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malibu34

Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 28/08/2009 à 16:52:46

Bonjour a tous.
malgres l'humour (moyen?) de mon titre, l'heure est grave...
voici un resume de ma situation :
je suis un compositeur-auteur-...bref un "auto producteur amateur".
mes morceaux sont tombés dans les oreilles du responsable d'un label naissant.
ce responsable me solicite pour des projets où il serai editeur, producteur, distributeur...
Si c'etait universal je ne me poserai pas trop de questions (quoi que..), mais c'est un label tout neuf qui ne compte pas encore de "coup gagnant" a son compteur.
en meme temps c'est ma toute premiere proposition, je ne peu pas "jouer la star"

.

voici les questions qui me viennent spontanement :
1) ce label veux etre mon editeur. Ne serai t'il pas possible de m'editer moi meme sans trop de dificultés (techniques, juridiques, fiscales...)?
en effet je me dit que tant qu'a faire autant recolté le max de benefices via les droits d'auteurs. je suis dans le vrais ou je me transforme en mini requin?

2)je pensai deja a faire un micro label pour ma musique et celle de mes amis/colaborateurs.
la paperase ne me fait pas peur, ni la comptabilité, les investisements sont legers mais possibles.
en gros je me sent capable de gerer un label de taille raisonable.
Vous me conseilez de me lancer, ou c'est un terain plus miné que je ne semble le croire?

Donc selon vous je devrai plutot signer et me concentrer sur la creation ou alors etre au four et au moulin comme ca je ne me fait pas trop... avoir par des gens qui font un boulot que je saurai peu etre faire moi meme?

j'attend vos conseils , qu'ils soient "agreables " ou pas!

PS: milles excuses pour les fautes dotobraf.

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 28/08/2009 à 17:15:22

Citation de malibu34 :
Si c'etait universal je ne me poserai pas trop de questions (quoi que..), mais c'est un label tout neuf qui ne compte pas encore de "coup gagnant" a son compteur.
en meme temps c'est ma toute premiere proposition, je ne peu pas "jouer la star"

Moi c'est justement si c'était Universal que je me poserais le plus de questions!

De toutes façons, c'est jamais bon de jouer la star, même quand tu l'es. T'as vite fait d'être catalogué "tête de noeuds". Et le milieu est ultra-petit, mine de rien...

Franchement, je ne vois pas pourquoi tu refuserais la proposition.
Qu'as-tu à perdre? Il ne te demande pas l'exclusivité de tes prods pour les 150 ans à venir non?
Ca ne peut que t'aider à développer ton réseau.

Sinon, tu peux toujours tenter l'aventure de ton propre label. Mais pour ça, il est toujours bon d'avoir déjà été en contact avec des labels existants, histoire de comprendre un peu comment ça fonctionne avant de se lancer.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 28/08/2009 à 17:24:36 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 28/08/2009 à 18:19:04

Citation de new jazz :
Qu'as-tu à perdre? Il ne te demande pas l'exclusivité de tes prods pour les 150 ans à venir non?

Beaucoup à perdre... un contrat avec un label ou un éditeur c'est pratiquement un contrat de mariage : Pour le meilleur et souvent pour le pire et il est difficile de s'en défaire sans y laisser des plumes.

Le label, quand il est producteur (cad quand il a payé la prod), est propriétaire du master à vie, peu importe la durée du contrat.
L'éditeur a les droits sur le morceau à vie (et même plus)

Sans compter les clauses d'exclusivité pour les oeuvres et enregistrements futurs.

Pour le reste le label est surtout une boîte de marketing. Bref, attention, surtout si la mariée semble trop belle. Pèse bien le pour et le contre. Qu'est-ce que tu apportes, qu'est-ce que le label apporte (en clair il met combien sur la table), quels sont les engagements des uns et des autres?

Règle d'or : Ne jamais signer sans avoir compris tous les termes du contrat et sans faire lire le contrat par un avocat

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

malibu34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 28/08/2009 à 19:15:58

Hooo! super des reponses rapides et super claires!

merci!

en plus chacun resume une partie de mon raisonement.
ce qui met en evidence le dilemne que doit vivre tout artiste qui veux vivre de son art.

vivre des experiences, accumuler des connaissances specifiques au domaine artistique, developper sa visibilité... bref vivre le mieux possible son art et de son art. (compression de l'intervention de newjazz)
oui, mais a quel prix? (compression mp3 de celle d' epebe).

Citation :
Citation de Newjazz :
De toutes façons, c'est jamais bon de jouer la star, même quand tu l'es. T'as vite fait d'être catalogué "tête de noeuds". Et le milieu est ultra-petit, mine de rien...
c'etait une facon de dire que je ne veux pas que mon refus potentiel passe pour du mepris.

Citation de epebe :
Règle d'or : Ne jamais signer sans avoir compris tous les termes du contrat et sans faire lire le contrat par un avocat
Regle de platine que je m'obstine a suivre, meme quand l'autre partie n'aprecie pas.

tiens j'en profite pour demander si les artistes en devenir peuvent beneficier d'avantages (reduction des honoraires, associations...) pour le conseil juridique.
pour le moment il n'y a que prise de contact sans contrat, mais quand viendra le jour... pas sur que je soit asser riche pour me payer un avocat (specialisé je suppose).

je suis conscient que ce sujet induit une part subjective importante.
mais n'est ce pas le genre de cas typiques ou tout les avis nous interessent?
alors j'attend encore des avis/conseils.

merci.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 28/08/2009 à 20:10:52

Techniquement et juridiquement on n'a plus besoin d'éditeur, de producteur ou de label aujourd'hui. Chacun, avec un peu de volonté et un minimum de débrouillardise, peut monter son propre label mono-artiste, se produire en home-studio, mettre en vente sa musique en ligne, faire presser quelques CD's pour les vendre en concert, etc... bref, de l'artisanat vendu en ligne directe du producteur au consommateur.

Le label est encore utile pour deux choses :

- Les moyens financiers : Le label est un investisseur. Il peut mettre de l'argent sur la table pour la production et/ou la promotion. Le label n'est pas un organisme philanthropique, il va prendre un (gros) pourcentage pour récupérer son argent et de préférence faire un bénéfice. Le label n'est pas non plus une banque : La banque qui prête de l'argent va le récupérer (avec les intérêts) quoi qu'il arrive, alors que le label qui a perdu de l'argent sur un projet ne va rien réclamer à l'artiste. Mais le label va continuer à toucher l'essentiel des bénéfices si le projet devient rentable.

- Les relations : Presse, radios, télés, tourneurs, organisateurs, distributeurs, majors, ... Le milieu de la musique est très petit et très fermé. Tout le monde connaît tout le monde ou presque et il est très difficile de s'ouvrir les bonnes portes tout seul.

Le label qui n'a pas de moyens et ne peut pas prouver un solide réseau de relations j'éviterais.

Après, comme le disait feu Pierre Desproges (MP merci Claire) "Tout dans la vie est une question de choix. Ça commence par : le téton ou la tétine ? ; et ça finit par : le chêne ou le sapin ?"

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 28/08/2009 à 22:49:08

Citation de epebe :
Citation de new jazz :
Qu'as-tu à perdre? Il ne te demande pas l'exclusivité de tes prods pour les 150 ans à venir non?

Beaucoup à perdre... un contrat avec un label ou un éditeur c'est pratiquement un contrat de mariage : Pour le meilleur et souvent pour le pire et il est difficile de s'en défaire sans y laisser des plumes.
Je répondais surtout par rapport à l'hésitation de malibu34 à signer avec un label débutant, qui n'a pas encore fait de "coup gagnant"!
Je voulais dire que quand on débute soi-même, il n'y a pas PLUS de risque à signer avec un label de ce type qu'avec une grosse boite.
Les risques sont les mêmes, il faut toujours être vigilant. Mais si on l'est, et qu'il s'avère que le contrat ne recèle aucun vice caché, alors la petite structure avec qui il signe sera le premier maillon de son réseau.
A ne pas négliger.

Citation de epebe :
Tout le monde connaît tout le monde ou presque et il est très difficile de s'ouvrir les bonnes portes tout seul.

Le label qui n'a pas de moyens et ne peut pas prouver un solide réseau de relations j'éviterais.

Oui mais justement, comme il est difficile d'ouvrir les portes tout seul, il est compliqué d'atteindre tout de suite les gros labels sans passer par la case "petite structure", non?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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[ Dernière édition du message le 28/08/2009 à 22:54:11 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 29/08/2009 à 00:38:04

Citation de newjazz :
Oui mais justement, comme il est difficile d'ouvrir les portes tout seul, il est compliqué d'atteindre tout de suite les gros labels sans passer par la case "petite structure", non?
Pas faux, mais encore faut-il que la petite structure ait elle-même ces fameux contacts. Le coup genre "ah, oui, j'ai vu untel de chez Sony hier, j'ai parlé de toi, on doit se revoir pour une distri mondiale", juste pour te faire signer dans l'urgence un contrat infâme, c'est un grand classique. Le mec de Sony tu ne l'as pas vu, tu ne sais pas si cette rencontre a eu lieu ni si le gars du label le connait vraiment, tu ignores même s'il existe.

Bref, il y a sans doute moins d'argent qu'autrefois mais toujours autant de requins. Et le plus moche c'est qu'il y a beaucoup d'artistes parmi eux. Ils sont passés par là, ils savent comment ça marche et, fin de carrière, se disent que c'est plus facile de se faire du pognon à arnaquer les gamins que de continuer à ramer en tant qu'artiste has-been.

Toujours la même règle de prudence : quand ça a l'air trop beau pour être vrai c'est plus que probablement trop beau pour être vrai.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 29/08/2009 à 09:41:44

Je suis d'accord avec toi epebe.
Mais je sais qu'il existe aussi des petits labels qui ne te promettent pas la lune, mais déjà quelques dates dans des kermesses ou des petites salles, et franchement, quand tu débutes, ça vaut déjà mieux que rien.

En restant toujours vigilant sur la qualité du contrat, bien entendu.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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malibu34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 29/08/2009 à 22:20:41

salut.
en fait je trouve ca tout a fait normal et meme enrichissant (fouinage et furtage, didactique bien sur

) de bosser avec un label naissant.
ma mefiance est plus dans l'aspect "on fait tout pour toi et toi tu vie comme un artiste".
vous me direz c'est un peu le role du label de tout faire pour que son produit soit rentable.
mais voila epebe a taper dans le mille!

Citation de epebe :
Bref, il y a sans doute moins d'argent qu'autrefois mais toujours autant de requins. Et le plus moche c'est qu'il y a beaucoup d'artistes parmi eux. Ils sont passés par là, ils savent comment ça marche et, fin de carrière, se disent que c'est plus facile de se faire du pognon à arnaquer les gamins que de continuer à ramer en tant qu'artiste has-been.
mais tu es madame Soleil?!!!!!!!!

c'est tres proche de la description que je ferai de mon courtisant. la partie arnaque en moins.
en effet si je n'ai pas de preuve de son serieux, je n'en ai pas non plus sur sa malhoneteté.
est il normal qu'il cherche a "tout faire"? une chose est sur il croit en mon travail et veu miser dessus. mais moi je veux garder et meme gagner mes plumes. alors l'idées de lui filer mes masters tout ca me rend frileux. legitime, selon vous?

Citation de epebe :
Le label qui n'a pas de moyens et ne peut pas prouver un solide réseau de relations j'éviterais.
c'est de ca que je parlais en disant "pas de coup gagnant". coment avoir une preuve?
en sachant que si ca marche pour un premier ce premier pourai etre moi, si tout est carré derriere cette proposition.
le gars me parle de gens, de reseaux, de moyens... mais pas une seule preuve si ce n'est que son nom est un peu connu dans le milieu que je vise (c'est pour ca entre autre que je ne dit ni le style ni les noms).

autre chose :

Citation de epebe :
- Les relations : Presse, radios, télés, tourneurs, organisateurs, distributeurs, majors, ... Le milieu de la musique est très petit et très fermé. Tout le monde connaît tout le monde ou presque et il est très difficile de s'ouvrir les bonnes portes tout seul.
je ne connais personne. je suis tres sympa et tout mais je me suis entierement voué jusqu'ici a la partie creation-technique-bidouillage software..
resultat ses contacts (potentiels) me semble allechants. il me dit qu'il va me trouver des dates. ca je veux bien, mais la partie production edition serai plus sure entre mes mains.
qu'en penser vous?
1) l'editeur ne doit il pas dans la pratique avant tout avoir des relations?
2) une coproduction et / ou coedition, ca existe? est il risquer de faire attendre le mec tout le temps que je met une structure en place?
3) ca se fait pour un artiste, ou un label de demander a etre coediteur d'une oeuvre? ou c'est vilain pas beau "tu travaillera plus jamais en france..." et tout l'toutim?

mais encore:

Citation de epebe :
Il peut mettre de l'argent sur la table pour la production et/ou la promotion. Le label n'est pas un organisme philanthropique, il va prendre un (gros) pourcentage pour récupérer son argent et de préférence faire un bénéfice.
gros? gros comment a peu pres? quel pourcentage est aceptable ?
pour la petite histoire, je connais un gars qui a signer avec un tres gros poisson qui lui prend 50% de ses droits d'auteurs(pas un peu bizar de prendre sur les droits d'auteurs ce qu'on veu?). dans ce cas le pourcentage me parai enorme, mais quand on sait que ce type passe sur les NRJ sky et autre m6, fait des concert dans le monde... il a quand meme 50%de pas mal de sous.
ca fait reflechir quand meme.
Hors sujet :
parenthese rapide pour dire que l'argent n'est pas ma motivation premiere. mais la necessité fait que c'est important de vivre en ayant a manger et un toit. donc en toute amitié svp pas de "y'a pas que les sous..." je le sait. je dit ca pour tout le monde pas du tout pour epebe et newjazz qui me semble delicieux sur les postes que je lit dans tout les sujets.
voila ca c'est fait.

enfin je reitere ma question qui est passée un peu inapercue :
existe t'il des structures, asociations, organismes ou autres qui fournissent des conseils juridiques sur ce domaine?
bien sur au niveau société, statuts... on a la CCI ect.
mais pour un artiste quel sont les aides possibles, sans etre intermitant (loins des 507 heures requises, vu que je suis a ...heu... ZERO!). je cherche mais ce n'est pas tres clair staffaire.

une chose est sur c'est dans ce type de situation ou tu sais pas quoi faire, que tu connais pas les personnes qui savent.. bref que tu es pommé, que tu te rend compte que certains t'offre leur aide sans attendre de retour.
je sais, je suis un peu sentimentaliste à cete heure mais je trouve ca terriblement super mega genial!

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 30/08/2009 à 00:11:35

Citation :
est il normal qu'il cherche a "tout faire"?
S'il est éditeur et label il doit déjà faire pas mal. S'il s'occupe de tout, il agit en plus comme manager. Ca à l'air confortable pour l'artiste mais c'est dangereux. Ca veut dire que tu as un seul interlocuteur et que tu es bien obligé de croire ce qu'il raconte. Tu ne vas te te promener en permanence avec ton avocat à côté de toi... C'est une relation de confiance

Citation :
Le gars me parle de gens, de reseaux, de moyens... mais pas une seule preuve si ce n'est que son nom est un peu connu dans le milieu que je vise.
Demande à ce qu'il te présente ces gens avant de signer. Et pour les moyens demande des engagements précis (pas nécessairement un somme précise mais une description la plus précise possible de ce qu'il compte faire pour toi, assez précise que pour tu puisses avoir un recours au cas où il ne fait rien)
Citation :

2) une coproduction et / ou coedition, ca existe? [...] gros comment a peu pres? quel pourcentage est aceptable ?pour la petite histoire, je connais un gars qui a signer avec un tres gros poisson qui lui prend 50% de ses droits d'auteurs
Co-édition ça existe mais avec l'artiste ça n'a pas de sens. Tu as un éditeur ou tu n'en as pas. Les pourcentages sont fixés par les sociétés d'auteur. Sans éditeur c'est, par exemple, 50% auteur, 50% compositeur. Avec éditeur c'est 50% éditeur, 25% auteur, 25% compositeur. A la limite, si tu étais toi-même éditeur (avec une structure juridique indépendante de ton statut d'auteur-compositeur) tu pourrais coéditer. Mais ça signifie que tu dois investir toi-même dans la promotion de tes oeuvres. Les labels qui ne prennent pas l'édition en plus c'est de plus en plus rare, parce que le disque ne se vend plus et qu'avec l'édition ils peuvent aussi un peu toucher sur le live, les passages radios, les reprises par d'autres artistes. Mais bon, les droits d'auteur ce n'est que environ 7 ou 8 % du prix du disque. Donc quand on parle de 50% c'est la moitié de 7,5% moins les frais...

Le producteur c'est celui qui finance tout l'enregistrement jusqu'au master. Point. Si tu amènes ton master et qu'il est utilisé tel quel c'est toi le producteur. Et tu restes propriétaire du master. Si c'est le label qui a financé c'est lui le propriétaire. Ca change les pourcentages sur les ventes bien entendu. Mais si ton label arrive à négocier des licences avec des majors il touchera lui-même moins de 20% du prix de vente. Donc ne t'attend pas à toucher 50%. Sous contrat l'artiste touche toujours de petits pourcentages mais...

Citation :
mais quand on sait que ce type passe sur les NRJ sky et autre m6, fait des concert dans le monde... il a quand meme 50%de pas mal de sous.
ca fait reflechir quand meme.

Mais voilà. C'est toujours le choix, pour revenir au sujet du fil, de toucher un gros pourcentage de sans doute pas grand chose en devant investir et bosser beaucoup pour la promo ou toucher un très petit pourcentage de potentiellement beaucoup, et avec le risque de se faire arnaquer à chaque coin de rue.

Pour l'aide juridique je ne peux pas t'aider, je ne suis pas en France. Mais bon, un avocat valable qui va contrôler ton contrat ça doit se trouver pour 2 ou 300 euros, non?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

[ Dernière édition du message le 30/08/2009 à 10:32:56 ]

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 30/08/2009 à 02:04:35

Citation de epebe :
Pour l'aide juridique je ne peux pas t'aider, je ne suis pas en France. Mais bon, un avocat valable qui va contrôler ton contrat ça doit se trouver pour 2 ou 300 euros, non?

Renseignes-toi déjà auprès du SNAC (Syndicat National des Auteurs et Compositeurs), il me semble qu'ils fournissent pas mal d'infos juridiques quand aux droits d'auteur, etc...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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malibu34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 30/08/2009 à 12:27:02

Citation de epebe :
Co-édition ça existe mais avec l'artiste ça n'a pas de sens.
hoops! je me suis enmelés les pinceaux. comme quoi je me voi vraiment en artiste qui essaie de vivre de son art. quitte a etre editeur, producteur... couteau suisse quoi!

dans ma petite histoire le gars est artiste et pas du tout editeur ou quoi que ce soit d'autre.
dans mon cas je voudrai etre editeur, meme si je suis l'artiste.
voila les choses sont claires dans mon esprit sur ce point.

Citation de epebe :
S'il est éditeur et label il doit déjà faire pas mal. S'il s'occupe de tout, il agit en plus comme manager. Ca à l'air confortable pour l'artiste mais c'est dangereux. Ca veut dire que tu as un seul interlocuteur et que tu es bien obligé de croire ce qu'il raconte. Tu ne vas te te promener en permanence avec ton avocat à côté de toi... C'est une relation de confiance
Citation de epebe :
Mais voilà. C'est toujours le choix, pour revenir au sujet du fil, de toucher un gros pourcentage de sans doute pas grand chose en devant investir et bosser beaucoup pour la promo ou toucher un très petit pourcentage de potentiellement beaucoup, et avec le risque de se faire arnaquer à chaque coin de rue.

cette situation m'inquiete, meme me terrorise

. c'est pour ca que, meme si je ne sais pas faire grand chose dans ces domaines, je voulai faire un max de boulot moi meme.
mais comme tu me dit si il est posible de s'editer, produire, distribué sois meme, il faut des sous et des contacts. choses que je recherche et qu'il me dit avoir.
et puis si je m'autoproduit...avec ma propre structure plus besoin d'autre label? non? ou alors il me sert juste de soutient/ associé sur le plan financier et de manager sur le plan commercial.c'est respectable comme proposition de ma part?
je sais je semble ne pas vouloir etre incisif, mais je ne sais pas du tout sur quel pied danser. et comme tout le monde se connais dans le milieu, mieu vaut une question bete qu'une action qui condamne mon parcours avant meme d'exister.

enfin, là j'exprime mon dilemne facon calimero.mais la decision est de mon coté, ca arrive pas souvent dans la vie!
comme le dit dany boon ; "je vais bien, tout vas bien!".

Citation de Newjazz :
Renseignes-toi déjà auprès du SNAC (Syndicat National des Auteurs et Compositeurs), il me semble qu'ils fournissent pas mal d'infos juridiques quand aux droits d'auteur, etc...
etrange, mais il a sufit que tu me le dise pour que je cherche un peu mieu sur leur site.

resultat, là, je scrute et osculte le contrat type pour l'edition musicale.
quand je voi a quoi s'engage l'editeur dit sous des termes juridiques, je me dit qu'une bonne recherche au bon endroit vaut milles questions "Nioubiennes".

alors pour ceux qui lisent . faisez comme moi :

https://www.snac.fr/accueilsnac.htm

https://www.sacem.fr/WportailSacem/jsp/ep/home.html

pour finir :
Citation de epebe :
Pour l'aide juridique je ne peux pas t'aider, je ne suis pas en France. Mais bon, un avocat valable qui va contrôler ton contrat ça doit se trouver pour 2 ou 300 euros, non?
oui il me semble que tu vis en belgique.
je posais la question au cas ou il existait un bon plan pour reduire un peu les couts de mon aventure.
si le snac et autres sacem repondent a toutes mes questions, super.
mais s'il faut payer, yo pago. parceque croire en soi c'est aussi investir sur soi.

bon, je retourne me plonger dans mes lectures et reviens avec des questions plus specifiques et/ou des nouvelles.

@+

malibu34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 30/08/2009 à 13:17:47

Citation de epebe :
Mais voilà. C'est toujours le choix, pour revenir au sujet du fil, de toucher un gros pourcentage de sans doute pas grand chose en devant investir et bosser beaucoup pour la promo ou toucher un très petit pourcentage de potentiellement beaucoup, et avec le risque de se faire arnaquer à chaque coin de rue.
je ne peut resister a l'envie d'approfondir ce sujet avec vous.
sans trop devoiler le bouzin, ma musique est tantot mainstream (comerciale) tantot underground voir abstraite (ambiente-experimentale-defilm-idm..., vous voyez le truc).
la partie qui interesse ce label est bien sur la partie mainstream.
j'ai concue les deux types de musiques avec la meme passion et minutie. lachons le mot : le meme AMOUR.
mais voila, la partie mainstream a étée composée, mixée... dans le but de plaire a la masse la plus large possible.
elle a étée produite pour etre vendue. vendue en BtoB (buisness to buisness, pro à pro, pour ceux qui s'interroge).
je pense que je suis arrivé a faire un travail qui est tout a fait banquable (vendable avec des benefices a la clef).
si la bonne personne l'entend dans une major ca devrai les interesser.
comme on ne peut pas faire le debat sur le bien fonder de mon point de vue (et de celui de Mr label), je propose de faire "comme si" je dit vrais.

alors je me dit que mes investisement temps, argent, fatigue... si mon oeuvre marche vraiment sur un plan commercial, ne seront pas vain. en tout cas si je fait le bon choix asser tot.

donc voila je ne sais pas si c'est le bon endroit pour demander ca mais :

1) vaut mieux etre un artiste independant ou etre le chef de sont propre label pour negocier des licences avec les majors?
dans mon esprit la SARL Tagadatswintswin est plus credible que Mc Poussierre. vrais?
dans mon esprit l'artiste peut etre un employer de la major, alors que le label est un soustraitant/fournisseur a qui on montre un peu plus de conscideration et de reconaisance financiere.vrais?

Citation de epebe :
Mais si ton label arrive à négocier des licences avec des majors il touchera lui-même moins de 20% du prix de vente. Donc ne t'attend pas à toucher 50%. Sous contrat l'artiste touche toujours de petits pourcentages mais...

2) est il possible de labeliser un album de mon cru pour un temps limiter? je veu dire est il possible de decider que lui soit mon editeur, distributeur (moi je reste producteur) sur une periode limitée selon ma volonté? (une sorte de bail reconductible sur mesure.) edit: la reponse a la question est oui. voila falait juste lire le contrat type.

3) est il acceptable de proposer au label une co-edition avec ma société d'edition perso. sachant que celle ci ne sert qu'a recevoir de largent qu'il aurai pecus sinon? est ce un point usuelement negociable?

mon petit cerveau grouille de questions!

bon aller cette fois ci je vais lire.
tchao et merci d'avance pour votre attention.

[ Dernière édition du message le 30/08/2009 à 13:25:07 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 30/08/2009 à 14:53:42

Bon, ça devient un peu délicat.

Si tu es ton propre producteur (si j'ai bien compris c'est le cas) tu peux effectivement monter ton propre label et négocier toi-même des licences (donc droit d'exploiter dans tel pays pour telle durée)

Si tu as vraiment du banquable ça finira tôt ou tard dans une major, ne fut-ce qu'en distri ou en licence.

Dans ce cas (contact major ou gros label), je doute fort que tu puisses garder la main sur l'édition. Ils arriveront bien à te convaincre. A un moment ce sera à prendre ou à laisser. Ils ont assez de demandes pour se permettre de refuser ceux qui n'acceptent pas les conditions, même si c'est du bon. Et agiter quelques billets (le montant de l'avance) suffit en général à faire signer les plus réticents.

Là semble-t-il tu as une offre, sérieuse, mais des conditions sur lesquelles tu as des doutes.

Tu as trois possibilités :

- Soit tu refuses, tu montes ton label (mais tu en acceptes les contraintes administratives - au four et au moulin donc) et tu cherches à céder des licences (donc recommencer à démarcher les labels)
- Soit tu signes quand même avec ce label (après quelques discussions) parce que c'est le premier à avoir cru en toi, que tu leur en es reconnaissant et que tu as confiance en eux.
- Soit tu te dis que tu n'as pas envie d'être au four et au moulin, que les labels ont plus de contacts que toi et que si un label y croit il doit y en avoir d'autres et tu fais jouer la concurrence.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

malibu34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 30/08/2009 à 18:50:42

Citation de epebe :
Dans ce cas (contact major ou gros label), je doute fort que tu puisses garder la main sur l'édition. Ils arriveront bien à te convaincre. A un moment ce sera à prendre ou à laisser. Ils ont assez de demandes pour se permettre de refuser ceux qui n'acceptent pas les conditions, même si c'est du bon. Et agiter quelques billets (le montant de l'avance) suffit en général à faire signer les plus réticents.Mmmmmmm... voici le genres de desillusions qu'il vaut mieux avoir tot.je pensais naivement pouvoir negocier sur l'edition. mais bon, pas grave.100% de 10 euros ou 1% de 1M? on vas dire que je sais rester pragmatique, surtout que cette musique est conscue pour seduire les vilaines Majors.

Citation de epebe :
Là semble-t-il tu as une offre, sérieuse, mais des conditions sur lesquelles tu as des doutes.

Tu as trois possibilités :

- Soit tu refuses, tu montes ton label (mais tu en acceptes les contraintes administratives - au four et au moulin donc) et tu cherches à céder des licences (donc recommencer à démarcher les labels)
- Soit tu signes quand même avec ce label (après quelques discussions) parce que c'est le premier à avoir cru en toi, que tu leur en es reconnaissant et que tu as confiance en eux.
- Soit tu te dis que tu n'as pas envie d'être au four et au moulin, que les labels ont plus de contacts que toi et que si un label y croit il doit y en avoir d'autres et tu fais jouer la concurrence.
bon vu que c'est quand meme pas evident. je me dit que le mieux reste de faire jouer la concurence, puis signer avec le gagnant, ensuite observer et apprendre toutes les etapes de la mise en place de mon projet.enfin avec cette experience et les contacts qui voudront peu etre me debauché (faut voir grand sinon on reste petit, en tout cas c'est mon avis) je lance mon petit bébé de label qui agitera mes jours et mes nuits.

en effet apres des recherches poussées, vos conseils et la lecture de documents juridiques deux themes ressortent : experiences et contacts. et l'un ne va pas sans l'autre.
en conclusion je pense faire mon experience (en prenant le max de precaution avec qui je signe et quoi) tout en cumulant les contacts. l'argent du label qui me voudra servira a reduire les couts de mon entrée dans le milieu donc pas la peine d'etre trop gourmand. le moment d'en vivre n'est peu etre pas si proche que ma nature optimiste ne me laisse croire.
je parle ici d'un troisieme theme qui est le nerf de la guerre. une remuneration minime pour le debut ne me gene pas. j'usqu'a ce que je sache faire le max seul. apres trouver des investisseurs pour un projet solide j'ai deja vu. alors pourquoi pas dans ce milieu?
je veu dire par là que des que je sais que c'est un "bon plan" je devrai pouvoir trouver mecenes et associés pour financer le lancement de mon label...

bref, je m'etale en pensant a tout ceux qui lisent et qui ne disent mot. ils doivent etre nombreux a vouloir partager des experiences.
en tout cas je suis preneurs de conseils, idées, experiences de qui veut!

merci a epebe et newjazz pour ce suivit personnalisé. grace a vos conseils je peu voir les choses plus sereinement et surtout avec plus de lucidité.

je reste dans les parages pour donner des news(si ca marche et que je le peu, je vous revelerai volontier qui je suis

), lire les nouvelles reponses et aider ceux que je peu!

See U soon!