de l'age, c'est pas 30 Kg qui vont me faire plier. Et sinon pour le budget je suis a 500e plutôt en occaz du coup!

Encore merci!

[ Dernière édition du message le 24/10/2020 à 18:43:47 ]

5
Mais c'est encore plus facile de transporter un combo de 4 kgs qu'une tête de 20 kg et un cabinet de 50 kgs
Avec le combo de 4 kg , on peut tenir la guitare de l'autre main.

Je croyais qu'il était inutile de mentionner à poids égale.........Je vois que non.:facepalm:
6
Citation de Sehin :
Merci de vos réponses!

Versatile qualifie ce qui est sujet à changer. Du coup ça me paraissait adapté à mon propos, mais si tu préfères polyvalent, ça me va!
J'avais cru lire qu'un format tete plus cab était plus "performant" à hp équivalent. Je pensais que les hp ayant plus de place, c'était mieux, que les combos ayant toujours cette contrainte de place!
Je ne me pose pas la question du transport pour l'instant, dans la fleur de l'age, c'est pas 30 Kg qui vont me faire plier. Et sinon pour le budget je suis a 500e plutôt en occaz du coup!

Encore merci!



J'ai clairement mentionné comment le volume affectait le son.
Il existe des stacks plus petits que certains combos, alors pour moi dire que le stack est plus gros que le combo.......
Il y a tellement d'autres paramètres a considérer avant.
A à toi de voir.

[ Dernière édition du message le 24/10/2020 à 19:35:53 ]

7
Oui, je n'avais pas pris le mot volume dans le bon sens! C'est sur qu'il y a des combos plus gros que certain stack, mais dans une même série je ne crois pas non... Effectivement, il y a bien d'autre paramètres que je considère avant, cf mon premier message! Merci de ton intervention
8
x
Hors sujet :
Citation :
Versatile : Qui change facilement de parti, d'opinion.Ex. Une opinon publique versatile.
C'est en anglais que c'est synonyme de polyvalent.


Citation :
Je croyais qu'il était inutile de mentionner à poids égale.........Je vois que non.

Même à poids égal ! Tout dépend du poids. J'ai eu un combo 2x12 de 32 kg, crois moi que dans un escalier, tu préfères faire deux voyages avec des colis (tête et baffle) qui n'excèdent pas 20 kg chacun plutôt qu'un seul de 32. Les petits combos sont plus transportables, mais les gros souffrent d'un poids excessif et du fait qu'on ne peut pas scinder la masse.

Citation :
J'avais cru lire qu'un format tete plus cab était plus "performant" à hp équivalent.

L'avantage du combo c'est la simplicité et le prix (un seul boîtier contre deux pour un stack).
L'inconvénient, ça peut être les vibrations à la longue dans les lampes, le fait qu'on peut moins facilement
changer d'enceinte, qu'il est difficile d'avoir une enceinte close, etc. Mais si tu compares un combo 1x12 avec le modèle équivalent en version stack (1x12 ouvert, même hp), le son sera le même.

Citation :
Je ne me pose pas la question du transport pour l'instant, dans la fleur de l'age, c'est pas 30 Kg qui vont me faire plier.
Tout dépend des situations. Je suis allé faire un concert dans un centre ville, j'avais 30 ans à l'époque et je ne suis pas un gringalet. J'avais la guitare d'une main, les effets dans un sac à dos et un petit combo 15 kg dans l'autre main. Impossible de s'approcher en voiture car centre ville piéton + arrivée d'étape du Tour de France. Je n'ai parcouru que 2 km, mais je peux te dire que j'ai eu des tensions dans le bras en jouant toute la soirée ! Les barrés, je m'en souviens encore ! :mrg:
On est d'accord que c'est un cas extrême, mais sans aller jusque là, il suffit de deux étages sans ascenseur et tu le sens passer le combo trop lourd !
Après, si l'ampli qui te plaît est lourd, tant pis, il ne faut pas non plus tout sacrifier à la commodité.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

9
Ahah, oui c'est sur, je comprend mieux le coté plus facile à déplacer! Désolé pour le sens de versatile, autant pour moi! Mais je n'ai pas le projet de refaire des dates, juste de m'amuser avec les potes, donc 3 a 4 déplacement par mois, ce qui est raisonnable. Après je suis conscient que c'est le son qui doit dicter mes choix, mais tout est très loin de chez moi du coup j'essaie de dégrossir un maximum avant de me déplacer! Merci de vos avis!
10
Ampli à lampes = lourd, donc idéalement Tête + Boxe séparés. Et puis pour le côté versatile … euh pardon polyvalent (hahaha), tu peux aussi plus tard choisir une mini tête transistor quand tu veux partir plus léger et laisser la tête à lampes à la maison. C'est le choix que j'ai fait: la config scène (Trace Elliot V6 + 2x10 pouces TE + 1x15 pouces TE), et répète (TC Electronic BQ500 + le 2x10 seul) … là mon dos me dit merci, j'ai plus 20 ans ;-)
11
Quand j'ai lu ton premier post, j'ai tout de suite pensé à un Twin Teverb (ou Deluxe Reverb)... mais ce n'est pas trop dans ton budget (peut-être en occase ? ou alors la série "Tone Master" ?).

En tout cas tu devrais regarder chez Fender, et peut-être autre chose que le Bassbreaker (dont les sons clairs ne sont, parraît-il, pas très "fenderiens") : Blues Junior, Super Champ, Hot Rod Deluxe, Blues Deluxe et consorts.
Sinon il y a aussi les Roland JC-40 ou Blues Cube qui pourraient convenir à tes attentes... mais ce ne sont pas des lampes.
12
Laney lt-5 en tête ou combo t’as le choix des armes. Y’a tout ce qu’il faut dessus pour jouer à la maison (5 ou 0,5w) de la sortie DI, de l’usb, tu peux faire du reamping. Et on dira ce qu’on voudra pour jouer avec les potes (batterie comprise) les 5watts suffisent.
13
Comme le mentionne Sehin ; "La série bassbreaker me fait envie."

Combo Bassbreaker 15 ; 18.2 kg

Tête ; 11.5 kg
cabinet 112 ; 9.5 kg
14
Citation de thovy64 :
Et on dira ce qu’on voudra pour jouer avec les potes (batterie comprise) les 5watts suffisent.


Absolument pas d'accord, ça dépend du batteur s'il sait se retenir, bref savoir "jouer".
Lu souvent sur le forum, un 15-20 watts ne suffisait pas et on demandait conseil. Je n'invente rien.
Alors un 5 watts......
15
Pourtant au delà de ce que tu as pu lire sur les forums je t'assure que cet ampli de 5watts avec un 2x12 suffit largement avec un batteur et le batteur ne se retient pas (on parle pas de faire du métal avec cet ampli). Je ne l'ai pas lu je te parle de mon utilisation.
Par contre si on veut répondre au besoin de Sehin, lui faite pas acheter un 15w lampe alors qu'il veut "pouvoir en jouer la nuit a un volume décent".
16
Citation de thovy64 :
Pourtant au delà de ce que tu as pu lire sur les forums je t'assure que cet ampli de 5watts avec un 2x12 suffit largement avec un batteur et le batteur ne se retient pas (on parle pas de faire du métal avec cet ampli). .


Donc les autres membres racontaient des histoires ?
Ça reste du cas par cas mais je n'achèterais pas trop juste en puissance autrement on risque d' être déçu et il est trop tard.
17
Bonjour,

Un avantage de la config tête+baffle, c’est qu’il est possible de transporter la tête seul. Il est fréquent d’avoir un baffle a disposition dans les concerts ou salle de répet.

Ça dépendra de chaque groupe, mais 5w me semble plus limite pour jouer avec un batteur, surtout si on veut pouvoir garder un son claire.
Par contre on peut très bien jouer avec un ampli tres puissant a bas volume si le master volume est efficace.
18
Salut! Le deluxe et le twin reverb sont hors budget malheureusement et le deluxe fait 22 watt, ce qui est trop pour chez moi je pense, et le twin et ses 85w :facepalm: .
Pour le reste de la gamme chez fender, le hot rod est souvent décrit comme criard, hors je souhaite vraiment des aigus creamy. Le super champ est en 10' ce qui ne correspond pas a la profondeur que je cherche et hors budget de toute façon. Je souhaite rester sur des lampes, ça convient vraiment à mon jeu.

Le bassbreaker me fait toujours envie, on lit qu'il hérite un peu du bassman, qui était le canal sur lequel je jouait le plus sur le super sonic... Je vais peut être avoir l'occaz d'en essayer un d'ici 15 jours...
Le Laney L5 studio à l'air vraiment pas mal, malgré les mauvais avis sur la reverb', et certaine finition, mais j'ai des doutes sur un jam avec une batterie et un son clair sans crunch, je joue avec des humbuckers! Mais il est vraiment fait pour le home stud' c'est ce qui m'attire chez lui, et tout les avis de son son, velouté, un adjectif qui me donne envie!

19
Evite la série Custom; problèmes divers.
Un 65 Deluxe Reverb est très bien ; 22 watts pour la maison, excellent. Et il y a un contrôle de volume pour jouer à un volume "convenable" .

Un Twin Reverb n'est pas déplaçable, il pèse une tonne. Expériences vécues.
C'est le pire combo au point de vue poids suivie du Super Reverb
20
Chacun son avis. Je préfère un ampli moins puissant que je vais pouvoir apprécier a la maison qu'un 15w que l'on ne pourra pas jouer dans une pièce de 20m2. Et pour finir avec la puissance, y'a une sortie DI avec émulation de HP, si c'est nécessaire on envoie dans la sono.
21
Citation de thovy64 :
Chacun son avis. Je préfère un ampli moins puissant que je vais pouvoir apprécier a la maison qu'un 15w que l'on ne pourra pas jouer dans une pièce de 20m2.


C'est une mauvaise perception ou utilisation de l'ampli.
Tu veux dire plaisir de jouer fort pour t'en mettre plein les oreilles

J'ai plus de 10 amplis . De 3 watts a 50 watts, je peux voir la différence.

Comme nous tous quand on a débuté, tu dois faire tes propres expériences
22
Citation :
Pourtant au delà de ce que tu as pu lire sur les forums je t'assure que cet ampli de 5watts avec un 2x12 suffit largement avec un batteur et le batteur ne se retient pas (on parle pas de faire du métal avec cet ampli).

C'est possible, mais il y a tant de facteurs à prendre en compte que ça peut le faire ou pas : son que l'on recherche (très clair ou moins), rendement des hauts parleurs (entre des Jensen à 94 db et des Wizard en 103, il y a un monde), la façon dont joue le batteur etc.

Citation :
Je préfère un ampli moins puissant que je vais pouvoir apprécier a la maison qu'un 15w que l'on ne pourra pas jouer dans une pièce de 20m2.

Tu n'as pas du essayer beaucoup de 15 w pour écrire ça. Entre 5 et 15 w, il y a peu de différence de volume ! Arrêtons avec ce poncif. Il y a des 50 w plus facilement exploitables à la maison que certains 5 w. La qualité et la progressivité du volume général de l'ampli font plus que les watts pour la capacité à sonner à bas volume.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Berzin, tu expliques très bien la réalité du choix d'un ampli.
Et je suis entièrement d'accord avec toi.
24
Oui c'est ça j'ai pas dû essayer assez d'ampli :facepalm:
Oui a la maison je préfère utiliser un ampli a mi puissance qu'avoir un ampli trop puissant et de l'utiliser a 1. Vous passez combien d'heures par semaine a jouer a la maison comparé au temps passé en repé ou sur scène ? Ça vous soule tant que ça de repiquer un ampli avec un micro ou une DI en concert ou en repé? Jouer sur un Deluxe ou un twin a la maison je vois pas le concept mais bon j'ai pas la science infuse et apparemment une mauvaise perception ou utilisation de l'ampli donc je vais vous laisser les sachant, expliquer ce qu'il faut faire pour jouer de temps en temps avec des potos et pouvoir en jouer la nuit a un volume décent.

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 13:20:00 ]

25
Citation :
Oui a la maison je préfère utiliser un ampli a mi puissance qu'avoir un ampli trop puissant et de l'utiliser a 1.

Un 5w à mi puissance, ça ne vaut pas un 15 w à 1 ! Un 5w à mi puissance (donc à 5, ça équivaut à un 15 à 3 ou 4. Tu comparerais un 50 à un 5 ok, mais là, ça ne tient pas la route. Autre remarque, le repicage des amplis, il faut arrêter de penser que c'est pour les gens qui ont un ampli trop peu puissant. Même avec un ampli de 120 w, si tu es un minimum sérieux, tu reprends dans la sono pour :
-pouvoir gérer le son global depuis la sono.
-passer dans les retours de scène.
-diffuser le son pour éviter que la partie du public qui est face à toi en prenne plein les oreilles et ceux qui sont de l'autre côté de la scène ne t'entendent pas assez.

Enfin, rien n'est simple et quand on choisit un ampli, on le fait pour le son surtout. Et hélas, un 100 w en EL34 ne sonne pas de la même manière qu'un 5 w en el84. On peut préférer l'un ou l'autre.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier