Bars qui déclarent sur Paris / Ile de France

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/10/2008 à 22:42:14

Bonjour,

Je propose un topic pour recenser les bars qui déclarent sur Paris et en Ile de France.

Cela pourrait être fort utile pour tout le monde, et le sujet n'a pas été abordé sur le site.

Marre des toliers qui proposent 50€ au black, rien du tout (!), ou "le chapeau"... Les musiciens ne sont pas des mendiants. Musicien, c'est un métier, avec un contrat, des cotisations, des conges, et une retraite.

A vos marques...

sopure

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 12/10/2008 à 10:58:00

Up

0

Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 12/10/2008 à 11:11:27

Tout à fait d'accord. Le seul moyen c'est que tout le monde ne cède pas à la tentation d'accepter tout et n'importe quoi.(Ne jamais accepter la gratuité, ne jamais accepter de faire des préventes (je ne citerai pas d'endroit ...et j'ai cédé à la tentation enfin dans mon cas ce n'est pas vital puisque je ne vie pas actuellement de la musique, je fais autre chose à coté). Autre point, les DJ's ont envahie les Bars comme tu dis depuis très longtemps et fausse les cartes du coup les gens sont devenus très exigeant en matière de qualité sonore de mise en place (tout à leur honneur, il paye !) mais c'est pas la seule raison ... Mais le sujet est plus compliqué que ça, il y a aussi le prix des consommations qui est prohibitif pour le client surtout en ile de france. Les bars n'ont pas forcément besoin des groupes, des fois ce n'est pas rentable.

0

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 12/10/2008 à 19:46:16

Citation : Ne jamais accepter la gratuité, ne jamais accepter de faire des préventes

et tu fais des dates sur Paris malgré ça ? :???:

tu es connu peut-être ?

0

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

1100

5 Posté le 12/10/2008 à 19:52:16

C'est clair c'est un peu démago... soit le bar a les moyens de payer et prend une animation musicale au sérieux, soit il en a rien à foutre et va te payer au black , qd il veut bien te payer , et si t'es pas d'accords , bah yen a 15 qui prendront ta place...

quand au méchant DJ qui vole le pain des gentils musiciens , 1/ ce n'est pas le même public qui vient voir un dj ou un groupe 2/tout les bars n'ont pas la place d'accueillir des musiciens ...

Des cafés et brasseries yen a plein à vendre sur Paris donc ceux qui croient faire la différence n'ont qu'a se lancer dans cette activité qu'on rigole...

0

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 13/10/2008 à 13:18:00

Wowowo,

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'il faille plaindre les pauvres patrons de bar...!
Je suis désolé pour le pauvre gars qui n'arrive pas à faire tourner sa boutique, mais ça n'est certainement pas une raison pour faire jouer des musiciens chez lui en les payant au black (quand il les paye) dans des conditions déplorables, sans sécurité d'être couvert en cas d'accident (sisi ça arrive...), et ca sans compter que les tarifs prohibitifs franciliens ne sont absolument pas en rapport avec le fait qu'il y ait ou non des musiciens dans la salle, etc, etc...

Quand une boite de prod ne remplit pas le stade de France pour un concert, elle ne propose pas aux artistes de faire le chapeau après.
C'est normal, chacun son business.

Bref,

Ce n'est pas le sujet du Topic,

Alors revenons en à nos moutons :

0

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 13/10/2008 à 13:19:07

1 - Guiness Tavern,
à vous

0

Anonyme

1100

8 Posté le 13/10/2008 à 14:23:24

Sauf que le stade de France se loue par des boites de prod, pas les bars. On est rarement invité à jouer au stade de france. Quand tu loueras un bar , tu pourras te permettre d'être payé en fonction des entrées...

0

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 13/10/2008 à 14:28:02

Hors sujet : Sauf que le stade de France se loue par des boites de prod, pas les bars. On est rarement invité à jouer au stade de france. Quand tu loueras un bar , tu pourras te permettre d'être payé en fonction des entrées...

C'est vrai que ça justifie tout à fait le fait de ne pas déclarer le personnel qui travail dans ton bar... :mdr:

Bon allez un peu de sérieux, on en revient au sujet de départ s'il vous plait?

Merci!

0

Anonyme

1100

10 Posté le 13/10/2008 à 14:34:27

Tu crois que les mecs dans le btp ils sont tous déclarés, tu crois que les mecs qui bossent dans la resto ils sont tous déclarés, tu crois que toutes les comptabilités de toutes les entreprises sont nickels sans trucage ni rien? lol même les grosses boites trafiquent leur comptes. Quand tu arrêteras de penser qu'on vie chez les bisounours et que l'économie peut tourner si tout le monde et réglo et que personne ne fraude, tu arrêteras de rire de mes propos...

Tu as tout à fait le droit de vouloir une fiche de paie , sécu, cotisation etc ... le gérant a le droit de te rigoler à la face et te dire d'aller voir ailleurs car il ne veut pas claquer 50% de ton revenu dans des charges, ou tu as le droit d'accepter d'être payé 20€ histoire qu'il couvre toutes les charges sur ton salaire, comme ça tu seras réglo

A bon entendeur...

0

tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 13/10/2008 à 14:42:20

Camus2, on se connait pas mais je te le dit quand même : tes propos sont deplorables, et si c'est vraiment ce que tu penses, tu as une triste mentalité.

0

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 13/10/2008 à 14:45:19

Bon, je vais rester poli, et répondre une dernière fois hors sujet.

Je me fous pas mal de savoir si le reste de la terre est déclaré, et quand bien même ne le serait-il pas, ça ne justifierait toujours pas le fait que les musiciens ne le soient pas.

Quand on travaille, on a le droit et le devoir d'être déclaré.

Ceci dit, je suis vraiment ébahi, moi qui croyait qu'on vivait chez les bisounours...

Mais si tu es tout à fait persuadé que tu es dans ton bon droit, donne nous donc l'adresse de ton bar, et je me ferai un plaisir de t'envoyer l'inspection du travail afin que tu dissertes du sujet avec ces messieurs.

A bon entendeur...

0

Anonyme

1100

13 Posté le 13/10/2008 à 14:55:18

C'est juste la réalité. Que tu l'acceptes ou pas ce n'est pas mon problème. Si c'est une triste mentalité de voir le monde tel qu'il est , sauvage , prédateur et violent , alors c'est un compliment que tu me fais.

0

Anonyme

1100

14 Posté le 13/10/2008 à 15:13:11

Citation : Je me fous pas mal de savoir si le reste de la terre est déclaré, et quand bien même ne le serait-il pas, ça ne justifierait toujours pas le fait que les musiciens ne le soient pas.

bah voila , encore un qui ne pense qu'a sa gueule et qui est le premier à se plaindre. Pour info je suis artiste , pas patron. Ce qu'ont fait les artistes us via leur syndic pour faire valoir leurs droits est remarquable, c'est pas avec des types comme toi qu'un truc comme ça arrivera en France. T'es pret à mettre une partie de ton salaire pour qu'une asso defende tes droits?MDR

avec ton discours nombriliste surement pas.

Et pas la peine de menacer de je ne sais quoi, lol...

0

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 13/10/2008 à 15:15:34

Franchement, je suis fan, continue j'ai besoin de rire en ce moment!!! :mdr:

0

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 13/10/2008 à 15:16:39

Hé ben moi, mon papa, hé ben y fait dela barre fixe sur son zizi! :lol:

0

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 13/10/2008 à 23:34:31

Et la Guiness Tavern, elle est prête à accueillir mon polymorphic thrash/death qui va probablement la vider de ses habitués, sans que nous fassions pour autant venir notre public -que nous n'avons pas encore vraiment- et tout ça en nous payant environ 100 Euros / zicos (soit 400 euros la soirée + les charges) ? :???:

Si oui, alors je cours téléphoner au patron dans la minute... :boire:

0

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 13/10/2008 à 23:43:38

Fo que tu fasses une audition quand même! Et puis, c que des reprises!
Mais je te souhaite bon courage pour ton groupe de punk vaudou!
:mdr:

0

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 13/10/2008 à 23:51:18

Citation : Et puis, c que des reprises!

Ah bah voilà, aussi...Si tu vas par là, les orchestres de bal n'ont aucun mal à enchainer des dates toute l'année et à se faire payer un prix correct, ça va très bien pour eux...

Moi je parle de groupes inconnus, en devenir, qui arrivent avec leurs compos que personne ne connait encore et qui cherchent à se construire un public qu'ils n'ont pas encore...Comment tu veux donc vendre ça des mille et des cents à un patron de bar ??? :noidea:

0

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

1100

20 Posté le 13/10/2008 à 23:59:30

Grave , mon frère est pianiste dans un orchestre de bals , ils facturent 2000/3000 pour jouer 3/4 heures des reprises dans des soirées privées. Mais les bars faut pas se voiler la face , ça paie que dalle...

0

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 14/10/2008 à 00:01:04

C'est comme avec la discution sur le travail au noir...On oppose en fait deux points de vue inconciliables car n'ayant pas la même finalité : (j'exagère le trait pour me faire comprendre) celui des animateurs professionnels (groupes de bal, de reprise, de musique d'ambiance pour restau...) et celui des artistes d'expression personnelle (tous styles)...(et pas la peine de me faire le coup de l'expression personnelle qui se cache dans la réinterprétaion à sa sauce des standards...je parle ici de compos persos)

Les premiers peuvent prétendre à un cachet digne de ce nom parce qu'on sait ce qu'on (=le patron du bar, et aussi ses clients) achète : une prestation d'animation en terrain connu qui apporte une plus value garantie à la soirée...(la preuve avec la Guinness Tavern : l'audition pour être sûr qu'il n'y aura pas de surprise)
Mais les seconds non, car ils représentent une prise de risque, un parcours en terrain inconnu donc peut-être miné (le bar qui se vide, qui se vide, qui se vide...au fur et à mesure du set, même si le groupe est bon, c'est juste que les clients ne sont pas venus pour ça...)

0

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 14/10/2008 à 00:07:23

Les amis, ça n'est pas le sujet

0

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 14/10/2008 à 00:16:36

Hors sujet : Le sujet, c'est en effet

Citation : Je propose un topic pour recenser les bars qui déclarent sur Paris et en Ile de France.

Sauf que tu aurais dû préciser à quel type de zicos ou de prestation cela s'adresse, car comme le prouve l'exemple de la Guinness Tavern, nous sommes loin d'être tous concernés de la même façon par les bons plans qui pourront être recensés ici... :noidea:

Ainsi, si je réponds de ma propre expérience de groupe à compos persos oeuvrant dans un style "de niche", je réponds : aucun...Et je suis sympa, j'étends même ça à la Province : très peu (comme quoi c'est un peu mieux en Province :clin:

)

0

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

fabguitare

380

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 14/10/2008 à 00:53:00

Non, le sujet c'était "recenser les bars qui déclarent sur Paris et en Ile de France".

Point barre.

Si tu ouvres l'officiel de la musique (pour ne citer que lui), tu t'apercevras que les salles ne sont pas recensées en fonction du fait qu'il s'y joue des reprises ou des compos...

Si tu tournes un peu, tu t'apercevras aussi que les salles qui accueillent des compos déclarent la plupart du temps...

C'était pourtant pas dur à comprendre comme idée à la base...
Mais je m'aperçois qu'on s'achemine plutôt vers le type de discussions "qui aura le dernier mot, qui a raison" avec gens qui se contredisent eux-même, etc, etc...

C'est dommage, ça partait d'un bon sentiment, et j'ai autre chose à faire que me disputer par audiofanzine interposé...

Je jette l'éponge!

Bonsoir à vous quand même!

0

Anonyme

1100

25 Posté le 14/10/2008 à 01:05:57

Toi même tu l'avoues , tu parles de bars puis de salles , ce sont 2 choses différentes. Depuis quand les bars sont des salles de concert avec direction artistique etc? donc dès le début tu mélanges 2 trucs , normal que ça parte en live. Il existe effectivement un réseau de "cafés concerts" sérieux qui ont une prog toute l'année , et puis ya les bars qui ont un ptit coin vite fait ou tu peux poser ton matos de temps en temps , mais ne mélange pas une salle dont ç'est le métier et un café avec 1m carré pour poser 2 amplis et venir gueuler comme quoi ce genre de lieu exploite les artistes , c'est de la mauvaise foi pure et simple.

0