Ampli t amp ta2400 ne delivre pas la puissance annoncée

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DJ_chris_41

766

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/04/2007 à 19:53:27

Salut a tous!

j'ai enfin pu tester mon T AMP TA2400 sur mes JBL SR4733A (1200WAES chacunes) et ça marche pas mal mais je suis certain que cet ampli ne sort pas ses 2x1200Wrms sous 4 ohms car en le comparant a mon interM M700 (2x350Wrms) il n'y a pas de gros ecarts je trouve. D'accord le Tamp est plus puissant mais ya pas de grosses differences. Je pense que ce Tamp doit sortir dans les 2x600Wrms/4 mais pas plus. Faut pas s'attendre a des miracles avec un ampli a 300€ de toutes façon. S'il ya des marques avec des prix elevé c'est qu'il y a une raison.

Voilà juste ce petit message pour dire que je suis sceptique sur les avis des Tamp TA2400 qui disent qu'il sort bien ses 2x1200W...

(pour comparer j'ai un autre petit Tamp E800 qui lui est plutot plus proche de sa puissance annoncée je pense)

cordialement

DJ chris

davidcab

1170

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 24/07/2011 à 13:55:50

Pour avoir 2 fois plus de puissance acoustique il faut quadrupler les puissances électriques.
Mais un ampli se mesure sur la bande 20-20kHz les 2 canaux en service et non à 1kHz

Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.

pilo_briko

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 24/07/2011 à 15:57:04

Pourrait-u expliquer un peut plus en détail ce que tu vient de dire?
Car je vais surement acheter un T-amp , mais si ils ne délivrent pas la bonne puissance je prendrait autre chose...

Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 24/07/2011 à 15:59:12

Les T.amp délivrent la puissance annoncée, te prends pas la tête

pilo_briko

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 24/07/2011 à 16:12:16

OK merci

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 24/07/2011 à 22:06:40

En même temps c'est pas scientifique du tout comme test. J'ai quelquefois vu des gens qui comparaient deux amplis avec un même niveau d'entrée. Ces personnes la ne faisaient que comparer la sensibilité d'amplis qui était différente. Mais sensibilité, ne veut absolument pas dire puissance de sortie, et comme aucune info n'est donnée sur la méthodologie de test, on ne peut être que septique.

Un excellent article sur la mesure des amplis par le magazine sonomag: http://www.sonomag.com/Archives/Download.asp?FILE=MPWEB.PDF&ID=95

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13AnnA13

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 06/03/2013 à 04:29:30

Citation de DJ_chris_41 :

Salut a tous!

j'ai enfin pu tester mon T AMP TA2400 sur mes JBL SR4733A (1200WAES chacunes) et ça marche pas mal mais je suis certain que cet ampli ne sort pas ses 2x1200Wrms sous 4 ohms car en le comparant a mon interM M700 (2x350Wrms) il n'y a pas de gros ecarts je trouve. D'accord le Tamp est plus puissant mais ya pas de grosses differences. Je pense que ce Tamp doit sortir dans les 2x600Wrms/4 mais pas plus. Faut pas s'attendre a des miracles avec un ampli a 300€ de toutes façon. S'il ya des marques avec des prix elevé c'est qu'il y a une raison.

Voilà juste ce petit message pour dire que je suis sceptique sur les avis des Tamp TA2400 qui disent qu'il sort bien ses 2x1200W...

(pour comparer j'ai un autre petit Tamp E800 qui lui est plutot plus proche de sa puissance annoncée je pense)

cordialement

Citation :

mais je suis certain que cet ampli ne sort pas ses 2x1200Wrms sous 4 ohms car en le comparant a mon interM M700 (2x350Wrms) il n'y a pas de gros ecarts je trouve. D'accord le Tamp est plus puissant mais ya pas de grosses differences. Je pense que ce Tamp doit sortir dans les 2x600Wrms/4 mais pas plus. Faut pas s'attendre a des miracles avec un ampli a 300€ de toutes façon. S'il ya des marques avec des prix elevé c'est qu'il y a une raison.

Le problème vient du fait que certains n'ont pas encore compris que, pour une même charge, un ampli de 1200 watts n'est pas 4 fois plus puissant qu'un ampli de 300 watts mais qu'il est juste supérieur de 6 dB !
Et une différence de 6 dB BEN C'est pas énorme (surtout quand l'on s'attend à 4 fois la dose dans la figure genre à se faire sauter le caisson et sans compter quand ça ne travaille pas sur les mêmes fréquences) !

Donc pour le reste, arrêtons de comparer des tarifs qui ne sont pas comparables quant aux lois et conditions de travail nonobstant les marques qui sont elles-même supérieures de 30 % voire plus du fait même de leur nom (voire réputation et ... pas forcément toujours justifiée...).

Annabella

[ Dernière édition du message le 06/03/2013 à 04:31:19 ]

zappy zappo

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 09/03/2013 à 15:54:42

Citation de MyOhMy :

Le problème vient du fait que certains n'ont pas encore compris que, pour une même charge, un ampli de 1200 watts n'est pas 4 fois plus puissant qu'un ampli de 300 watts mais qu'il est juste supérieur de 6 dB !

Faux !
Un ampli de 1200W est bien 4 fois plus puissant qu'un ampli de 300W.
Simplement, 4 fois plus de puissance correspond à une augmentation de 6dB = 10*log(4).
Or 6dB, ce n'est effectivement pas transcendant ! Faites le test vous même : au mieux, vous ressentirez un niveau sonore deux fois plus élevé (je parle de ressenti parce que l'audition est un caractère subjectif).

Un ampli plus puissant est pourtant meilleur : pour une puissance de sortie donnée, il forcera moins qu'un moins puissant, c'est physique.
De plus, il pourra passer des crêtes deux fois plus importantes (6dB correspondent à un doublement de tension : 20*log(2) = 6 ), et ainsi saturer moins vite.

Quand aux abus des marques, c'est un phénomène présent dans tous les domaines, et dont il est bon de tenir compte.
Il faut trouver le bon compromis entre prix d'achat et qualité du matos et du SAV ...

_____________________________________________________

Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

Anonyme

1063

9 Posté le 09/03/2013 à 16:08:22

Ne pas oublier que les gamelles, aussi bonnes soient-elles, perdent du rendement à forte puissance.

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 09/03/2013 à 16:16:08

si l'on raméne ces 6 db au fait que justement c'est la perte engendrée par rapport au doublement de la distance
ben avec un ampli de 1200 w on auras le méme niveau a 30 metres que l'on obtiendrais à 15 metres avec un ampli de 300 w c'est quand méme énorme vu comme ça non ?

Anonyme

1063

11 Posté le 09/03/2013 à 16:57:18

Pour en revenir sur le fond, je pilote 2 paires de kappa 15 LF avec un TA2400, il ne m'a jamais semblé trop court. Pour moi il y a bien la puissance annoncée et un bon slewrate de 60V/µs, c'est même plutôt nerveux, je trouve (dynacord LX3000 par exemple: 38V//µs pour 2x1500W et 5 fois plus cher).

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 09/03/2013 à 18:10:51

Citation :

si l'on raméne ces 6 db au fait que justement c'est la perte engendrée par rapport au doublement de la distance
ben avec un ampli de 1200 w on auras le méme niveau a 30 metres que l'on obtiendrais à 15 metres avec un ampli de 300 w c'est quand méme énorme vu comme ça non ?

Si on ignore la perte engendrée de l'aigu dans l'air à grandes distances, ta réflexion est juste: on double la portée en augmentant le niveau de 6dB.

Citation :

Faites le test vous même : au mieux, vous ressentirez un niveau sonore deux fois plus élevé (je parle de ressenti parce que l'audition est un caractère subjectif).

Une petite précision: si effectivement le ressenti sonore est très subjectif et fait même débat, on peut utiliser une formule juste et non contestable: une augmentation de 6dB de niveau fait doubler la pression sonore.

La pression sonore se mesure, mais le niveau perçu par l'être humain non: il ne peut être que ressenti. Comme ça on évite un débat sans fin sur le ressenti/perçu entre les "pro 10 dB" et les "pro 6dB".

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Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 09/03/2013 à 22:46:11

Salut DJ_chris_41.
Sur ta config, le Tamp délivre au moins 2x940WRMS .

L'écart dans ces conditions, si on prends une compression thermique de 5.1db sur 1200W, est de 3.08db en régime musicale sur de la musique compressée à mort à -3db.
Il n'y a donc rien d'étonnant, tout est normal on va dire.

Il faut savoir que pour un ratio de 6db à l'oreille, il faut en pratique un ratio d'amplification de 10db quasiment ! (sauf si on a de très bon hps genre Precision Device).

Hors sujet :

D'ailleurs un post a été donné avec les différents ratio de compression thermique sur le sujet mais j'ai la flemme de rechercher mes propres posts !!

Pour résumer, le ressenti du "doublement" de puissance, de pression, se fera plus avec une amplification de 120W à 1200W, ou de 240W à 2400W si l'enceinte peut encaisser.
Déjà en 350W on ne peut plus respecter ce critère.

En espérant avoir expliquer correctement le résultat pratique que tu as obtenu.

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 10/03/2013 à 17:16:18

Voici l'adresse du post sur la compression thermique :
https://fr.audiofanzine.com/ampli-de-puissance/forums/t.290287,relationde-puissance-ampli-enceintes,p.2.html
Et son contenu :

Citation :

Pas mal à Chaud !!
Je viens de refaire le calcul pour une différence de 6db en pression sur un hp Beyma qui compresse à 4.5db :
On tombe sur un ration de puissance ampli de ... 10,183 !!

Je n'ai pas fait le calcul pour un Precision Device à 1.6db de compression : ratio Pampli 5.4
Je n'ai pas fait le calcul pour un Precision Device à 2db de compression : ratio Pampli 5.86
Sur un hp à compression thermique de 3db : ratio Pampli 7.256
Sur un hp à compression thermique de 4.5db : ratio Pampli 10.183
Sur un hp à compression thermique de 5db : ratio Pampli 11.44

La formule approximative : P variant de 0 à 1 :
cmp = compression thermique en db
10Log (P) - Pxcmp + cmp
On s'arrange pour que :
10Log (0.25) = 10Log (P) - Pxcmp + cmp
Et là on trouve le ratio de puissance pour une compression thermique maximale donnée.
Indirectement cela m'aura appris des choses cette remarque de à Chaud.

Voilà c'était juste un petit rappel for everybody @ AF

PS : pour un hp parfait (qui n'existe pas sauf les hp à exitations avec la self d'alimentation de l'ampli à lampes) le ratio d'ampli est donc minimum de 4.

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