La musique libre, les licenses libres, LAL, CC, pour qui et pourquoi ?
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Pakupaku (lcl)
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Pakupaku (lcl)
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Bon, là on va pouvoir causer tranquile 
Alors JazzyTron qui veut me faire passer pour un Machiavel, nononononon, je n'allais pas déposer des morceaux à moi
En fait malheureusement même quand tu n'es pas à la Sacem et que tu organise une soirée ou tu difuse du 100% libre et non Sacem, tu dois quand même déclarer la soirée à la SACEM et faire remplir le programme des oeuvres diffusées.
En outre, quand on est inscrit à la SACEM, on a l'obligation (mainte fois vérifiée) de déposer TOUTES ses créations à la SACEM, et donc on ne peut diffuser sous license libre. C'est totalement incompatible. Par contre pour ce qui est de diffuser sur son site des morceaux déposés Sacem, c'est possible dans certains cas contrairement aux idées reçues.
Bref, la Sacem c'est bien quand on génère suffisament d'Argent pour en retirer quelque chose. Heureusement, même quand on s'est inscrit "par erreur", il est possible d'en démissionner
Pour ce qui est de la preuve de la paternité, il existe foule d'autres moyens comme le SNAC (https://www.snac.fr)
Alors le libre, en gros c'est pour dire "ok je ne suis pas sociétaire Sacem, mais je veux qu'on ne fasse pas n'importe quoi avec ma musique" alors des personnes se sont creusées la tête pour voir de quelle manière on pouvait développer des licenses qui respectent la paternité, tout en la couplant avec la liberté de diffusion, voir de modification, reprise, et/ou utilisation commerciales.
Les premières à ma connaissance ont été les licenses "Art Libre" (LAL)
Qui avait l'avantage d'être très simples, mais qui autorisaient à peu près tout quand aux oeuvres : aucune interdiction de les reprendre pour faire la
bande son d'un film ou d'un pub (exemple)
Plus d'infos sur les LAL : http://artlibre.org/licence/lal/
Alors sont arrivées les licenses Creative Commons, qui ont l'avantage d'être modulaire. La base est que le morceau est librement diffusable et copiable, c'est le minimum pour ce type de license. Après on peut ajouter des "modules" pour décider si on veut que les auditeurs/copieurs mentionnent le nom de l'auteur (-by), si on interdit toute utilisation commerciale sans accord de l'auteur (-nc), si on interdit toute modification de l'oeuvre sans acord de l'auteur (-nd) etc...
Par exemple Volfoniq est sous license CC -by -nc -nd.
Plus d'infos sur les Creative Commons : http://www.framasoft.net/article2185.html
Le site de référence de la musique libre en France : http://www.musique-libre.org
Alors JazzyTron qui veut me faire passer pour un Machiavel, nononononon, je n'allais pas déposer des morceaux à moi
En fait malheureusement même quand tu n'es pas à la Sacem et que tu organise une soirée ou tu difuse du 100% libre et non Sacem, tu dois quand même déclarer la soirée à la SACEM et faire remplir le programme des oeuvres diffusées.
En outre, quand on est inscrit à la SACEM, on a l'obligation (mainte fois vérifiée) de déposer TOUTES ses créations à la SACEM, et donc on ne peut diffuser sous license libre. C'est totalement incompatible. Par contre pour ce qui est de diffuser sur son site des morceaux déposés Sacem, c'est possible dans certains cas contrairement aux idées reçues.
Bref, la Sacem c'est bien quand on génère suffisament d'Argent pour en retirer quelque chose. Heureusement, même quand on s'est inscrit "par erreur", il est possible d'en démissionner
Pour ce qui est de la preuve de la paternité, il existe foule d'autres moyens comme le SNAC (https://www.snac.fr)
Alors le libre, en gros c'est pour dire "ok je ne suis pas sociétaire Sacem, mais je veux qu'on ne fasse pas n'importe quoi avec ma musique" alors des personnes se sont creusées la tête pour voir de quelle manière on pouvait développer des licenses qui respectent la paternité, tout en la couplant avec la liberté de diffusion, voir de modification, reprise, et/ou utilisation commerciales.
Les premières à ma connaissance ont été les licenses "Art Libre" (LAL)
Qui avait l'avantage d'être très simples, mais qui autorisaient à peu près tout quand aux oeuvres : aucune interdiction de les reprendre pour faire la
bande son d'un film ou d'un pub (exemple)
Plus d'infos sur les LAL : http://artlibre.org/licence/lal/
Alors sont arrivées les licenses Creative Commons, qui ont l'avantage d'être modulaire. La base est que le morceau est librement diffusable et copiable, c'est le minimum pour ce type de license. Après on peut ajouter des "modules" pour décider si on veut que les auditeurs/copieurs mentionnent le nom de l'auteur (-by), si on interdit toute utilisation commerciale sans accord de l'auteur (-nc), si on interdit toute modification de l'oeuvre sans acord de l'auteur (-nd) etc...
Par exemple Volfoniq est sous license CC -by -nc -nd.
Plus d'infos sur les Creative Commons : http://www.framasoft.net/article2185.html
Le site de référence de la musique libre en France : http://www.musique-libre.org
Tom.Katz
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Pakupaku (lcl)
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tri-plo
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Tom.Katz
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Pakupaku (lcl)
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Dis donc tu expliques rudement bien
en effet, les licenses libres ne servent qu'à déterminer quel degré de liberté on laisse aux auditeurs, la base étant que la copie est libre et illimitée. après tu peux choisir ou pas d'en autoriser l'utilisation commerciale, le remix, etc...
pour une protection des morceaux à proprement parler, si tu cherches à pouvoir prouver la paternité en cas de litige, il faut s'adresser à des organismes de dépot, le plus courrant étant le SNAC (https://www.snac.fr) ou pour une somme accessible tu peux déposer des lot de 4 titres maximum.
en effet, les licenses libres ne servent qu'à déterminer quel degré de liberté on laisse aux auditeurs, la base étant que la copie est libre et illimitée. après tu peux choisir ou pas d'en autoriser l'utilisation commerciale, le remix, etc...
pour une protection des morceaux à proprement parler, si tu cherches à pouvoir prouver la paternité en cas de litige, il faut s'adresser à des organismes de dépot, le plus courrant étant le SNAC (https://www.snac.fr) ou pour une somme accessible tu peux déposer des lot de 4 titres maximum.
Tom.Katz
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Ah ben à défaut d'avancer mes morceaux, j'aurais au moins bien bossé mon sujet... au cas où, ça servira peut-être un jour.
Pakupaku (lcl)
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tri-plo
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Pakupaku (lcl)
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Tom.Katz
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Tom.Katz
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Mmm, j'ai répondu un peu à la bourre. Je n'ai pas vu les autres messages...
Heureusement, j'avais quelquechose de nouveau à ajouter...
Pakupaku (lcl)
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Tom.Katz
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zieQ
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Tom.Katz
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Heldon jazzyTron
7595
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Salut Paku.
Désolé pour le retard, mais j'avais parfois juste assez de temps ou d'énergie pour raconter des conne... dans d'autres sujets.
Bon, donc d'abord je ne t'ai jamais soupçonné d'être "machiavélique" quoique cet auteur soit fort intéressant.
Quelques points sinon que je voulais rajouter.
Une fois qu'on a payé la cotisation à la Sacem (qui augmente d'un euro environ chaque année), c'est terminé et à vie. Donc on doit en être à 115 euros à peu près en 2006.. pas très rentable la snac si l'on a 500 morceaux à déposer.
Le fait de devoir déposer TOUS ses morceaux.. c'est à discuter. Depuis mes 14 ans, j'enregistre sur bande, K7, ou n'importe quoi, mes "morceaux" ou plutôt thèmes, incapables de les retenir (ça vient souvent de longues impros au piano) et de les noter.
Je demandais dernièrement à l'un des inspecteurs s'il était donc vrai qu'il fallait tout déposer... en arborant un air
au coin des lèvres.
En me répondant "tout à fait ! Vous avez combien de morceaux à déposer?", j'ai été honnête. "Environ 60 heures de morceaux enregistrés comme ça à l'arrache dans un coin depuis 20 ans, et depuis 4 ans je ne dois avoir qu'une trentaine d'heures, de projets, de morceaux, des petits brouillons de 2 minutes".
La-dessus... sachant que ça emm... tout le monde quand vous vous ramenez avec 30 pages d'un coup (dans les documentaires, il faut souvent beaucoup de petits morceaux courts, même si on est sensé n'amener qu'une seule page qui résume tout, je dépose quand même chaque morceaux séparement), il avoue qu'en effet, ça ne sert à rien de tout amener.
Seulement tout ce qui pourrait être exploité.
Ce à quoi j'ai répondu "quoi ? Alors le reste c'est mauvais , C'est ça ??"
Bon, ça c'était juste la blagounette.
Ce que je ne savais pas, que j'ai appris lors de cet entretien : on n'est nullement obligé de racheter je ne sais quel droit si l'on a déposé un morceau, et qu'ensuite ce dernier est exploité par un éditeur.
Il suffit de re déposer le morceau, et qu'il y ait au moins toutes les signatures présentes lors du premier dépôt. et là, chaque nouvelle version annule et remplace la précédente.
Ce qui peut "bloquer" : vous signez à 3 personnes (A, B, et C) et lors d'un second dépôt, il manque la signature de B par exemple.
Là, la Sacem attends d'avoir confirmation par écrit que B est d'accord pour se "retirer" de cette feuille de dépôt.
Désolé pour le retard, mais j'avais parfois juste assez de temps ou d'énergie pour raconter des conne... dans d'autres sujets.
Bon, donc d'abord je ne t'ai jamais soupçonné d'être "machiavélique" quoique cet auteur soit fort intéressant.
Quelques points sinon que je voulais rajouter.
Une fois qu'on a payé la cotisation à la Sacem (qui augmente d'un euro environ chaque année), c'est terminé et à vie. Donc on doit en être à 115 euros à peu près en 2006.. pas très rentable la snac si l'on a 500 morceaux à déposer.
Le fait de devoir déposer TOUS ses morceaux.. c'est à discuter. Depuis mes 14 ans, j'enregistre sur bande, K7, ou n'importe quoi, mes "morceaux" ou plutôt thèmes, incapables de les retenir (ça vient souvent de longues impros au piano) et de les noter.
Je demandais dernièrement à l'un des inspecteurs s'il était donc vrai qu'il fallait tout déposer... en arborant un air
au coin des lèvres.En me répondant "tout à fait ! Vous avez combien de morceaux à déposer?", j'ai été honnête. "Environ 60 heures de morceaux enregistrés comme ça à l'arrache dans un coin depuis 20 ans, et depuis 4 ans je ne dois avoir qu'une trentaine d'heures, de projets, de morceaux, des petits brouillons de 2 minutes".
La-dessus... sachant que ça emm... tout le monde quand vous vous ramenez avec 30 pages d'un coup (dans les documentaires, il faut souvent beaucoup de petits morceaux courts, même si on est sensé n'amener qu'une seule page qui résume tout, je dépose quand même chaque morceaux séparement), il avoue qu'en effet, ça ne sert à rien de tout amener.
Seulement tout ce qui pourrait être exploité.
Ce à quoi j'ai répondu "quoi ? Alors le reste c'est mauvais , C'est ça ??"
Bon, ça c'était juste la blagounette.
Ce que je ne savais pas, que j'ai appris lors de cet entretien : on n'est nullement obligé de racheter je ne sais quel droit si l'on a déposé un morceau, et qu'ensuite ce dernier est exploité par un éditeur.
Il suffit de re déposer le morceau, et qu'il y ait au moins toutes les signatures présentes lors du premier dépôt. et là, chaque nouvelle version annule et remplace la précédente.
Ce qui peut "bloquer" : vous signez à 3 personnes (A, B, et C) et lors d'un second dépôt, il manque la signature de B par exemple.
Là, la Sacem attends d'avoir confirmation par écrit que B est d'accord pour se "retirer" de cette feuille de dépôt.
La vie, c'est comme un train de montagne
Pakupaku (lcl)
4635
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Merci de partager ton expérience
sur l'obligation de dépot, je ne parlais pas tant de la gêne occasionnée par le fait de devoir déposer le moindre bout de musique qu'on fait, mais surtout du fait qu'on ne peut pas utiliser ses morceaux autrement qu'en passant par la sacem.
exemple : si je dépose un album de temps à autre à la sacem, et que je veux utiliser certains de mes morceaux à titre gratuits : participer à une compilation ou un évènement à carractère carritatif ou associatif, les mettre en ligne quelque part, je n'ai pas le droit.
c'est là dessus que je trouve le système "tyranique".
sur l'obligation de dépot, je ne parlais pas tant de la gêne occasionnée par le fait de devoir déposer le moindre bout de musique qu'on fait, mais surtout du fait qu'on ne peut pas utiliser ses morceaux autrement qu'en passant par la sacem.
exemple : si je dépose un album de temps à autre à la sacem, et que je veux utiliser certains de mes morceaux à titre gratuits : participer à une compilation ou un évènement à carractère carritatif ou associatif, les mettre en ligne quelque part, je n'ai pas le droit.
c'est là dessus que je trouve le système "tyranique".
Pakupaku (lcl)
4635
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Pakupaku (lcl)
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Tom.Katz
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Déterrage de thread.
Je viens de tester le référencement IDDN. Le topo :
1) On s'inscrit comme affilié. On reçoit un n° personnel avec un mot de passe.
2) On dispose alors d'un compte permettant d'effectuer des référencements. A l'inscription, on a automatiquement droit à 1 référencement. Après, il faut créditer son compte en fonction de ses besoins.
3) Pour créditer son compte, 2 solutions : l'achat du droit à X référencements (par 10 ou 100, tarifs dégressifs), uniquement par chèque ou virement bancaire (en francs suisses).
Sinon, l'achat à l'unité par allopass. Perso, je ne connaissais pas. On appelle le n° allopass, on reçoit un code à usage unique qu'on entre dans un formulaire sur le site IDDN et on a son compte crédité, le paiement étant reporté sur la facture téléphonique.
4) Pour référencer un morceau, on utilise l'utilitaire téléchargeable sur le site (ou tout autre outil de cryptage) qui génère une clé unique à partir du fichier.
5) On renseigne un formulaire IDDN avec cette clé.
6) Après tout ça, on a un certificat généré avec un lien vers le certificat en question.
Pour l'instant, ça m'a l'air d'être la solution la plus intéressante que j'ai trouvé pour pour apaiser la paranoia du musicien qui croit que le monde entier veut lui piquer ses morceaux.
Un bémol : le certificat présente l'affilié comme le seul ayant-droit sur les créations référencées.
Si on veut référencer au nom d'un groupe, je pense qu'il faut se créer un nouveau compte affilié. Cela dit, ça ne résout pas la question si tous les membres du groupes ne participent pas toujours aux compos.
La seule idée que j'ai trouvé, c'est de spécifier les compositeurs dans un champ description (étrangement obligatoire d'ailleurs) qui n'est pas visible de façon publique sur le certificat.
Si vous voulez voir ce que ça donne, 1 lien vers mon tout nouveau myspace :
http://www.myspace.com/halopacifica
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui.
Je viens de tester le référencement IDDN. Le topo :
1) On s'inscrit comme affilié. On reçoit un n° personnel avec un mot de passe.
2) On dispose alors d'un compte permettant d'effectuer des référencements. A l'inscription, on a automatiquement droit à 1 référencement. Après, il faut créditer son compte en fonction de ses besoins.
3) Pour créditer son compte, 2 solutions : l'achat du droit à X référencements (par 10 ou 100, tarifs dégressifs), uniquement par chèque ou virement bancaire (en francs suisses).
Sinon, l'achat à l'unité par allopass. Perso, je ne connaissais pas. On appelle le n° allopass, on reçoit un code à usage unique qu'on entre dans un formulaire sur le site IDDN et on a son compte crédité, le paiement étant reporté sur la facture téléphonique.
4) Pour référencer un morceau, on utilise l'utilitaire téléchargeable sur le site (ou tout autre outil de cryptage) qui génère une clé unique à partir du fichier.
5) On renseigne un formulaire IDDN avec cette clé.
6) Après tout ça, on a un certificat généré avec un lien vers le certificat en question.
Pour l'instant, ça m'a l'air d'être la solution la plus intéressante que j'ai trouvé pour pour apaiser la paranoia du musicien qui croit que le monde entier veut lui piquer ses morceaux.
Un bémol : le certificat présente l'affilié comme le seul ayant-droit sur les créations référencées.
Si on veut référencer au nom d'un groupe, je pense qu'il faut se créer un nouveau compte affilié. Cela dit, ça ne résout pas la question si tous les membres du groupes ne participent pas toujours aux compos.
La seule idée que j'ai trouvé, c'est de spécifier les compositeurs dans un champ description (étrangement obligatoire d'ailleurs) qui n'est pas visible de façon publique sur le certificat.
Si vous voulez voir ce que ça donne, 1 lien vers mon tout nouveau myspace :
http://www.myspace.com/halopacifica
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui.
shenzen
860
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