Editorial du 8 octobre 2011 : commentaires
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Los Teignos

C’est l’histoire d’un anonyme qui commence à bidouiller dans un garage avec un pote, et qui finit à la une de tous les journaux 35 ans plus tard.
C’est l’histoire du chef d’une entreprise qui a fait vivre 50 000 personnes dans le monde, en plus d'un paquet de sous-traitants et d'actionnaires.
C'est l'histoire d'un type qui avait l'air cool parce qu'à la différence de la plupart des informaticiens de sa génération, il ne rentrait pas son débardeur dans un pantalon en velours à côtes beigeasse, et qu'il avait troqué les mocassins à pompons pour une paire de baskets, affichant la fausse simplicité d'un vrai dandy.
C'est l'histoire d'un gars qui n'a pas rendu nos ordinateurs complètement beaux, mais qui les a au moins rendus moins moches, si l'on veut bien convenir qu'un parallélépipède de verre et d'aluminium brossé, ça a quand même moins d'intérêt qu'un tableau de Botticelli ou qu'une sculpture du Bernin.
C’est l’histoire d’un nez qui savait flairer le potentiel d'une bonne invention et s’entourer des bonnes personnes pour en faire quelque chose qui ait de la gueule jusque dans le packaging, sans jamais trop s'étendre tout de même sur l'origine des bonnes inventions en question. Sans jamais trop non plus mettre en avant ses collaborateurs.
C'est l'histoire d'un Zidane de la communication qui a appliqué au monde du business la vieille recette du culte du chef jusqu'à devenir la mascotte de sa propre société, et peut être même son principal produit : la vraie bonne méthode pour fabriquer des partisans, comme le firent en leur temps Jules César et d'autres grands leaders pas toujours très démocrates après lui.
C'est l'histoire d'un type aux aspirations contradictoires, cherchant toujours à rendre les ordinateurs plus accessibles du point de vue de l'utilisation, tout en pratiquant une politique de prix élitiste, de sorte qu'on serait bien en peine de savoir aujourd'hui s'il a vraiment participé à la démocratisation des nouvelles technologies.
C'est l'histoire d'un mec qui, à grand coup de présentations Powerpoint (Keynote pardon…), a convaincu la planète entière que c'était un progrès d'acheter des albums de musique virtuels à la qualité dégradée pour à peine moins cher que leur version physique. (Ceux d'entre vous qui ont déjà franchi le pas du disquaire virtuel seront d'ailleurs peut-être intéressés par ce plug-in. Tandis que les autres se réfèreront à ce dossier qui explique comment vendre de bons vieux CD en magasins)
C'est l'histoire d'un personnage qu'il est de bon ton aujourd'hui de qualifier de 'génie' ou de 'visionnaire'. Pourquoi pas si ça donne l'impression à notre classe politique qu'elle est forte en ordinateur? Mais du coup, il faudra juste trouver d'autres mots pour désigner Léonard de Vinci, Galilée, ou encore Joseph Carl Robnett Licklider et Ward Cunningham pour ne citer que des informaticiens…
C'est enfin l'histoire d'un homme qui est mort à l'âge de 56 ans. Et parce que c'est bien jeune pour mourir, c'est triste : il n'y a pas d'autre mot. Et ça l'est d'autant plus que ce n'est pas sur Mark Zuckerberg, Michael Dell ou Steve Balmer qu'on peut compter pour redonner un petit côté funky à l'actu de l'informatique. Pour ça, on se rabattra sans doute sur le Scarbee Funk Guitarist, troisième et dernier test cette semaine.
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.
Los Teignos
From Ze AudioTeam
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Dr Pouet


D'accord avec ton premier paragraphe. Gates set Jobs sont de grands chefs d'entreprises, et ce sont tous les deux de grands requins. Donc pas à proprement parler des humanistes philanthropes.
devant tous ses autres talents, c'était surtout un brillant communiquant
Là, franchement, tu exagères, il te manque des billes


- sur le plan technique + gestion d'entreprise : c'était audacieux d'abandonner la compatibilité avec OS 9 en pariant sur le gain technologique (Windows ne l'a jamais fait) ; idem pour le passage des processeurs Motorola/IBM à Intel.
- sur le plan historique : comme je l'ai noté ci-dessus, plusieurs choix ont été visionnaires (le choix, généralement pas les idées, on est d'accord sur ce point). Beaucoup d'autres grands entrepreneurs auraient aimé être aussi judicieux. John Sculley le dit aussi, qui lui n'est quasiment "que" un grand chef d'entreprise (c'est lui qui a remplacé Jobs à la tête d'Apple).
- et le point le plus important, qui est quand même son idée, qu'on ne peut pas lui enlever (même si d'autres l'auraient eu après, comme pour toutes les inventions) : le fait que l'ordinateur puisse être utile à un très grand nombre.
Je pense que ton canon est un peu trop tourné contre Jobs, et pas assez contre ceux qui l'encensent.
Sinon on est pas mal d'accord.

[ Dernière édition du message le 08/10/2011 à 19:25:03 ]

Dr Pouet

Si j'ai voulu souligné le génie qu'il y avait derrière le concept du Wiki, c'est parce que, de tout ce qu'Internet a engendré, et peut-être même l'informatique, le Wiki est selon moi ce qu'il y a de plus révolutionnaire sur le plan philosophique.
Ok. Alors c'est au moins autant Larry Wall (et quelques autres créateurs de la Wikipedia moins connus) qui sont à l'origine de l'idée.
Je te trouve globalement bien pessimiste. Un truc que je trouve fascinant avec la wikipedia c'est que les gens constructifs sont tellement majoritaires que les destructifs ont peu d'effet, même si leur tâche est pourtant beaucoup plus facile.
Avec le wiki, ce qui est vrai, ce n'est pas ce qu'un auteur dit être vrai ou ce qu'il démontre, mais c'est ce que la majorité des contributeurs pensent être vrai.
D'une part : est-ce que ça n'a pas toujours été le cas ? La phrase : "l'histoire est écrite par les vainqueurs" est plus vieilles que la wikipedia.
D'autre part : est-ce que la wikipedia ne prouve pas justement le contraire ? N'y-a-til pas plein d'exemples qui vont dans l'autre sens ? N'y avait-il pas plein de gens persuadés que le 21ème siècle commençait en 2000 (au lie de 2001) ? A notre tout petit niveau, dans les forums AF, n'y a-t-il pas une minorité qui arrive à convaincre que les moteurs audio des sésuenceurs ne sonnent pas différemment ?


Los Teignos

Citation :
c'était franchement audacieux d'abandonner la compatibilité avec OS 9 en pariant sur le gain technologique ; Windows ne l'a jamais fait
Là-dessus, je ne pense pas qu'on puisse parler d'audace mais d'une possibilité que Microsoft n'aurait jamais pu se permettre. Refrondre OS X, ça aurait fait chier que 4 à 6 % du parc mondial à l'époque, dont une grosse majorité de créatifs. Pendant ce temps là, toutes les entreprises étaient sous PC, avec des progiciels qu'elles avaient fait développé pour des sommes folles.
Si Gates avait annoncé une telle refonte, je pense que les plus grandes multinationales et les états même lui auraient demandé de revoir sa position en regard des couts que cela aurait engendré. Microsoft est de par les marchés qu'il a pris, condamné à la rétrocompatibilité.
De son côté, Jobs a fait un pari comme souvent et si ce n'était pas complètement sans risque, c'était avec beaucoup moins de pression, d'autant qu'il pouvait compter en partie sur l'affectif de ses utilisateurs, qui a toujours été la grande force d'Apple.
Je te rassure aussi pour mes canons : j'en veux moins à Jobs de m'avoir dégoûté de l'Helvetica qu'à Obama ou Bayrou qui sont tout deux désormais à la lettre O de mon répertoire. O comme Opportunistes imbéciles.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 08/10/2011 à 19:26:56 ]

Los Teignos

Citation :
Ok. Alors c'est au moins autant Larry Wall (et quelques autres créateurs de la Wikipedia moins connus) qui sont à l'origine de l'idée.
Ah là, j'avoue que ta culture me dépasse.
En fait, je ne suis pas si pessimiste que ça car la Wikipédia est fascinante à plus d'un titre. Positive sur plein d'autres. C'est juste que pour la première fois, on envisage la création du savoir avec une marge d'erreur possible dans le protocole, en partant non de ce qui est mais de ce que tout le monde croit être. Comme si le vrai était le produit d'un consensus .
Kant aurait eu une crise cardiaque directe en voyant ça. Platon aussi d'ailleurs...
Citation :
D'autre part : est-ce que la wikipedia ne prouve pas justement le contraire ? N'y-a-til pas plein d'exemples qui vont dans l'autre sens ? N'y avait-il pas plein de gens persuadés que le 21ème siècle commençait en 2000 (au lie de 2001) ? A notre tout petit niveau, dans les forums AF, n'y a-t-il pas une minorité qui arrive à convaincre que les moteurs audio des sésuenceurs ne sonnent pas différemment ?
Oui et dans un Qui veut gagner des millions, il y avait aussi 56 % du public pour dire que le Soleil tournait autour de la Terre... Pauvre Copernic et pauvre Galilée...
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Dr Pouet

Ok. Alors c'est au moins autant Larry Wall (et quelques autres créateurs de la Wikipedia moins connus) qui sont à l'origine de l'idée.
Ah là, j'avoue que ta culture me dépasse.
Merde, je me suis gouré, je pensais à Jimmy Wales, pas Larry Wall.


Sinon c'est aussi un autre signe d'optimisme : on peut passer du porno à l'éducation de masse.

Je te recommande quand même le film et l'interview que j'ai mentionnés.


JLDavid


vivlo

et on peut considérer que le soleil tourne autour de la terre, ça dépend du référentiel :D

darkunst

Peut-être le génie de Steve Jobs a-t-il été d'avoir "marketingly" réussi à personnifier/incarner en sa personne une idée du Pouvoir (économique/technologique - et peut-être même pas loin du idéologique), engendrant ainsi une croissante admiration dévote de la Réussite d'un (soit-disant) seul, en maniant/manipulant tous les affects que l'on peut projeter, notamment, dans l'apparence/forme d'un objet très bien emballé (quand le Design se fait l'esclave du consumérisme de masse). Puis enfin, par un processus ésotérique, parvenir au point où des millions d'âmes à travers le monde pourront ressentir une sorte d'appartenance à une caste éminente, presque élue, puisque c'est elle qui a "compris". Ainsi certains de ceux-là en viennent en effet à dire : "Steve Jobs a changé ma vie, voire le monde" (je ne parle pas ici d'efficacité de la machine, comme pour notre ami infographiste plus haut). Son génie (puissance hors du commun mais pas unique) est donc peut-être ici, dans cette articulation ésotérique du marketing vers quelque chose de quasi religieux (oui je sais, des médias disent ça aussi). A fin de servir son but, atteint : hégémonie + empire à la fois technologique, économique et spirituel (hé oui).
Notre civilisation fabrique des individus capables de se rassurer existentiellement par la possession / appartenance de tel objet, telle marque, tel modèle, telle matière, telle identité, etc. Etre membre, appartenir à la course de ce monde et ainsi se sentir vivant !
Sinon, et ce n'est malheureusement pas une blague !, ma bonne vieille tour pc (5 ans d'âge mini le core2duo overclocké) m'a fait plein d'écrans bleus depuis mercredi, jour de la mort de Steve Jobs, et depuis ce matin il ne veut plus s'allumer du tout (hélas véridique, tous mes projets sont dedans). Aurais-je reçu des radiations post-mortem sur mon PC ???
[ Dernière édition du message le 09/10/2011 à 05:01:24 ]

DJ - buisson

DJ

Lucienjfr

Et les réactions sont à la mesure de sa justesse de ton: merci à Darkunst de ses réflexions.
Stiegler suggère que le consumérisme de masse est en train de s'essouffler par disparition du désir (libido), et que le capitalisme implose (je simplifie).
N'oublions pas que nos machines ne sont que de gros calculateurs et résistons à la fascination.

malc

Steve Jobs
et j'ai envie de rajouter, certain membre d'AF aussi ........ °-*

renephilippe

Outre le côté technique, ergonomique du système MacIntosh, pourquoi, en tout cas en ce qui me concerne, cette faiblesse pour cette marque ? C'est vrai que la personnalité de Steve Jobs, ces débuts en informatique m'ont tout de suite plus. L'évolution par la suite de Bill Gates d'une part, de Steve Jobs d'autre part m'ont donné matière à réflexion.
C'est vrai que le sujet pourrait être traité et étudié sur le plan sociologique, psychologique. D'un côté le système pc : génie de Bill en voyant la puissance que les particuliers et les entreprises pourraient tirer de ce genre de machine. Bien sûr, ça n'a pas loupé. Les entreprises ont pris le train, délaissant peu à peu toute gestion et autres manips humaine à une machine qui devient peu à peu incontournable, pas seulement l'ordinateur mais aussi les périphériques. Le doigt est mis dans l'engrenage irrémédiablement. Impossible de revenir en arrière, des millions d'entreprises sont otages de l'ordi et de tout ce qui l'entoure. Le génie de Bill va même au-delà puisqu'il a la lumineuse idée d'inventer le portage de jeux (flight simulator par exemple

Petite pause à ce stade : mettez-vous à la place de M. Gates quand il prend conscience de sa puissance mondiale, il tient toutes les économies dans sa main à travers microsoft, ces logiciels, les logiciels spécifiques écrits pour la plate-forme mais dont l'utilisation (imprimantes, écrans, sauvegardes etc) dépendent étroitement du système, de ses mises à jour, et même, malheureusement, des virus de tous poils que certains s'ingénient à créer, voire des backdoor (excusez l'orthographe) et autres saletés ? Prenez une entreprise au hasard, n'importe où sur la planète. Comme tout le monde (ça rassure...), elle est équipée en pc; pour travailler, elle a besoin d'éditer des états ou autres documents. Qu'à cela ne tienne, il suffit d'appuyer sur le bouton. Zut, ça marche pas. "Untelle, peux-tu m'amener une cartouche d'encre, l'imprimante est en manque". "Il n'y en a plus dans la réserve madame"; "eh bien commandes-en au fournisseur"; il n'y en a plus non plus, ce modèle d'imprimante n'existe plus; "...m...e, 2 ans après l'avoir achetée, alors que je ne m'en sers que très rarement, (1 cartouche en 2 ans



Vous avez compris, des millions d'entreprises sont ainsi prises en otage de la technologie, utilisant souvent des ordinateurs, des logiciels 1000 fois plus puissants que nécessaire. Combien de fois ais-je vu des machines actuelles faisant tourner des applications... sous DOS; je ne dis pas que le mac ne connaît pas ce genre de situation, mais je peux vous dire que d'une part, les machines en elles-mêmes, le système également peut fonctionner pas mal d'années de plus que la plupart des pc.
Alors maintenant, revenons à ce cher Bill. Des milliers, voire des centaines de milliers d'individus cravatés, attaché-case-casés ont pu, et peuvent encore dominer des millions d'entreprises grâce à leur "savoir-faire" en matière d'informatique, enlevant un virus par-c!, installant un driver par là, réinstallant un système pour la énième fois, celui-ci se corrompant tout seul rien qu'en l'utilisant. Sans compter les innombrables incompatibilités des fameux fichiers bibliothèque, romantiquement affublés d'un .dll. Le pire étant en installant un logiciel, celui-ci un nouveau .dll mais qui existe déjà pour quelqu'un d'autre, sauf que le nouveau est incompatible avec l'ancien, et hop, conflit de bibliothèque, quel bonheur. Donc, à quoi rêvait donc ce cher Bill de la puissance colossale qu'il détient grâce à son admirable invention distribuée à 95 % ou plus de la planète ? Eh bien oui, je suis heureux de ne pas faire partie de cette écrasante majorité partageant les mêmes sueurs froides, les mêmes rages suite à plantage, la même quasi-obligation de renouvellement régulier de matériel. Oui, je préfère le polo/jean/basket au complet/cravate/attaché case des gens "sérieux", donc oui, pour moi, l'état d'esprit qui accompagne non seulement les utilisateurs et les prestataires de service et autres vendeurs de pc n'est pas le même que celui des utilisateurs de mac. Pour moi, cela mériterait bien une petite étude socio-professionnelle de ces 2 catégories de personne.

malc



ivanoff

l'état d'esprit qui accompagne non seulement les utilisateurs et les prestataires de service et autres vendeurs de pc n'est pas le même que celui des utilisateurs de mac.
une nouvelle version du jugement dernier...
Mac ou PC...
Amen !!
[ Dernière édition du message le 09/10/2011 à 15:56:21 ]

renephilippe




darkunst

Faut arrêter : une machine reste une machine. Avec qualités, défauts, esthétiques, prix etc
Et maintenant pour te faire étayer tes dires : mon contenu et style de propos, selon toi qui ne fais pas partie de l'écrasante majorité des égarés abrutis cravattés, laissent-ils supposer la marque de mon ordinateur ????!
Bref, après m'être senti obligé de répondre tout ça pour soulager mon hyper-agacement, abrégeons cette perte de temps et bonne nuit.
[ Dernière édition du message le 10/10/2011 à 00:43:35 ]

Will Zégal

Moi je n'ai vu aucun réaction à ton 1er message. Je pense que c'est parce que :
- c'est hors sujet. Comme la bien dit darkunst, restons sur Steve Jobs. Les sujets sur l'intérêt du Mac (et du PC et les défauts de chacun) on été et sont largement traités ailleurs et de façon plus intéressante et approfondie que de dénigrer le PC (et ses utilisateurs) à coups d'affirmation lapidaires fallacieuses.
- ce genre de provocation de fanboy sans argument ni raisonnement, je pense que plus personne n'a envie d'y réagir.
Comme personne n'a réagit, tu en remets une couche. Pas mieux que la précédente. Donc, je te demande d'arrêter ici ce qui ressemble fort à un trollage.
Au passage, ramener Steve Jobs à un Mac vs PC est d'autant plus réducteur que les ordinateurs ne sont plus depuis longtemps ce qui fait la fortune d'Apple.

DJ - buisson

NB: ( rien à voir avec la choucroute) mais, ayant reçu vendredi une guitare du Japon..
Chronopost et les douanes confirment que zero contrôle de radioactivité à été fait:
Je suis orienté chez les pompiers... puis à IRSN... qui a ma question entre les mains ..
suspens!!
DJ

katsuiro

mais j'ai bien aimé le billet et à la fin le "envoyé depuis mon Iphone"
lol
sinon pour DJ - buisson à l'IRSN ta guitare est entre de bonnes mains. je vais peut être faire un peu de gratte dessus lol
Katsuiro

sing-sing


Dr Pouet

ramener Steve Jobs à un Mac vs PC est d'autant plus réducteur que les ordinateurs ne sont plus depuis longtemps ce qui fait la fortune d'Apple.
Non seulement c'est réducteur, mais l'idée que Microsoft doive perdre pour qu'Apple puisse gagner est la première chose contre laquelle Steve Jobs s'est battu en revenant chez Apple. Il l'explique ici, à partir de 1' 02" :
Lien direct Youtube :
à 2' 25" il explique que l'un des premiers trucs qu'il a fait en revenant chez Apple fut d'appeler Bill Gates.
à 3' ils discutent des pubs, et c'est franchement marrant. Bill Gates a beaucoup d'humour.

Dr Pouet

Dennis Ritchie.
Avec Brian Kernighan, il est l'inventeur du langage C en 1969 dans lequel est écrit la plupart de nos logiciels de musique (et les autres aussi d'ailleurs).
Avec Ken Thompson, Brian Kernighan, Douglas McIlroy, et Joe Ossanna il est également l'inventeur de Unix en 1970, ce système d'exploitation qui est devenu un standard et dont découlent :
- les Unix commerciaux : Sun Solaris, IBM AIX, HP UX, DEC Tru64... NeXTSTEP (on revient à Steve Jobs)
- les Unix dont le code source est libre, et donc généralement gratuits : GNU Linux, Free BSD
- l'un des fils de BSD et/ou NeXTSTEP : Mac OS X et ses 55 millions d'utilisateurs
Pour s'y retrouver, c'est facile, il y a un plan.


(à gauche c'est Ken Thompson)


When you look at the modern laptop, it's pretty easy to forget how far computing has come. Being skilled with a computer is entirely mainstream and almost essential for our daily lives.
But imagine what it was like 50 years ago. Computing was a fledgling branch of technology reserved for weirdos with beards.
https://www.businessinsider.com/history-of-computing-2011-8
Javé créé un sujet sur l'histoire de tout ce bordel...
[ Dernière édition du message le 14/10/2011 à 02:20:42 ]

Jay f.

Sale temps pour les visionnaires pionniers de l'informatique.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Will Zégal


Dr Pouet

Tu les mets à quelle époque, les pionniers de l'informatique ?
Depuis qu'il y a de l'électricité.
Ou alors depuis la pascaline ou la machine de Babbage.
Ou alors depuis la machine d'Anticythère :
Ouais donc 87 avant Jésus Christ.
[ Dernière édition du message le 14/10/2011 à 17:04:31 ]
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