Label : To sign or to be at the four and at the moulin?
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malibu34
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bonjour a tous.
malgres l'humour (moyen?) de mon titre, l'heure est grave...
voici un resume de ma situation :
je suis un compositeur-auteur-...bref un "auto producteur amateur".
mes morceaux sont tombés dans les oreilles du responsable d'un label naissant.
ce responsable me solicite pour des projets où il serai editeur, producteur, distributeur...
Si c'etait universal je ne me poserai pas trop de questions (quoi que..), mais c'est un label tout neuf qui ne compte pas encore de "coup gagnant" a son compteur.
en meme temps c'est ma toute premiere proposition, je ne peu pas "jouer la star"
.
voici les questions qui me viennent spontanement :
1) ce label veux etre mon editeur. Ne serai t'il pas possible de m'editer moi meme sans trop de dificultés (techniques, juridiques, fiscales...)?
en effet je me dit que tant qu'a faire autant recolté le max de benefices via les droits d'auteurs. je suis dans le vrais ou je me transforme en mini requin?
2)je pensai deja a faire un micro label pour ma musique et celle de mes amis/colaborateurs.
la paperase ne me fait pas peur, ni la comptabilité, les investisements sont legers mais possibles.
en gros je me sent capable de gerer un label de taille raisonable.
Vous me conseilez de me lancer, ou c'est un terain plus miné que je ne semble le croire?
Donc selon vous je devrai plutot signer et me concentrer sur la creation ou alors etre au four et au moulin comme ca je ne me fait pas trop... avoir par des gens qui font un boulot que je saurai peu etre faire moi meme?
j'attend vos conseils , qu'ils soient "agreables " ou pas!
PS: milles excuses pour les fautes dotobraf.
malgres l'humour (moyen?) de mon titre, l'heure est grave...
voici un resume de ma situation :
je suis un compositeur-auteur-...bref un "auto producteur amateur".
mes morceaux sont tombés dans les oreilles du responsable d'un label naissant.
ce responsable me solicite pour des projets où il serai editeur, producteur, distributeur...
Si c'etait universal je ne me poserai pas trop de questions (quoi que..), mais c'est un label tout neuf qui ne compte pas encore de "coup gagnant" a son compteur.
en meme temps c'est ma toute premiere proposition, je ne peu pas "jouer la star"
.voici les questions qui me viennent spontanement :
1) ce label veux etre mon editeur. Ne serai t'il pas possible de m'editer moi meme sans trop de dificultés (techniques, juridiques, fiscales...)?
en effet je me dit que tant qu'a faire autant recolté le max de benefices via les droits d'auteurs. je suis dans le vrais ou je me transforme en mini requin?
2)je pensai deja a faire un micro label pour ma musique et celle de mes amis/colaborateurs.
la paperase ne me fait pas peur, ni la comptabilité, les investisements sont legers mais possibles.
en gros je me sent capable de gerer un label de taille raisonable.
Vous me conseilez de me lancer, ou c'est un terain plus miné que je ne semble le croire?
Donc selon vous je devrai plutot signer et me concentrer sur la creation ou alors etre au four et au moulin comme ca je ne me fait pas trop... avoir par des gens qui font un boulot que je saurai peu etre faire moi meme?
j'attend vos conseils , qu'ils soient "agreables " ou pas!
PS: milles excuses pour les fautes dotobraf.
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newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de malibu34 :
Si c'etait universal je ne me poserai pas trop de questions (quoi que..), mais c'est un label tout neuf qui ne compte pas encore de "coup gagnant" a son compteur.
en meme temps c'est ma toute premiere proposition, je ne peu pas "jouer la star"
Si c'etait universal je ne me poserai pas trop de questions (quoi que..), mais c'est un label tout neuf qui ne compte pas encore de "coup gagnant" a son compteur.
en meme temps c'est ma toute premiere proposition, je ne peu pas "jouer la star"
Moi c'est justement si c'était Universal que je me poserais le plus de questions! 
De toutes façons, c'est jamais bon de jouer la star, même quand tu l'es. T'as vite fait d'être catalogué "tête de noeuds". Et le milieu est ultra-petit, mine de rien...
Franchement, je ne vois pas pourquoi tu refuserais la proposition.
Qu'as-tu à perdre? Il ne te demande pas l'exclusivité de tes prods pour les 150 ans à venir non? 
Ca ne peut que t'aider à développer ton réseau.
Sinon, tu peux toujours tenter l'aventure de ton propre label. Mais pour ça, il est toujours bon d'avoir déjà été en contact avec des labels existants, histoire de comprendre un peu comment ça fonctionne avant de se lancer.
[ Dernière édition du message le 28/08/2009 à 17:24:36 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
Citation de new jazz :
Qu'as-tu à perdre? Il ne te demande pas l'exclusivité de tes prods pour les 150 ans à venir non?
Beaucoup à perdre... un contrat avec un label ou un éditeur c'est pratiquement un contrat de mariage : Pour le meilleur et souvent pour le pire et il est difficile de s'en défaire sans y laisser des plumes.
Le label, quand il est producteur (cad quand il a payé la prod), est propriétaire du master à vie, peu importe la durée du contrat.
L'éditeur a les droits sur le morceau à vie (et même plus)
Sans compter les clauses d'exclusivité pour les oeuvres et enregistrements futurs.
Pour le reste le label est surtout une boîte de marketing. Bref, attention, surtout si la mariée semble trop belle. Pèse bien le pour et le contre. Qu'est-ce que tu apportes, qu'est-ce que le label apporte (en clair il met combien sur la table), quels sont les engagements des uns et des autres?
Règle d'or : Ne jamais signer sans avoir compris tous les termes du contrat et sans faire lire le contrat par un avocat
Qu'as-tu à perdre? Il ne te demande pas l'exclusivité de tes prods pour les 150 ans à venir non?
Beaucoup à perdre... un contrat avec un label ou un éditeur c'est pratiquement un contrat de mariage : Pour le meilleur et souvent pour le pire et il est difficile de s'en défaire sans y laisser des plumes.
Le label, quand il est producteur (cad quand il a payé la prod), est propriétaire du master à vie, peu importe la durée du contrat.
L'éditeur a les droits sur le morceau à vie (et même plus)
Sans compter les clauses d'exclusivité pour les oeuvres et enregistrements futurs.
Pour le reste le label est surtout une boîte de marketing. Bref, attention, surtout si la mariée semble trop belle. Pèse bien le pour et le contre. Qu'est-ce que tu apportes, qu'est-ce que le label apporte (en clair il met combien sur la table), quels sont les engagements des uns et des autres?
Règle d'or : Ne jamais signer sans avoir compris tous les termes du contrat et sans faire lire le contrat par un avocat
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
malibu34
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Hooo! super des reponses rapides et super claires!
merci!
en plus chacun resume une partie de mon raisonement.
ce qui met en evidence le dilemne que doit vivre tout artiste qui veux vivre de son art.
vivre des experiences, accumuler des connaissances specifiques au domaine artistique, developper sa visibilité... bref vivre le mieux possible son art et de son art. (compression de l'intervention de newjazz)
oui, mais a quel prix? (compression mp3 de celle d' epebe).
Citation :
Citation de Newjazz :
De toutes façons, c'est jamais bon de jouer la star, même quand tu l'es. T'as vite fait d'être catalogué "tête de noeuds". Et le milieu est ultra-petit, mine de rien...
c'etait une facon de dire que je ne veux pas que mon refus potentiel passe pour du mepris.
Citation de epebe :
Règle d'or : Ne jamais signer sans avoir compris tous les termes du contrat et sans faire lire le contrat par un avocat
Regle de platine que je m'obstine a suivre, meme quand l'autre partie n'aprecie pas.
tiens j'en profite pour demander si les artistes en devenir peuvent beneficier d'avantages (reduction des honoraires, associations...) pour le conseil juridique.
pour le moment il n'y a que prise de contact sans contrat, mais quand viendra le jour... pas sur que je soit asser riche pour me payer un avocat (specialisé je suppose).
je suis conscient que ce sujet induit une part subjective importante.
mais n'est ce pas le genre de cas typiques ou tout les avis nous interessent?
alors j'attend encore des avis/conseils.
merci.
merci!
en plus chacun resume une partie de mon raisonement.
ce qui met en evidence le dilemne que doit vivre tout artiste qui veux vivre de son art.
vivre des experiences, accumuler des connaissances specifiques au domaine artistique, developper sa visibilité... bref vivre le mieux possible son art et de son art. (compression de l'intervention de newjazz)
oui, mais a quel prix? (compression mp3 de celle d' epebe).
Citation :
Citation de Newjazz :
De toutes façons, c'est jamais bon de jouer la star, même quand tu l'es. T'as vite fait d'être catalogué "tête de noeuds". Et le milieu est ultra-petit, mine de rien...
c'etait une facon de dire que je ne veux pas que mon refus potentiel passe pour du mepris.
Citation de epebe :
Règle d'or : Ne jamais signer sans avoir compris tous les termes du contrat et sans faire lire le contrat par un avocat
Regle de platine que je m'obstine a suivre, meme quand l'autre partie n'aprecie pas.
tiens j'en profite pour demander si les artistes en devenir peuvent beneficier d'avantages (reduction des honoraires, associations...) pour le conseil juridique.
pour le moment il n'y a que prise de contact sans contrat, mais quand viendra le jour... pas sur que je soit asser riche pour me payer un avocat (specialisé je suppose).
je suis conscient que ce sujet induit une part subjective importante.
mais n'est ce pas le genre de cas typiques ou tout les avis nous interessent?
alors j'attend encore des avis/conseils.
merci.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
#Houba
6572
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newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
malibu34
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
salut.
en fait je trouve ca tout a fait normal et meme enrichissant (fouinage et furtage, didactique bien sur) de bosser avec un label naissant.
ma mefiance est plus dans l'aspect "on fait tout pour toi et toi tu vie comme un artiste".
vous me direz c'est un peu le role du label de tout faire pour que son produit soit rentable.
mais voila epebe a taper dans le mille!
Citation de epebe :
Bref, il y a sans doute moins d'argent qu'autrefois mais toujours autant de requins. Et le plus moche c'est qu'il y a beaucoup d'artistes parmi eux. Ils sont passés par là, ils savent comment ça marche et, fin de carrière, se disent que c'est plus facile de se faire du pognon à arnaquer les gamins que de continuer à ramer en tant qu'artiste has-been.
mais tu es madame Soleil?!!!!!!!!
c'est tres proche de la description que je ferai de mon courtisant. la partie arnaque en moins.
en effet si je n'ai pas de preuve de son serieux, je n'en ai pas non plus sur sa malhoneteté.
est il normal qu'il cherche a "tout faire"? une chose est sur il croit en mon travail et veu miser dessus. mais moi je veux garder et meme gagner mes plumes. alors l'idées de lui filer mes masters tout ca me rend frileux. legitime, selon vous?
Citation de epebe :
Le label qui n'a pas de moyens et ne peut pas prouver un solide réseau de relations j'éviterais.
c'est de ca que je parlais en disant "pas de coup gagnant". coment avoir une preuve?
en sachant que si ca marche pour un premier ce premier pourai etre moi, si tout est carré derriere cette proposition.
le gars me parle de gens, de reseaux, de moyens... mais pas une seule preuve si ce n'est que son nom est un peu connu dans le milieu que je vise (c'est pour ca entre autre que je ne dit ni le style ni les noms).
autre chose :
Citation de epebe :
- Les relations : Presse, radios, télés, tourneurs, organisateurs, distributeurs, majors, ... Le milieu de la musique est très petit et très fermé. Tout le monde connaît tout le monde ou presque et il est très difficile de s'ouvrir les bonnes portes tout seul.
je ne connais personne. je suis tres sympa et tout mais je me suis entierement voué jusqu'ici a la partie creation-technique-bidouillage software..
resultat ses contacts (potentiels) me semble allechants. il me dit qu'il va me trouver des dates. ca je veux bien, mais la partie production edition serai plus sure entre mes mains.
qu'en penser vous?
1) l'editeur ne doit il pas dans la pratique avant tout avoir des relations?
2) une coproduction et / ou coedition, ca existe? est il risquer de faire attendre le mec tout le temps que je met une structure en place?
3) ca se fait pour un artiste, ou un label de demander a etre coediteur d'une oeuvre? ou c'est vilain pas beau "tu travaillera plus jamais en france..." et tout l'toutim?
mais encore:
Citation de epebe :
Il peut mettre de l'argent sur la table pour la production et/ou la promotion. Le label n'est pas un organisme philanthropique, il va prendre un (gros) pourcentage pour récupérer son argent et de préférence faire un bénéfice.
gros? gros comment a peu pres? quel pourcentage est aceptable ?
pour la petite histoire, je connais un gars qui a signer avec un tres gros poisson qui lui prend 50% de ses droits d'auteurs(pas un peu bizar de prendre sur les droits d'auteurs ce qu'on veu?). dans ce cas le pourcentage me parai enorme, mais quand on sait que ce type passe sur les NRJ sky et autre m6, fait des concert dans le monde... il a quand meme 50%de pas mal de sous.
ca fait reflechir quand meme.
Hors sujet :
parenthese rapide pour dire que l'argent n'est pas ma motivation premiere. mais la necessité fait que c'est important de vivre en ayant a manger et un toit. donc en toute amitié svp pas de "y'a pas que les sous..." je le sait. je dit ca pour tout le monde pas du tout pour epebe et newjazz qui me semble delicieux sur les postes que je lit dans tout les sujets.
voila ca c'est fait.
enfin je reitere ma question qui est passée un peu inapercue :
existe t'il des structures, asociations, organismes ou autres qui fournissent des conseils juridiques sur ce domaine?
bien sur au niveau société, statuts... on a la CCI ect.
mais pour un artiste quel sont les aides possibles, sans etre intermitant (loins des 507 heures requises, vu que je suis a ...heu... ZERO!). je cherche mais ce n'est pas tres clair staffaire.
une chose est sur c'est dans ce type de situation ou tu sais pas quoi faire, que tu connais pas les personnes qui savent.. bref que tu es pommé, que tu te rend compte que certains t'offre leur aide sans attendre de retour.
je sais, je suis un peu sentimentaliste à cete heure mais je trouve ca terriblement super mega genial!
en fait je trouve ca tout a fait normal et meme enrichissant (fouinage et furtage, didactique bien sur
) de bosser avec un label naissant.ma mefiance est plus dans l'aspect "on fait tout pour toi et toi tu vie comme un artiste".
vous me direz c'est un peu le role du label de tout faire pour que son produit soit rentable.
mais voila epebe a taper dans le mille!
Citation de epebe :
Bref, il y a sans doute moins d'argent qu'autrefois mais toujours autant de requins. Et le plus moche c'est qu'il y a beaucoup d'artistes parmi eux. Ils sont passés par là, ils savent comment ça marche et, fin de carrière, se disent que c'est plus facile de se faire du pognon à arnaquer les gamins que de continuer à ramer en tant qu'artiste has-been.
mais tu es madame Soleil?!!!!!!!!
c'est tres proche de la description que je ferai de mon courtisant. la partie arnaque en moins.
en effet si je n'ai pas de preuve de son serieux, je n'en ai pas non plus sur sa malhoneteté.
est il normal qu'il cherche a "tout faire"? une chose est sur il croit en mon travail et veu miser dessus. mais moi je veux garder et meme gagner mes plumes. alors l'idées de lui filer mes masters tout ca me rend frileux. legitime, selon vous?
Citation de epebe :
Le label qui n'a pas de moyens et ne peut pas prouver un solide réseau de relations j'éviterais.
c'est de ca que je parlais en disant "pas de coup gagnant". coment avoir une preuve?
en sachant que si ca marche pour un premier ce premier pourai etre moi, si tout est carré derriere cette proposition.
le gars me parle de gens, de reseaux, de moyens... mais pas une seule preuve si ce n'est que son nom est un peu connu dans le milieu que je vise (c'est pour ca entre autre que je ne dit ni le style ni les noms).
autre chose :
Citation de epebe :
- Les relations : Presse, radios, télés, tourneurs, organisateurs, distributeurs, majors, ... Le milieu de la musique est très petit et très fermé. Tout le monde connaît tout le monde ou presque et il est très difficile de s'ouvrir les bonnes portes tout seul.
je ne connais personne. je suis tres sympa et tout mais je me suis entierement voué jusqu'ici a la partie creation-technique-bidouillage software..
resultat ses contacts (potentiels) me semble allechants. il me dit qu'il va me trouver des dates. ca je veux bien, mais la partie production edition serai plus sure entre mes mains.
qu'en penser vous?
1) l'editeur ne doit il pas dans la pratique avant tout avoir des relations?
2) une coproduction et / ou coedition, ca existe? est il risquer de faire attendre le mec tout le temps que je met une structure en place?
3) ca se fait pour un artiste, ou un label de demander a etre coediteur d'une oeuvre? ou c'est vilain pas beau "tu travaillera plus jamais en france..." et tout l'toutim?
mais encore:
Citation de epebe :
Il peut mettre de l'argent sur la table pour la production et/ou la promotion. Le label n'est pas un organisme philanthropique, il va prendre un (gros) pourcentage pour récupérer son argent et de préférence faire un bénéfice.
gros? gros comment a peu pres? quel pourcentage est aceptable ?
pour la petite histoire, je connais un gars qui a signer avec un tres gros poisson qui lui prend 50% de ses droits d'auteurs(pas un peu bizar de prendre sur les droits d'auteurs ce qu'on veu?). dans ce cas le pourcentage me parai enorme, mais quand on sait que ce type passe sur les NRJ sky et autre m6, fait des concert dans le monde... il a quand meme 50%de pas mal de sous.
ca fait reflechir quand meme.
Hors sujet :
parenthese rapide pour dire que l'argent n'est pas ma motivation premiere. mais la necessité fait que c'est important de vivre en ayant a manger et un toit. donc en toute amitié svp pas de "y'a pas que les sous..." je le sait. je dit ca pour tout le monde pas du tout pour epebe et newjazz qui me semble delicieux sur les postes que je lit dans tout les sujets.
voila ca c'est fait.
enfin je reitere ma question qui est passée un peu inapercue :
existe t'il des structures, asociations, organismes ou autres qui fournissent des conseils juridiques sur ce domaine?
bien sur au niveau société, statuts... on a la CCI ect.
mais pour un artiste quel sont les aides possibles, sans etre intermitant (loins des 507 heures requises, vu que je suis a ...heu... ZERO!). je cherche mais ce n'est pas tres clair staffaire.
une chose est sur c'est dans ce type de situation ou tu sais pas quoi faire, que tu connais pas les personnes qui savent.. bref que tu es pommé, que tu te rend compte que certains t'offre leur aide sans attendre de retour.
je sais, je suis un peu sentimentaliste à cete heure mais je trouve ca terriblement super mega genial!
#Houba
6572
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