Qui pour une révolution culturelle ?

Mr.alex

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/06/2007 à 12:43:07

Bonjour à tous,

Je viens de finir le livre de Borey Sok (Musique 2.0), que je conseille à toutes et à tous, et aujourd'hui beaucoup de questions se posent à moi...

Avec internet, et l'arrivée d'un nouveau modèle économique (financé par la pub), comment va t'on accéder à la musique dans un avenir proche ?

Gratuite ? Payante ? En disque ? En téléchargement numérique ?

Et les artistes dans touion ett ça ?
Auront-ils droit à une nouvelle chance ? Une alternative salvatrice pour les retrouver au coeur du système, ou resteront-ils la proie des majors qui les vident de toutes substances vitales ?

Bref...

Je crois sincérement à la création d'une communauté de passionnés qui tendera à remettre en avant la passion et le talent; avant que l'industrie culturelle telle qu'elle existe aujourd'hui ne reprenne sa main-mise...

Elle existe de plus en plus
Rejoingnez-nous, donnez votre avis, aimez, détestez, mais n'oubliez pas... cette communauté n'est pas LA solution, mais certainement UNE solution....

http://blog.reshape-music.com

burebista

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 29/07/2007 à 19:37:13

Je sais pas, mais je pense que c'est immoral de vendre des MP3 parceque la qualite sonore est trop mauvaise pour demander de l'argent.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 30/07/2007 à 09:27:18

Immoral ?

Et tu penses que les gens font la différence entre du WAV et du MP3 192Kbps ?

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Anonyme

3397

4 Posté le 30/07/2007 à 09:44:45

Qui considères-tu comme étant "les gens", #6 ?

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 30/07/2007 à 11:52:22

99.99% de la population

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balthazar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 30/07/2007 à 12:11:18

Citation : la proie des majors qui les vident de toutes substances vitales

Ca posé comme principe de base ça me gène un peu.
C'est une prise de position politique ou une constatation de mélomane ?
Car dans les deux cas on peut en discuter, et il faudra que tu argumentes.

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burebista

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 30/07/2007 à 12:28:05

Ben, non, je pense q'une grande majorite de la population est devenue quasiment sourde a cause des MP3, mais tant meme je pense que c'est immoral de demander de l'argent pour un produit de mauvaise qualite.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 30/07/2007 à 15:55:52

Mais en quoi un mp3 192kbps c'est de la mauvaise qualité ?

Il est meme tres probable qu'en blind test tu ne fasses pas la différence.

Qui plus est tu sembles officier dans le reggae/dub alors...

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balthazar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 30/07/2007 à 16:06:08

Citation : Qui plus est tu sembles officier dans le reggae/dub alors...

Le fight est lancé.
C'est rien, il aurait pu faire du métal.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 30/07/2007 à 16:11:33

Ah nan mais pas de polémique, je suis moi meme un kiffeur.

Mais par exemple, je fais du hip-hop, bon ben si tu prends un beat à la primo ou autre HH crado ben franchement le mp3 ou le wav tu t'en tapes.

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pchaussalet

53

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 30/07/2007 à 16:14:11

Citation : je pense que c'est immoral de vendre des MP3 parceque la qualite sonore est trop mauvaise pour demander de l'argent

En même temps, on a réussi à vendre des cassettes audio pendant des années....
Et la majeure partie des gens achète/télécharge les cd/mp3 des chanteurs qu'ils entendent sur leur autoradio ou à la télé, donc je ne suis pas sûr qu'ils arrivent à trouver leur achat plus mauvais que la référence qu'ils en ont dans l'oreille...

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P.

Anonyme

492

12 Posté le 31/07/2007 à 10:30:16

De plus le MP3 est un faux problème surtout en 320...
et vu que pour énormément de support de vente le M3 est un argument de vente, la cause est perdu d'avance.
Il y a un Thread ( qui passionne les foules :8)

)qui par le biais d'un lien va
peut être dans ce sens Pour que l'on en vive

Pour une bonne et juste Révolution culturelle, il faut déjà que le "marché" numérique puisse débuter sa maturité, proposer à terme autre chose que le M3 ( wav... certain le propose déjà, flac, etc ) répartir EQUITABLEMENT le gateau... du créateur aux consommateurs, chaque acteur doit pouvoir trouver sa place, y compris les majors.

Le point le plus important pour moi en tout cas, reste de responsabiliser les consommateurs, non pas en les moralisants et en pointant du doigt les pirates ( certes c'est un sport national )mais en essayant de les informer sur la "véracité" de tels ou tels acteurs dans ce milieu, voir mon site par ailleurs :clin:

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burebista

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 31/07/2007 à 17:35:35

Les K7 ont une tres bonne qualite sonore.

Le probleme est quand tu les ecoutes plus de 100-200 fois. :mdr:

Pour le future je vois les MP3 comme des singles pour distribution gratuite, et vendre des albums en autre format, comme CD, vinyles, wav, petits trucs electroniques qui n'existe encore pas...

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Anonyme

492

14 Posté le 01/08/2007 à 01:08:59

Citation : Pour le future je vois les MP3 comme des singles pour distribution gratuite, et vendre des albums en autre format, comme CD, vinyles, wav, petits trucs electroniques qui n'existe encore pas...

Ben le cd est plutôt en fin de vie.... et se destine au même titre que le vy nile aujourd'hui.
Le wav, sans doute, mais télécharger un single à 60 Mo semble aujourd'hui très difficile comme argument de vente.
Pour le reste y a d'autre format que le M3 est son procédé lossy.

Pour la gratuité du M3, y a aucune raison pour que la musique diffusé soit complètepent gratuite, au même titre qu'il est scandaleux de vendre des M3 DRM à 0,99 euros avec une écoute de 30 secondes.

Pour certain la musique numèrique doit être gratuite et servira uniquement à se faire connaitre avant de faire payer chèrement un éventuel concert.

Sauf que pour une majorité, faire du live coûte chère, et toute musique ne peut jouir d'une scêne.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 01/08/2007 à 09:22:12

Citation : Ben le cd est plutôt en fin de vie....

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burebista

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 01/08/2007 à 14:21:02

Avec la technologie du future, le telechargement des wav, et aussi le stockage, ne va pas poser un probleme.

C'est interessant que les mp3 copiees ont un effect positif sur la vente des vinyles, mais c'est un marche plus restreint.

Je pense que les labels devront exister seulement comme d'aide financier culturel pour sortir des produits materiaux.

Aussi le systeme d'esclavage des majeurs parait absurde (bien, tous les contrats sont pas avec le meme contenu, mais il y'a bien des contrats pour vie, pour toute la musique faite pendant une periode, etc.) En plus ce systeme existe seulement avec la musique, avec la literature, peinture, etc. c'est different.

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Anonyme

772

17 Posté le 01/08/2007 à 15:55:00

Citation : Ben le cd est plutôt en fin de vie

c'est pas le CD qui est en fin de vie c'est tout le buisness de la musique point barre !!! DANS LA TETE DES GENS LA ZIC CA DOIT ETRE GRATUIT !!!!! :fache:

terminé y a plus à discuté

ont vend plus de CD donc automatiquement :

- y a plus de studio ( du moins beaucoup ferme )
- les ingénieurs du son bouffe plus
- les musiciens de studio y 'en a plus
- les investisseur producteur ou manager s'investissent plus
- du live y en a de moins en moins car les mairies et autre ... paye une bouché de pain un spectacle avec orchestre et tout le staff
- des ingé lumière y 'en à plus
- des boutique de disque indé elle ferme les une après les autres .

BREF LA MUSIQUE BUISNESSMANT PARLANT EN GENERALE C EST FINI , DEAD , MORT RIDEAU , CAPOUTTE !!!

cherché pas les mecs , pour la plus part de la population la musique doit être gratuit !!! donc c'est cramé cherché pas ... :fache:

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balthazar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 01/08/2007 à 21:08:14

Citation : Aussi le systeme d'esclavage des majeurs parait absurde (bien, tous les contrats sont pas avec le meme contenu, mais il y'a bien des contrats pour vie, pour toute la musique faite pendant une periode, etc.)

Contrats à vie jamais vu, ni entendu parler.
Contrat d'exclusivité sur une période donnée, et/ou un nombre d'albums, bien sur. Mais quand quelqu'un investit de l'argent il faut bien qu'il puisse être un peu garanti du retour sur investissement, non ? "Ah non, messieurs de la Major, vous venez de claquer watch-milles brouzoufs pour la production de mon album et sa promotion, mais je vais aller en sortir un autre ailleurs", moi personnellement ça me refroidirait.
Les cas plus tendancieux c'est une exclu signée et un album qui ne sort pas (stratégie mal faite, désaccord artistique, changement de DA, peu importe). Dans ce cas la loi est du côté de l'artiste, et il peut dénoncer le contrat, même si la procédure est pénible.

Citation : - les ingénieurs du son bouffe plus
- du live y en a de moins en moins car les mairies et autre ... paye une bouché de pain un spectacle avec orchestre et tout le staff
- des ingé lumière y 'en à plus

Faux, archi-faux. Le live se porte mieux que jamais. Les gens vont au concert, et paient leur place. Du boulot comme ingé-son j'en vois passer tous les jours, et parfois je vois bosser des mecs à la limite de leurs compétences, c'est bien que offre et demande ne sont pas équilibrées. De plus en plus de groupe de taille modeste tournent avec leur ingé light car c'est une aspect de plus ne plus pris en compte dans une création, ce n'était pas les cas autant il y a dix ans, encore moins il y a vingt.
Le constat que dressaient les gars au dernier Midem allaient dans ce sens. Marché du disque en baisse, musique live qui se porte mieux que jamais. Donc les structures de production vont se réorganiser autour de ça, auparavant on faisait des concerts pour "défendre" un disque (=>le vendre), maintenant on fait des disques pour faire du concert. Et les tourneurs s'investissent dans la prouction des disques, quoi de plus normal ?

A+ Baltha

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Anonyme

492

19 Posté le 01/08/2007 à 22:51:08

Citation : cherché pas les mecs , pour la plus part de la population la musique doit être gratuit !!! donc c'est cramé cherché pas ...

Mouais, c'est pas parcequ'une majorité se trompe de chemin avec mauvaise fois en pratiquant un sport national, qu'il faut baisser les bras.
De plus ici personne ne demande d'enrichissement déraisonner, seule une répartition juste du créateur au consommateur, en somme tout le monde doit comprendre que MP3 ou pas rien n'est gratuit.

Citation : Le constat que dressaient les gars au dernier Midem allaient dans ce sens. Marché du disque en baisse, musique live qui se porte mieux que jamais. Donc les structures de production vont se réorganiser autour de ça, auparavant on faisait des concerts pour "défendre" un disque (=>le vendre), maintenant on fait des disques pour faire du concert. Et les tourneurs s'investissent dans la prouction des disques, quoi de plus normal ?

Peut être, rien ne garantie une telle orientation, et toute musique, toute production ne peut faire du live.

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balthazar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 01/08/2007 à 23:51:41

Citation : toute musique, toute production ne peut faire du live

Voué, c'est vrai.
Mais toute musique peut être diffusée, et ça génère des droits. Live ou pas.
Se pose le problème de la diffusion Internet, sur laquelle les organismes de droits d'auteurs n'ont pas été très réactifs, il faut dire.

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Anonyme

492

21 Posté le 01/08/2007 à 23:58:05

Citation :
Mais toute musique peut être diffusée, et ça génère des droits. Live ou pas

Si tu es sociétaire Sacem, oui
Et pour la perception c'est aussi merdique que la répartition...

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balthazar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 02/08/2007 à 01:48:45

Citation : Si tu es sociétaire Sacem, oui

Bah comment fais-tu sinon ? Ils ont le monopole en France.

Citation : Et pour la perception c'est aussi merdique que la répartition...

Pour la perception ils font leur boulot quand même, on ne peut pas leur reprocher d'être inactifs.
Pour la répartition, c'est autre chose, mais c'est à toi de faire valoir tes droits ; tu seras surpris de la façon dont tu seras accueilli. J'y ai été un jour où je n'avais pas vu rentrer un truc, ils étaient très contents de pouvoir me rendre mes sous, j'ai eu le droit à la visite des locaux et on m'a invité à bouffer. Je n'en demandais pas tant.
Bon, y'aurait beaucoup à redire, sinon, en effet.

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Anonyme

492

23 Posté le 02/08/2007 à 01:57:31

Hors sujet :
Ben merde c'est toi le Roi Balthazar :bravo:
t'as eu droit au tapis rouge

Citation : Mais toute musique peut être diffusée, et ça génère des droits. Live ou pas.

Je voulais seulement te dire que bon nombre, voir même c'est conseillé, au début de ne pas être sociétaire Sacem, donc pas de droit d'auteur.

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burebista

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 02/08/2007 à 12:36:26

Citation : donc pas de droit d'auteur

Pas vrai, si tu as fait des compositions, tu as le droit d'auteur. C'est la loi du droit d'auteur. Le Sacem c'est pour collecter l'argent pour la musique difusee.

Je ne vois pas moins de live pour le future. Ca depend si tu penses un dj est live ou non, ou de sequenceurs, mais il y'a de plus en plus de combinations avec des vrais instruments.

Le probleme avec les CD est aussi le prix. 15-18 Euros c'est beaucoup trop. Pour les majeurs ca coute seulement quelques cents pour produire 1 cd (en quantites industrielles), et les prix sont de 1986-88 (15-18 $ ) quand les CD coutaient plus pour la fabrication. En plus les CD indes sont moins chers, meme si les frais de fabrication sont beaucoup plus hauts.

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balthazar

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 02/08/2007 à 17:45:57

Citation : Pour les majeurs ca coute seulement quelques cents pour produire 1 cd (en quantites industrielles)

Mais non. Quelques centimes c'est le coup du pressage. Il faut inclure les frais de production de la musique, et là au niveau des majors c'est considérable.
Cherchez un peu, c'est pas les maisons de disque qui font les plus grosses marges sur un CD vendu. Le dernier maillon de la chaîne se sucre largement plus, et ça va sans doute changer.

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