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réactions au dossier Waves lutte contre les larsens

  • 18 réponses
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Sujet de la discussion Waves lutte contre les larsens
5493.jpg
Au menu de cette semaine, Red Led vous parle de l'interface audio USB 828 de MOTU, de Bogren Digital qui donne vie à vos simulations d'ampli de guitare, de la nouvelle version du simulateur Archetype: Gojira de Neural DSP et du nouveau plug-in Waves qui part à la chasse au larsen sur scène.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Ok, je veux bien un test de la MOTU :bravo:

Petit détail : le prix chez TOTO est de 1199€ (995 c'est presque le HT). :clin:

https://www.thomann.fr/motu_828_2024.htm

 

3
Hello,
Merci pour ces infos et bonne année à toi ! C'est clair que le larsen est notre ennemi numéro un, à nous autres sondiers de live. Mais la promesse de règler cela par magie, d'autres l'on faite avant et j'avoue ne pas y croire et n'avoir encore jamais vu une machine y arriver.
Je suis un peu lassé de ces outils miracles qui pourraient nous passer de compétences. (quoi que balancer un noise à fond c'est quand même pas un miracle, il existe des méthodes beaucoup plus discretes pour faire ça ) J'veux dire avec les spectrogrammes que l'on trouve dans toutes les consoles aujourd'hui... si votre ingé son ne trouve pas un larsen c'est pas la peine de courir chez Waves, c'est juste qu'il faut changer d'ingé son.😁Enfin c'est mon humble conseil. Et pour 99€ seulement :-)
4
Il me semble que l'intérêt de cet outil est de proposer à l'avance une égalisation qui permettra d'éviter le plus possible de futurs potentiels larsens, sans avoir besoin de les provoquer lors de la balance.
5
Oui certes, m'enfin c'est notre métier d'ingé ça, non ? Franchement si l'eq des retours est laissé au hasard d'une appli, aussi intelligente soit-elle... je vois mal comment la suite de la balance pourrait bien se passer !
6
L'analyseur de spectre qui permet de visualiser la fréquence qui tourne, c'est un outil qui remplace la capacité d'un ingé-son à identifier une fréquence rien qu'à l'oreille. Des générations d'ingé-son ont bien dû se débrouiller à l'oreille car ils n'avaient pas le choix. Faut-il pour autant rester sur cette méthode et ignorer les analyseurs ?

Je n'ai pas testé l'outil de Waves. Mais potentiellement:
- c'est plus performant que ce que ferait un ingé-son, et beaucoup plus performant que les anti-larsens actuels: avec l'outil de Waves, il n'y a aucun risque de confondre départ de larsen et solo de guitare électrique.
- ça pète bien moins les oreilles, d'autant plus que Waves a prévu le cas où l'environnement sonore est pollué (reste à voir si c'est efficace). Donc pas besoin de couvrir tout le monde en envoyant du bruit blanc à donf'.
- ça prend probablement beaucoup de temps. Pas à cause de la mesure elle-même (30s), mais pour mettre en place les outils. Si on a le plug-in directement intégré dans une console adaptée, ça va vite. Mais s'il faut ajouter un PC raccordé en USB à une console "standard", ou carrément faire passer les sorties d'auxiliaires de la console dans une carte-son externe, ça devient vite une usine à gaz.
- Ca égalise par avance et donc ça abîme la réponse du retour. Si le niveau nécessaire en retour n'est pas très élevé, aucun larsen ne serait parti même sans chercher à les éviter. On se retrouve avec une réponse moins bien par anticipation d'un risque qui ne serait pas arrivé. Mais ça, c'est vrai quelle que soit la méthode. Néanmoins, l'outil de Waves est probablement bien plus chirurgical qu'un EQ graphique 1/3 d'octave. En plus, on peut réduire l'action de l'outil avec un simple potard. On peut donc faire tourner cet outil, puis le désactiver au début de la balance, et augmenter son action seulement si on est gêné par les larsens.

[ Dernière édition du message le 14/01/2024 à 11:12:55 ]

7
Moi je lutte contre Waves depuis qu'ils m'ont bloqué tous mes plugins pour me vendre un abonnement ! 238.gif
Edit : Changez d'ingé son.

La musique habille le silence

[ Dernière édition du message le 14/01/2024 à 12:07:17 ]

8
Citation de Kibouille :
Moi je lutte contre Waves depuis qu'ils m'ont bloqué tous mes plugins pour me vendre un abonnement ! 238.gif
Edit : Changez d'ingé son.


Ils étaient revenus en arrière sur ce point, non?

Qui fait le malin, tombe dans le ravin!

9
Oui, en seulement 2 jours il me semble. Un magnifique rétropédalage comme on n'en voit pas souvent.
10
Citation de grol :
C'est clair que le larsen est notre ennemi numéro un, à nous autres sondiers de live.

Non
11
Sfx, tu peux argumenter ?
12
Je boycotte également cette marque.

Le larsen est en effet un problème mais plus pour ceux qui ont le son dans les oreilles. A savoir, le public et les artistes.

Mais c'est bien l'ingé son vers qui on se tourne quand ça accroche.

Savoir si c'est la peur numéro 1, peut être, car la plus fréquente et synonyme de travail mal fait.

On peut imaginer a moyen/ long terme la quasi disparition des ingés son.
En effet, ils sont de plus en plus assistés par l'informatique pour pratiquer.
L'ia deviendra moins chère et plus sécurisante.
Même les câbles disparaitront.

Il restera peut être du boulot pour les roads et encore...

En plus, un sondier, ça bouffe a la cantine et ça pète !





[ Dernière édition du message le 15/01/2024 à 12:42:52 ]

13
il arrive que le Larsen fasse partie du spectacle. du son en lui meme. comment l'ïambe interprétera cela?

 

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois

https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

14
Tu verras !
15
Feedback Hunter n'interprète rien du tout pendant le spectacle et n'a plus aucune forme d'intelligence à cette étape là: il ne s'agit alors que d'un "simple" égaliseur. La nouveauté est la méthode pour construire cet égaliseur. C'est l'un des intérêts de ce système par rapport aux anti-larsens "live". Si tu veux créer volontairement un larsen en concert, tu devrais en toute logique avoir ton larsen, car il ne fait pas partie des fréquences à risque identifiées lors de l'égalisation avant balances. Avec les méthodes actuelles, le fait que l'ingé-son ait corrigé la réponse des retours avec un EQ graphique n'empêche pas les musiciens de finir un morceau d'anthologie en faisant larsener la guitare, à genoux sur scène dans la flaque de sueur. Ben avec ce nouvel outil, c'est pareil.

[ Dernière édition du message le 16/01/2024 à 23:58:28 ]

16
Citation :
On peut imaginer a moyen/ long terme la quasi disparition des ingés son.


Hello, MagiceMouse j'ai bien compris la provoc mais je ne peux pas laisser écrire ça sans réagir : au delà du fait que tous les métiers du monde sont maintenant assistés par l'informatique, je ne voudrais pas que ce genre de réflexion démotive des jeunes vocations. Ingénieur du son est un métier formidable avec beaucoup d'évolution technique, des rencontres, de la création, des responsabilités mais sans la cravate, des voyages si on veut solitaire si on aime, c'est un engagement dans les profondeurs d'une création et parfois de l'esprit des artistes, on bosse à la TV sur scène, en studio, en extérieur, en radio, dans des endroits insolites, dans son canapé, sous la terre, dans les airs... C'est un beau métier !
Et je n'entrerai pas dans le débat sur l'IA dont je ne connais rien sauf qu'elle ne remplacera pas les métiers manuels, les métiers de l'empathie et les métiers de la création intellectuelle.
Faites de la musique ! ( Et du son:mrg:)
17
Les chirurgiens commencent eux aussi a trembler...

Quand on y pense. Les logiciels mixent, analysent, corrigent, fabriquent.

Le larsen c'est l'humain. Luttons pour garder le droit aux larsen !

[ Dernière édition du message le 22/01/2024 à 15:26:08 ]

18
Ahah ! Oui vive le larsen, le buzz et le souffle !
19
Citation de Kibouille :
Moi je lutte contre Waves depuis qu'ils m'ont bloqué tous mes plugins pour me vendre un abonnement ! 238.gif
Edit : Changez d'ingé son.


Même combat. Pour monter de version d'un Mac 2011 à mac 2023, bah on me demande tout simplement de repayer plus de 150 euros - plus ou moins de repayer chaque plugin autour de 30 balles - pour une compatibilité et une montée de version. Le plus drôle, c'est qu'avec mon ancien mac, je ne pouvais plus acheter de nouveaux plug in parce qu'ils n'étaient pas pris en charge non plus par mon système alors trop vieux... C'est le seul éditeur de plugin parmi tout ceux que j'utilise qui joue à ça. C'est dommage, j'aimais bien leur série de compresseurs cla2 et 3 a et 1176 et leurs série Abbey Road. Je suis en train petit à petit de trouver des solutions de remplacement chez les autres éditeurs. Ce qui est sûr, c'est que je ne sortirai plus un centime chez wave.

[HS]d'ailleurs, preneur d'un bon plugin 1176 pas trop cher en période de promo. Si vous avez des conseils, je prends[/hs] Trouvé chez Plugin Alliance :8):8)

[ Dernière édition du message le 10/02/2024 à 10:35:04 ]