Que veux dire doper le pont de diodes?

pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/11/2008 à 20:46:08

(" />(" /> Bjr pascal. Que veux dire doper le pont de diodes???????

Ray-Me

4689

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 15/11/2008 à 20:48:18

Jamais entendu parlé... :???:

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Rémy_

160

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 15/11/2008 à 20:54:29

Je pense qu'il y a méprise.

On doit plutot parler d'un pont de diode, et une diode c'est une jonction PN c'est a dire la jonction d'un semiconducteur doppé P et d'un semi conducteur doppé N. Ca te parle?

Sinon je me plante...

En même temps je comprend pas ta question, elle sort d'où ? T'as lu " pont de diode " dopé quelque part sur la notice de ton ampli ? Peux tu éclaircir l'affaire ?

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Rémy_

160

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 15/11/2008 à 21:20:05

En changeant les diodes :/ ?

Tu sais jouer avec des condensateur chimiques c'est dangereux. Tu m'as pas l'air d'être dans l'électronique je serais toi j'emmènerais mon ampli chez quelqu'un de pro ?

Bon courage... Pour la diode il me semble qu'il y a une tension de seuil à ne pas dépasser...

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Rémy_

160

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 15/11/2008 à 21:22:46

Ouoh ouoh pourquoi t'as supprimé ton message pour me l'envoyer en MP ?

Comment ca se fait que t'ai besoin de changer les condos ?

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pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 15/11/2008 à 21:24:33

Jai un ampli creste audio 8001 depuis 10 ans et je dois change les 4 condo 80v 33000uf il y a pas de condo .jais trouvés des 100v 22000uf ou des 100v 47000uf et pour les 100v 47000uf il faut dopé le pont diodes mais comment.panssé vous que je peux montés l'un de c'est valeure 22000uf ou 47000uf.quelle risque il y a t'ille.

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Dj dej

643

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 15/11/2008 à 21:45:06

Citation : Jai un ampli creste audio 8001 et je dois change les 4 condo 80v 33000uf il y a pas de condo .jais trouvés des 100v 22000uf ou des 100v 47000uf et pour les 100v 47000uf il faut dopé le pont diodes mais comment.panssé vous que je peux montés l'un de c'est valeure 22000uf ou 47000uf.quelle risque il y a t'ille.

Ecris mieux parceque l'on comprend que dalle ! La première phrase est imcompréhensible.

Je suis Génie Electronique, et un pont de diodes, à part changer les diodes pour des diodes qui supportent plus de courant tu peut rien d'autre.

Citation : On doit plutot parler d'un pont de diode, et une diode c'est une jonction PN c'est a dire la jonction d'un semiconducteur doppé P et d'un semi conducteur doppé N. Ca te parle?

Sa c'est vrai, mais tu ne peut pas doper un composant assemblé et ce n'est pas réalisable techniquement appart posséder une usine. La solution est de changer les diodes.

Si j'ai bien compris tu veut changer les Condensateurs de découplage de l'alimentation pour mettre des plus gros, hors l'appel de courant au démarage devient plus intense pour changer ces nouveaux condensateurs allors du coup il faut que tu changes le pont de diodes qui sert à redresser la tension car les Diodes risquent de chauffer et de claquer. Je pense que c'est bien sa que tu veut faire, je ne dois pas me tromper.

Il serait interressant avant sa de faires des relevés à l'oscilloscope pour voir si c'est vraiement utile d'augmenter la capacitée des condensateurs. Peut etre que le son se 'tasse', si c'est de la hard teck passé en 2x2 Ohms à pleine puissance...

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DJ-DEJ

pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 15/11/2008 à 22:01:15

Bjr .La valeur origine et de80v 33000uf .Je peux mètre du 100v 47000uf?ou 100v 22000uf? merçi

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Dj dej

643

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 15/11/2008 à 23:33:43

Citation : Je peux mètre du 100v 47000uf?ou 100v 22000uf?

100v 22000uf -> Aucun Interret mais oui.
100v 47000uf -> Oui, il est plus gros, c'est ce que tu recherches.

Pourquoi doit tu changer les condensateurs ?

Fais un effort d'écriture, sur tes posts il y a la fonction edit qui te permettra de corriger l'orthographe, car je t'assure que c'est vraiement pas sympa pour lire, prochain coup j'hésiterai à te répondre, je suis gentil je fais partager mes connaissances mais écrire comme sa c'est une insulte à la communautée.

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DJ-DEJ

Ipwarrior

8488

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 16/11/2008 à 00:38:20

100v 47000uf il faut dopé le pont diodes mais comment ->
oui -> ratio ->
47/33 soit un pont de diode qui doit tenir 1,42 fois plus de courant que l'original si il est dimensionné juste.
Voilà voilà...

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pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 16/11/2008 à 20:51:59

Bjr.Quellle risque peut-il avoir si je monte des condensateurs 100v 22000uf à la place des originaux qui font 80v 33000uf sur l'ampli crest audio 8001.Merçi :(((

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Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 16/11/2008 à 21:53:07

Bonsoir.

Sur le 8001 le courant est de toute manière limité au démarrage par un circuit spécifique (résistances en série puis shuntées une fois démarré).

Les ponts de diodes (il y a en plusieurs, on est en classe H) ne risquent pas grand chose (ce sont déjà des 35 ampères).

Ensuite au niveau des condos, si ton ampli n'a que 10 ans, il est quasiment certain que ces condos sont encore bons.

Mais s'ils sont plus vieux et que tu dois les changer, le problème principal avec les 22000uF et encore plus avec les 47000uF C'EST LA TAILLE.
Ceux d'origine sont optimisés 33000uF et 80v pour avoir un format réduit.
Ceux sous 100v ne rentreront pas dans l'ampli, il n'y a pas la place.

Il faut essayer de trouver les bons ... et c'est pas gagné sauf aux US avec ebay par exemple.

Bon courage.

Arnaud

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pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 18/11/2008 à 20:26:04

Bjr.J'ai une sortie de 115v pour un ventilateur.Je voudrais modifier la sortie de 115v en 70v environ.Quelqu'un pourrait-il me donner une valeur de resistance ?Merci

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Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 18/11/2008 à 20:34:10

Techniquement c'est possible , mais il faut connaitre la résistance du ventilateur et elle varie avec la vitesse :??:

.
Sinon tu passe sur un transfo qui sera à l'extérieur de l'ampli (ou blindé si à l'intérieur et si il y a de la place) .

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FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 18/11/2008 à 20:51:18

Il y a un ventilateur de 115v sur la sortie 115v de l'ampli, ca fait trop de bruit.Donc pour le ralentir je mets un ventilo de 220v sur la sortie de 115v plus simple et plus rapide et efficace en esperant que j'aurai assez d'air pour le refroidissement et si vous avez des conseils n'hesitez pas erci à tous.

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Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 19/11/2008 à 13:05:28

Il faut bien voir que si tu réduis le flux d'air, tu diminues aussi les performances maximales de ton ampli. Tout dépend de l'utilisation que tu en fais. Si tu veux convertir en 8001 en ampli pour sub home-cinéma par exemple, il est concevable de réduire la vitesse des ventilos pour diminuer le bruit, vu que de toute façon l'ampli ne travaille pas beaucoup. Par contre, mettre un ventilo 230V en 115V va réduire le flux d'air bien plus que de moitié: ce n'est pas linéaire. Pour savoir si ça tient, ben faut essayer: s'il passe en protection thermique, c'est que c'est pas bon!

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Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 19/11/2008 à 16:55:05

Il existe des ventilo 230v qui sont silencieux , pour ne pas dire inaudible . Il doit exister les mêmes en 115v . Sa coute en gros 20€ .
Le débit d'air est réduit , mais pas autant qu'un 230v alimenté en 115v .

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FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

Dj dej

643

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 19/11/2008 à 22:18:47

Citation : faut bien voir que si tu réduis le flux d'air, tu diminues aussi les performances maximales de ton ampli.

Les performances ne diminuent pas avec la température, mais le son peut être distordu et très important c'est surtout la durée de vie qui est réduite !

Je pense qu'il vaut mieux un bon ventilateur en 115V style PAPST. L'ampli n'as pas de dispositif pour thermoréguler la ventilation ?

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DJ-DEJ

Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 20/11/2008 à 13:12:11

Citation : Les performances ne diminuent pas avec la température, mais le son peut être distordu et très important c'est surtout la durée de vie qui est réduite !

Ben ça c'est vrai sur un ampli bas de gamme avec des protections pas efficaces. Sur un ampli de qualité, il va passer en protection plus rapidement: ce sont donc bien les performances maximales qui ne seront pas atteintes (puissance max moindre en particulier).

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pascal94

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 26/12/2009 à 16:26:20

Bjr.je procède un ampli Crest audio 801 et je trouve que les LED du signal clignote tro pour quoi ?quand je monte le sont il reste presque allumé.

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 26/12/2009 à 22:25:52

Rappel de la charte :

- Tu éviteras les fotes d'ortografe à tou lé maux.

- Dans le même esprit, le style SMS est à proscrire. Si tu veux que les gens prennent le temps de te répondre, prends le temps de leur écrire.

Merci donc de faire un effort.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

[ Dernière édition du message le 26/12/2009 à 22:26:39 ]

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 27/12/2009 à 22:30:36

desolé de vous contredire et ceci est valable pour presque tous les post de ce sujet

Citation :

Citation : Les performances ne diminuent pas avec la température, mais le son peut être distordu et très important c'est surtout la durée de vie qui est réduite !

Ben ça c'est vrai sur un ampli bas de gamme avec des protections pas efficaces. Sur un ampli de qualité, il va passer en protection plus rapidement: ce sont donc bien les performances maximales qui ne seront pas atteintes (puissance max moindre en particulier).

les performances diminuent avec la montée en température surtoutt sur la bas de gamme

tout transistor est donné pour une puissance fixe, à 25°C
cette puissance diminue d'une façon linéaire de 25°C à 170°C (il n'y a presque plus rien)
la tension base emmeteur (pour les transistors bipolaires) ou gachette source pour les Mosfets
varie (diminue) linéairement de 2mV par °C

c'est pour cela que l'on refroidit les puspull's

la conséquence en dehors du vieillissement est que
sur le bas de gamme ta tension entre les base des transistors du pushpull diminue en déréglant le courant de repos de l'ampli et en induisant une distorsion (cross) par modification du point AB (amplis casse AB), atention il y a du bas de gamme de bonne qualité à ce niveau du schémma

sur le haut de gamme la compensation de ce probléme est plus sofistiquée et plus précise avec toujours un systéme (divers schémmas selon les contructeurs) qui maintien le CR au même niveau malgré de fortes variations de température ce qui n'évite pas le vieillissement

par ailleurs une des différences fondamentales entre le bas de gamme et le haut de gamme (entre autres ) est la puissance des transistors du pushpull avec des grandes marges de sécurité

à titre d'exemple te total de la puissance des mosfet's sur mon ampli de basses (300W RMS) est de 1600W coté N et idem coté P soit un total de 3200 Watts par canal
le régulateur est extrémement sophistiqué et autocompensé thermiquement

si j'ai commis une erreur quelconque il faut me corriger AF c'est aussi pour ça

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www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 27/12/2009 à 22:42:32 ]

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 27/12/2009 à 23:04:47

Citation de pascal :

Que voeux dir dopé le pont de diodes??????

dopé, pour moi ne veut rien dire
mais clampé oui !

un pont de diodes est toujours constitué de 4 diodes en monophasé et 6 en triphasé (ici ce sera 4)
ces diodes sont les mêmes que d'autres sauf q'elles sont aglomérées ensemnble pour des raisons de refroidissement (boitier avec fixation sur refroidisseur) au delà de 10 Ampères

il faut savoir que sur un pont il y a deux diodes qui travaillent sur le coté + de la synosoide et les deux autres sur le coté- , donc il y a toujours deux diodes au travail ( soit environ 1.4 à 1.8volts de perdus en calories (à 10 ampères par exemple cela représente 18 Watts (eh oui il n'y a pas que le push qui chauffe)

le 'Clamp' n'est que rarement utilisé en amplification BF

par contre les ponts de puissance permmetent de travailler à 10 IN (lire 10 fois courant nominal) pendant des impulsion non répétitives, donc un pont de 25 A permet des impulsions de 250 A minimum

ceci est utile lors de la charge des condensateurs de filtrage à la mise sous tension y compris des valeurs de 47000 µF et plus (le reste de l'amortissement étant assuré par la resistance interne des transformateurs d'alim qui s'écroulent au moment de la charge pour remonter progressivement avec la charge) sinon le pont ne tiendrait pas, les condos sont un vrai court-circuit à 0V

pour la taille des condos:

ils existent en différents diamétres et hauteurs pour la même valeur et tension selon la classe d'utilisation au moins 5 tailles pour le même condo

maintenant il faut savoir que un condo fabriqué en 2009 est plus petit que le même (valeur et tension) de 1990 par exemple, la qualité n'étant pas moins bonne car les technologies de fabrication et des matériaux ont évolué ces derniéres années

voila

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www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 27/12/2009 à 23:14:14 ]

Anonyme

2039

24 Posté le 21/01/2011 à 17:41:22

salut, je remonte ce topic, j'ai le meme soucis pour mes 4801, j'aimerai changer les condo ,mais impossible de trouver les meme :

17000 uf , 55vdc ,85c, hauteur 6.2cm diametre 3.5cm.

pareil, pas de place pour plus gros, c'est vraiment inadmissible de pas pouvoir trouver des condo identique, surtout pour ce genre de matos...

que pui je faire a la place ? mettre d'autre valeur ? ou qq sais ou trouver ce type de condo ?

0

zappy zappo

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 06/09/2011 à 01:41:00

J'arrive peut-être un peu tard, mais bon ...

Sur des amplis bien conçus et bien protégés comme les Crest Pro, le fait d'augmenter la capacité de filtrage augmentera leur capacité à tenir des pics de courants (crêtes dans le signal) sans risque pour le matériel.

On peut donc remplacer les condos par des valeurs plus fortes, avec des tensions de service supérieures ou égales à celles d'origine (surtout ne pas opter pour des tension de service plus basses, DANGER !!!).

Comme le dis Dj dej, mettre des condos de capacité moindre n'a aucun intérêt, risque de réduire la dynamique du son (quand l'ampli est poussé près de son maximum), mais n'est en aucun cas dangereux pour l'ampli ni pour les personnes ...

"Doper" le pont de diodes, donc le remplacer (y'en a qui ont un vocabulaire pas très adapté ... On fait avec :bravo:

) par un plus gros, ne changera certainement rien, à part peut-être un échauffement moindre si le moule est plus gros (plus de surface en contact avec le radiateur -> résistance thermique moins importante !)

Dans le cas d'un changement du pont redresseur, surtout ne pas oublier de nettoyer puis remettre de la pâte thermique, (graisse silicone) entre le pont et le radiateur ...
Sinon attention aux chauffages intempestifs :oo:

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.