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Qu'est ce que le LOUD sur ampli hi-fi. changement de fréquences?

34 réponses
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jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/01/2005 à 16:39:45

Qu'est ce que le LOUD sur ampli hi-fi....
quand le loud est sur on, plus de basses, et son plus clair.(j'ai meme l'impréssion que le son est compréssé), bref, Que du bonheur.Je voudrais reproduire un effet Loud sur mes mixs... Equalizer??

Album Paris-Marseille - à l'aise :

https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

Rémy M. (chimimic)

14269

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 18/01/2005 à 16:41:52

Loudness : augmentation des graves et des aigus à volume faible, pour "correspondre" un peu mieux aux caractéristiques physiologiques de l'oreille, moins sensibles aux fréquences élevées et basses quand le volume sonore est faible.

L'augmentation des graves et des aigus est d'autant plus forte que le volume et faible, elle devient nulle quand le volume est à fond.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 18/01/2005 à 16:42:53

Déja! t rapide toi! en fait, j'egalise chaque son de chaque piste déja. Je dois egaliser le/les bus de sortie??? comment recréer cet effet? est ce necessaire?

Album Paris-Marseille - à l'aise :

https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 18/01/2005 à 16:48:41

Tu peux recréer cet effet en montant les basse à partir de 150 ou 200Hz et les aigu à partir de 15kHz environ...Mais je trouve ça complètement inutile (avis très perso)

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

sebalto

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 18/01/2005 à 17:00:14

Oui tu peux recrér cet effet avec un compresseur multibande en plug-in par exemple: tu compresses, avec l'auto-gain enclanché, les mediums. L'auto-gain va te rajouter( surtout lorsque ton entrée est à bas niveau) automatiquement du gain sur l'ensemble du spectre et donc faire ressortir davantage les bandes non-compressées. Si ca ne marche pas, essaye de compresser au contraire les bandes extrêmes, car cela signifie que ton auto-gain agit uniquement sur les bandes compressées au contraire. Ou bien fais-le en rattrapant manuellement le gain de chaque fréquence.
Mais pour avoir l'effet loudness, il faut bien utiliser un compresseur et non pas un equaliseur pour que la correction soit en fonction du niveau d'entrée.

Skeez

1201

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 18/01/2005 à 17:05:30

Hum...

L'effet loudness n'a rien à voir avec la compression, encore moins la compression multibande.
C'est simplement une égalisation spécifique des fréquences basses et aigues.
Mais attention, pense que ton mix va être écouté sur une chaine hi-fi où il y aura surement ce genre d'effet. Donc si tu mix déjà avec beaucoup de basses, le mec qui va l'écouter va encore en rajouter ce qui risque de créer un beau bordel.

Rémy M. (chimimic)

14269

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 18/01/2005 à 17:05:34

Attention, ce n'est pas la même chose !
Le Loudness sur un ampli hifi voit son action plus ou moins renforcée en fonction de la position du potentiomètre de volume, et non en fonction du niveau du signal BF !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 18/01/2005 à 17:12:09

Citation : Attention, ce n'est pas la même chose !
Le Loudness sur un ampli hifi voit son action plus ou moins renforcée en fonction de la position du potentiomètre de volume, et non en fonction du niveau du signal BF !

Pas sur ma chaine hifi...c'est plus un boost grave et aigu qu'autre chose (et encore aigu pas plus que ça en fait)

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Rémy M. (chimimic)

14269

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 18/01/2005 à 18:10:47

Citation : Loudness : augmentation des graves et des aigus à volume faible, pour "correspondre" un peu mieux aux caractéristiques physiologiques de l'oreille, moins sensibles aux fréquences élevées et basses quand le volume sonore est faible.

C'est ce que je disais...
:clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 18/01/2005 à 18:12:05

J'ai une chaine HiFi de merde... :(((

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Rémy M. (chimimic)

14269

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 18/01/2005 à 18:14:59

Mais non...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 18/01/2005 à 18:16:52

M'en fous je l'ai refilée à ma soeur! Maintenant je fous un lecto dans une console et mes moniteurs...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 18/01/2005 à 19:39:17

Sur mon ampli avec les loud, plus de basse, d'aigu mais le son est vraiment 10x plus embelli. Vraiment plus agréable, plus chaud meme si je baisse les basses et les trebles.
Merci les gars ! j'en sais un peu plus maintenant !

Album Paris-Marseille - à l'aise :

https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

Tcurt

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 25/06/2005 à 03:38:02

Bonjour,

Alors là, je n'ai qu'une chose à dire: HEUREUSEMENT QU'IL Y A UN MODERATEUR SENSE!!!

Le loudness n'est vraiment qu'une augmentation artificielle des basses et des aigues, c'est tout!

Et si son efficacité diminue avec l'augmentation de volume, c'est tout simplement parcequ'on amplifie les basses et les aigues directement sur le préampli au lieu de l'ampli, donc l'influence du préampli s'atténue avec l'augmentation de volume!!! ( A bas volume, on aura une différence de potentiel de 1:1 et on augmentera ce rapport à l'infini, en fonction de la puissance de l'ampli, à 100W on est des centaines de fois plus puissant que le préampli, donc son influence s'est réduite, ce n'est qu'une question de potentiel)

Voilà!

A+

Rémy M. (chimimic)

14269

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 26/06/2005 à 21:39:51

Le préampli et l'ampli amplifient de la même façon les graves et les aigus sur l'ensemble de leur plage de fonctionnement, car la plupart du temps leurs gains sont fixes, et on atténue plus ou moins le signal au niveau de l'entrée BF.

Exception pour les amplis dont le préampli possède un gain variable, et où la limite haute de fréquence peut être plus basse à fort gain, et en admettant que la plus basse limite se situe dans le domaine de l'audible. Mais on appelle pas forcement ce genre d'appareil un ampli HiFi...

Le loudness n'est qu'un petit correcteur dont l'effet est accentué quand le potentiomètre de volume est en position basse. On peut l'ajouter facilement sur un ampli qui n'en est pas doté au départ, cela n'a pas de rapport avec les caractéristiques de l'électronique existante.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

tialmar67

906

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 29/07/2005 à 00:38:12

Citation : Sur mon ampli avec les loud, plus de basse, d'aigu mais le son est vraiment 10x plus embelli. Vraiment plus agréable, plus chaud

Change d'enceinte et d'ampli, moi aussi je le mettais avec des enceintes de merde et des amplis pourris, depuis que j'ai des jbl L100 et ; ou mon luxmann L5, ou mon vieil ampli tuner Kenwood KR 6020 des année 70's, depuis plus besoin de loudness.

http://www.nervous.co.uk/screamingkids.htm

jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 29/07/2005 à 12:35:58

Finallement, J'ai pas forcement besoin de loudness, d'ailleur, je ne l'utilise plus. j'etais habitué, et maintenant, ca passe. je les mets pour les films. C'est un superbe ampli vintage de 30kg avec les poignées et tout :up:

, un pote qui etudie ingé son a scotché dessus! Tout affolé : :oo:

"heu tu..tu me le vend quand t'en veux veux plus! " je ne veux pas m'en separé!! Par contre, les enceintes, je confirme, elles commencent a etre fusillées, car elles sont moins puissantes que l'ampli !!! ( je sais, faut pas).
100W rms, a 25db, c'est presque la fin pour elles! hi!

Album Paris-Marseille - à l'aise :

https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

tialmar67

906

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 29/07/2005 à 14:55:09

Citation : C'est un superbe ampli vintage de 30kg avec les poignées et tout , un pote qui etudie pour ingé son a scotché dessus! je ne veux pas m'en separé!!

Garde le précieusement!!!!Moi aussi, j'ai un vieil ampli tuner qui date du début des années 70's avec les cotés en bois, l'engin fait plus de vingt kilos, un monstre, j'ai fait des essais avec des amplis moyens gamme (+ ou - 2500F) et je t'assure qu'il les bats à plate couture, il descend tellement dans les graves que le loudness, pas besoin, l'idéal pour ces vieux amplis au son chaud c'est le leur coller de bon gros hp vintages aussi.Perso, j'ai des jbl L100 qui font 38 Kilo piéces, je t'assure que l'ensemble ampli + enceinte est exellent.
http://www.solvenet.se/~u-10065/jbl/
si tu en trouve prend les sans hesiter, je suis sûr que le son collera bien avec ton ampli
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/home-speakers/1973-l100.htm
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm
Si tu peux trouver le model equivalent que jbl produit de nos jours pourquoi pas, je trouve que le son jbl colle bien avec le vieux et bon matos. :bravo:

http://www.nervous.co.uk/screamingkids.htm

jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 29/07/2005 à 16:38:10

Elles sont trop belles les enceintes!! mais ca doit couter super cher!!!! :nawak:

Elles ont l'air mastok!!! c'est quoi les 2 potards en bas?? ET ben, t'en as du matos!!!! :eek2:

j'aime bien ton batteur! electric en plus! lol

y'a pas de bord en bois sur l'ampli, il doit etre moins vieux....je pense qu'il est de fin 70's debut 80. Je le fait fonctionner tous les jours depuis 15 ans, et a part un fusible, et les ampoules des vu metres qui ont grillées ( d'ailleur je ne sais pas ou je pourrai en trouver), pas de probleme, je touche du bois.. Un pote a acheter un kenwood pas trop cher, dans les 300E, et il est deja mort au bout d'un 1 et demi!

Album Paris-Marseille - à l'aise :

https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

tialmar67

906

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 29/07/2005 à 20:09:29

Citation : Elles sont trop belles les enceintes!! mais ca doit couter super cher!!!! Elles ont l'air mastok!!! c'est quoi les 2 potards en bas??

En fait ce sont des enceintes de monitoring qui equipaient les studios d'enregistrements dans les année années 70's au états-unis.De trés bonne basses et de trés bons médium, la meilleure paire d'enceintes que je n'ai jamais eues, le son... du velour!(mais elles dépotent aussi)Effectivement c'est du lourd 38 Kg (noyer), elle sont cotées entre 300 Euros et 700 Euros suivant l'etat.
https://www.macmusic.org/ads/view.php/lang/FR/id/21043/
Sinon, il existe un modéle actuel qui leur ressemblent comme deux goutte d'eau en noir avec le même tweeter, mais je ne connais pas la reference exacte, dans les 400 Euros neuf.

Citation : c'est quoi les 2 potards en bas?

un c'est pour la brillance et l'autre c pour la présence, c'est pour modifier legerement le son suivant le lieu son acoustique.

Citation : les ampoules des vu metres qui ont grillées ( d'ailleur je ne sais pas ou je pourrai en trouver), pas de probleme

Normalement ce sont des ampoules type "fusible", démonte ton ampli et raméne les dans un magasin type "bric electronic" tu devrais trouver cela sans aucun probléme, mais fait gaffe, prend le m^me voltage, au risque de cramer ton transfo.

Citation : Un pote a acheter un kenwood pas trop cher, dans les 300E, et il est deja mort au bout d'un 1 et demi!

Il aurait du me voir, j'en ai vendu deux de 2X75W qui fonctionent encore, un 40 Euros et l'autre pas beaucoup plus, bah moi j'aime pas Kenwood, c'est puissant et caustaud, mais le son et trop plat, j'avais même un ampli tuner en facade alu que j'ai foutu à la poubelle.En tout cas 300 Euros il c fait plumer.(tu lui diras ca de ma part!).
Pour ce qui est du miens rien a voir, de bonnes basses bien profonde, de bons médium, je viens encore de faire un essais avec un ampli Chesley pro 2X180w et un préampli luxman, et pareil que ce soit sur du classique ou du ac/dc, les graves et les basses sont de meilleures qualités.
https://cgi.ebay.com/Vintage-Kenwood-KR-6400-Stereo-Receiver-Classic_W0QQitemZ5793099055QQcategoryZ39787QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
(le miens est dans un meilleur état, la nuit tu vois le tuner éclairé en vert comme un vieux Mc Intosh).Je l'ai payé 10 Euros au puce!!!
Bon pour ce qui est de ton ampli Technics je ne connais pas ce modéle, je connais les amplis Technics des chaines de l'epoque grand public, en général je les achétes 20/30 euros et je les revends vite fait.Technics n'a jamais vraiment été réputé dans la hi-fi, dans le grand public c plutot Denon; Luxmann, je pense pas que ton ampli soit trés finaud, mais vu ca taille, il doit y avoir de bonnes grosses alims. donc tu peux les coupler à des enceintes, sans trop de rendement, genre 91dB, pourquoi pas de bonnes grosses jbl hifi d'occaz avec du bon gros cable (ca joue vachement).Il merite de secouer des bonnes grosses enceintes.
:bravo:

http://www.nervous.co.uk/screamingkids.htm

jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 29/07/2005 à 20:24:43

Super pour ces precisions! pour mon ampli, c'est pas un technics, ne rigole pas car la marque ne fabrique plus d'ampli(je pense), on dirai une sous marque mais c'est tecsonic A-9009 block diagram 250W.(pour 4 enceintes maxi)
J'ai jamais pu trouver des details ampli sur le net. ! hi! et dieu sais que j'aimerais!! :((

a priorie, ils fabriquent du bon matos a l'etranger, des trucs assez particuliers pour les entreprises http://www.business-presentations.co.uk/pasystem.htm
T
u as l'air d'etre un connaisseur ds ce domaine, donc je mettrais demain sur ce post une photo de ce qui se trouve a l'interieur si c'est pas trop incomprehensible pour que tu me dise des trucs dessus....

sinon, mon patere a un luxmann avec enceintes cabasse, c'est pas du tout le meme rendu! c'est plus pour la precision et faut pas compter sur les louds!. Tu m'as fais comprendre ( car j'y avais jamais trop pensé en fait) que Chaque marque, materiel a son caractere a priorie !

Finallement pour les enceintes, c'est le prix d'enceintes plutot raisonnables. :up:

ps : faudrais que j'y ailles au puces moi! y'a de bonnes affaires a par amant ! :up:

Pour des enceintes d'occas genre jbl comme tu dis, ya surement a se mefier!

Album Paris-Marseille - à l'aise :

https://music.imusician.pro/a/1dE5H6Ra/

tialmar67

906

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 29/07/2005 à 21:05:55

Citation : on dirai une sous marque mais c'est tecsonic A-9009 block diagram 250W.(pour 4 enceintes maxi)

Bon je vais te donner un conseil à ne pas suivre pour en avoir le coeur net avec ton ampli...pendant que ton pater est à son boulot tu branches le lecteur cd coté right sur ton ampli, coté right une l'enceinte, ensuite tu prends un autre cable cinch, tu branches le coté left du lecteur cd coté left sur le luxmann et la sortie de l'enceinte sur l'aute.
Ensuite prends toi des cd, en général je teste avec le morceau Nick of time d'azdess l'album Blow up your vidéo, l'enregistrement nickel, idéal pour tester la voix (brian Johnson), la gratte la basse et la batterie sont aussi nickel.Ensuite tu prends deux autres cd, du piano et un de clavecin, tu pourras voir les differences des notes graves aux notes aigues avec le piano, ensuite avec le clavecin tu pourras tester les aigus.Prend toi aussi un cd que tu connais bien.Ensuite tu joues avec le volume des deux amplis pendant ton test, tu passes de l'un à l'autre, c'est un test de fortune, mais si ton pater à de bonnes enceintes c redoutable pour tester un ampli...tu vois tout de suite les differences...
Donne toi des notes pour chaque registre aigus(charlé);médium(voix);grave(épaisseur dans le son, basse) et basse (grosse caisse).
Ensuite tu pourras choisir les enceintes qui correspondent à ton ampli et compensent les - de ton test.

http://www.nervous.co.uk/screamingkids.htm

jubjub

756

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 29/07/2005 à 22:14:36

Merci pour le conseil! :up: