creation d' une ecole de musique
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PHILIPPE31700

Pourriez, vous m'indiquer comment proceder
merci philippe
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Anonyme

J'ai un peu chercher et j'ai pas trouver grand chose sur "comment devenir prof de guitare".
A priori, pour devenir professeur de guitare, la seule chose à faire c'est de déclarer tes revenus.
Il faut aussi probablement t'inscrire comme indépendant (contacte ton administration pour savoir exactement quoi faire).
Ensuite c'est "chacun sa merde" (c'est une expression, pas une insulte) pour que cette activité te rapporte assez pour vivre. Faudra rassembler assez d'élèves.
Pour créer une "Ecole de Musique", faut penser sans doute à un local pour recevoir les élèves. Là aussi je prendrais contact avec ton administration pour savoir exactement ce que tu peux ou pas faire.
J'imagine que si tu fais ca chez toi, ca doit pas poser de gros problème et que tu pourra faire passer une partie de ta maison en utilisation professionnelle (voir avec ton comptable).
Si tu veux investir dans des locaux dédiés, ton administration doit également pouvoir répondre à tes questions sur le local (normes pour un local destiné a accueillir des gens, etc...)...
Belle entreprise que d'ouvrir une école de musique, mais j'ai pas l'impression que beaucoup de professeur de guitare en vive facilement, alors ouvrir carrément une école, ca doit être chaud...

Anonyme


PHILIPPE31700

Grand merci pour ces informations precieuses...Mais si je veux ouvrir mon ecole de de musique sans l ' aide de mon employeur qui s'en f... Carrément, comment puis, je faire...
Merci pour vos reponses

phoenix (was acapela)


Et ça, que ton employeur s'en fiche ou pas, c'est un droit de salarié qui t'es dû, financement de formation et congés pour suivre cette/ces formations.
Ensuite, tu peux mener des recherches auprès d'écoles de musiques. Pas dans le coin où tu veux monter ton école s'il existe déjà des écoles : ils pourraient te voir venir comme un concurrent direct. Mais dans une autre ville.
Evidemment, si des AFiens ont monté une école et veulent faire part de leur expérience, ils sont carrément welcome sur ce topic !
Ce qui est sûr, c'est que tu entres dans le cadre d'une création d'entreprise, donc il est important de bien te renseigner avant.
Bon courage pour la suite


PHILIPPE31700

1ere chose les droits de formations : On est d'accord, mais dans la plupart des entreprises , actuellement (compte-tenu du contexte actuel ou c'est le sauve qui peut, des boites qui ferment et licencient en pagailles) les formations sont de plus en plus réduites..
J'ai déjà posé ma candidature auprès d'ecoles de musiques ..Mais celles-ci ont une "chasse gardée" , dans le sens ou si tu n'est pas déja intermitent du spectacle....Ou pistonné...Pas évident ....Quant a la concurrence...On est justement dans une époque de "libre concurrence" aujourd' hui"...Si je monte mon école, ils peuvent toujours venir : Tout le monde trouve leurs tarifs exhorbitants dans le contexte de crise financière actuelle..
Pour finir, tu as tout a fait raison : Je suis tout fait dans le cadre d'une création d'entrepise..Et c'est précisément sur ce sujet que je demande des précisions...
Merci d'avance

phoenix (was acapela)

Pour voir ce qu'il existe en formations, tu as les chambres de commerces, qui dispensent toutes des infos à divers degrés (conseil ponctuel ou formations complètes) liées à la création d'entreprise. Va voir par exemple ici :
http://www.toulouse.cci.fr/site/reliantis/p2/les-enjeux-de-la-creation-ou-de-la-reprise-d-entreprise
Et puis, autre point et pas des moindres, il est vraiment délicat de donner des infos personnalisées sur la création de ta boite parce que, le fonctionnement, le statut, etc, tout cela va dépendre de la nature de ton projet, ainsi que de ta situation personnelle (par exemple, as-tu de l'argent à investir, si oui combien). Bref, beaucoup d'éléments bien confidentiels qui ne peuvent être évoqués sur un forum (un forum va te donner quelques informations de base seulement)
Un autre site qui te donnera des idées, et une méthodologie :
http://www.apce.com/pid216/etapes-de-la-creation.html?espace=1

PHILIPPE31700

ca se fait au Havre, en haute normandie , cela doit bien se faire a toulouse, je suppose..
Merci d'avance pour vos reponse ...

PHILIPPE31700


PHILIPPE31700

Merci à vous

mateteau

Il y a quelque chose dont tu n'a pas parlé qui m'étone quand meme, t'as quoi comme diplome?
Ensuite vers chez nous je sais qu'il y une école de musique mais en association, l'association embauche les professeurs et ils loues des locaux municipaux, mais c'est une école complete avec la pratique de tous les instruments, pour les porfs c'est moins avnatageux qu'une école municipale.

PHILIPPE31700

Je vous ai envoyé la réponse et le système s’est plante : Concernant les diplômes, J’ai tout ce qu’il faut …J’ai fait le conservatoire ….Mais cela ne m’a été que très peu utile aujourd’ hui ….
Ce que recherchent avant tout les écoles de musiques , ce sont des musiciens expérimentés et surtout « Polyvalents » C’est a dire capables d’enseigner tous les styles , et s’ orientent de préférence vers des musiciens expérimentés que vers des musiciens diplômés .Ce qui est mon cas. De plus, j’ ai eu des informations selon lesquelles les écoles de musiques doivent changer leurs méthodes d’enseignement car elles perdent beaucoup d’élèves ..En effet : Si une personne vient s’inscrire dans une école pour apprendre à jouer de la chanson française, du Rock ou de la variété et qu’elle s’entend répondre : « Auparavant , vous devrez faire du classique ou du jazz » …. Je vous laisse imaginer sa perplexité. Tous les amis que je connais et qui ont pu se mettre a leur compte ont réussi a le faire par le biais d’associations musicales et on ne leur a jamais demandé leurs diplômes, mais plutôt de montrer ce qu’il savaient faire tant pédagogiquement que musicalement. Et ils ont ré ussit à se mettre à leur compte .. moi-même , je récupère des élèves qui viennent d’écoles de musiques qui n’ont pas répondu à leurs attente ??? Moi ce qui m’ intéresse , c’est donc de trouver une association ou une école de musique municipale qui me permette d’assurer une reconversion. Merci
PHILIPPE31700

Pas de réponse à ma question ?
Merci

Filop78

salut, je tombe par hasard sur ce message un an plus tard (je cherchais si il existait une charte concernant l'enseignement de la guitare du genre "j'essaie d'être un bon prof et je n'entuberait pas mes élèves")
j'espère que tu sais bien expliquer avant de vouloir donner des cours (c-à-d réussir à faire comprendre l'essentiel aux élèves afin qu'ils prennent le moins de cours possibles)
ensuite as-tu penser aux chèques emploi service? je suis musicien mais surtout prof officiellement grâce à ce système qui me permet de déclarer mes cours sans me prendre la tête, et ça coûte moins cher à l'élève ( l'état paye la moitié même si l'élève ne paye pas d'impôt), super simple, pas de charges à part déclarer ses revenus...
je ne connais pas mon salaire à l'année mais je suis libre et mieux payé que dans une école (j'ai même pris le luxe de lâcher mes postes en asso) ce qui me permet de passer plus de temps sur mes chansons et autres...
après, il faut savoir se bouger, je fais de la pub partout, dans les concerts, boulangeries, internet et autres..., j'ai fait des milliers de tracts posés sur les voitures...(j'en connais quelques uns qui ont du mal à se bouger et qui se plaignent après (dans un 1er temps) puis ils trouvent un boulot qui paye un peu et au final la musique devient un passe-temps, il suffit d'une nana sympa qui arrive et hop ça devient un souvenir, ben oui, il faut passer du temps ensemble, normal, et un jour il y a des enfants, si on veut être un bon père, la répèt hebdo+les concerts et les sorties pour se montrer c'est mort...
la musique c'est des sacrifices, c'est pas des paroles en l'air, et pour que ça se passe le mieux possible (avec vie de couple par exemple) il faut bien s'organiser et se projeter très loin en avant en prenant en compte les échecs possibles.
en résumé: monter une école c'est peut-être pas la meilleure solution (charges, assurances, local adapté...)
tu peut me contacter si tu veux et jeter un coup d'oeil sur les cours que j'ai mis en vidéo gratuites (je m'en sers de soutien pour mes cours, ça peut aider d'autres profs), lien sur editpasdepub
bon courage

Marc65

Je suis enseignant guitare depuis des années, j'ai toujours travaillé pour des écoles asso etc.. je viens d'aménager en Tarn et Garonne dans le sud de la France, je ne voudrais pas travailler avec l'école ici qui oblige les gens à pratiquer le solfège avant quoi que ce soit sur l'instrument, ce qui n'est pas du tout ma manière, bref je ne vais pas rentrer dans le détail de ce vaste sujet qui n'est d'ailleurs pas "le" sujet de ma demande.
Non, ma demande concerne les Cheques emplois service !! et je vois que vous/tu les as utilisé et les utilise encore ? Comment se procure t-on un carnet ( s'il y en a)dont on peut se servir pour déclarer des cours que l'on donne ( chez le client biensur) j'ai été sur le cite du cesu et il y a bien la partie qui concerne les salariés...mais je ne comprends pas : est-ce que l'on doit demander à chaque parents ou élèves de s'affilier au Cesu ? d'après ce que j'ai vu il faut être employeur pour se servir de ce système.
Pourrais-tu m'en dire plus ou bien quelqu'un d'autre ? je patauge là...Merci

Filop78

oui chaque élève doit s'affilier au cesu, il peut le faire en demandant à sa banque ou en s'inscrivant sur le site dans l'espace employeur,je l'ai fait pour payer mes cours de chant, le mieux c'est que tu t'inscrive aussi comme employeur même si tu ne t'en sers pas, comme ça tu pourras expliquer la démarche plus facilement,
les élèves peuvent te payer en liquide ou en chèque normal à partir du moment ou ils font la déclaration des heures (ce qui est dans leur intérêt si il veulent récupérer les 50%)comme ça tu n'est pas obligé d'attendre qu'ils aient reçu leur chéquier ce qui est parfois long lorsque la banque oublie de faire les démarches (normalement ça prend entre deux et trois semaines mais j'ai du relancer parfois des élèves qui ont du relancer leur banque)
une fois qu'ils sont inscrits l'état a leur numéro de compte pour prélever les charges automatiquement
c'est très simple à utiliser et ça permet d'être beaucoup mieux payé que dans la plupart des écoles, la sécurité de l'emploi en moins
si t'as d'autres questions, n'hésite pas
tu peux aussi en parler avec ton banquier qui est censé connaître le système
bonne continuation

paradies

https://www.auto-entrepreneur.fr/affiliation-CIPAV-2.php
ici tu trouveras la liste des activitées couvertes, et dans les p on trouve "professeur de piano" et donc assimilés.
Cela n'a pas que des avantages mais ça existe !
Il est en outre possible de monter une micro entreprise dont l activité principale sera le professorat, et l'activité secondaire la vente de marchandise : librairie musicale, instruments etc. Cela permet de facturer des cahiers de musiques des instruments...
A ce moment là, il faut se rapprocher du rsi et non pas de la cipav.
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

Marc65

@ paradies : je ne veux pas créer d'entreprise et je ne donne pas des cours à temps plein... mais merci quand même, j'aurai pu ne pas y avoir pensé en effet. Bien l'activité secondaire pour facturer cahier etc, je n'y avais pas pensé quand je me suis renseigné pour créer une Micro Entreprise.
@ Filop78 : Tu as eu du mal à échapper à ma demande postée ici et en message perso..hum et je te remercie de la réponse
Entre temps je me suis acharné sur les sites web, voilà j'en étais à me demander si la meilleure solution ne serait pas que les personnes s'inscrivent à la declaration par le site Cesu et ton message m'incite encore plus à le penser, le délai de livraison du chéquier m'a fait peur et multiplié par le nombre d'élève : ouhlala!! Par contre régler les cours en espèce ou avec leur chèquier perso c'est pas mal du tout !

je pensais aussi m'inscrire pour voir comment cela se passe !!
Tu abordes ça comment avec les élèves ou parents d'élèves ? naturellement en explicant oralemnt ou bien tu leurs remets un petit fascicule explicatif ? tu fais l'inscription avec eux ou tu les laisses faire ? ou celà dépend ? argumentes-tu sur la réduc d'impôts ? je commence à voir le début du bout de la presque fin du tunnel...
Merci à vous !!

Filop78

point important: cela fonctionne même si l'élève n'est pas imposable, l'état rembourse la moitié ( ça tombe courant juillet)
je les laisse se débrouiller seuls, certains veulent remplir le contrat, ce n'est pas obligatoire pour le peu d'heures fournies mais si ça peut les rassurer je le fais
la banque ne donne plus forcément des chéquiers emploi service, elle propose un chéquier sans chèques mais juste avec les déclarations d'heures à envoyer dans des enveloppes livrées avec pour l'urssaf
tu dois préparer ton numéro de sécu, adresse pour qu'il puisse faire la déclaration le plus tôt possible (dans le pire des cas avant la fin de l'année) et choisir base forfaitaire ou réelle pour les charges ( j'ai choisi forfaitaire, je ne suis pas sur de profiter correctement un jour des sommes que j'aurais cotisé)

Marc65

Décidément j'aurai eu de la chance de pouvoir échanger avec toi sur ce site ! et tu es très aimable de donner ces renseignements.
Ah ! ça fonctionne même si les personnes ne sont pas imposables, ça je ne l'ai vu nulle part pour l'instant et comme tu dis c'est un point très important si en plus les personnes ont droit à une participation (et dire que j'ai failli créer une entreprise !!) de l'état, mais comment doivent-elles faire la demande et à quel organisme ? c'est vraiment très intéressant !
Je n'ai pas envie de m'embêter avec cette histoire de chéquier, bon c'est sur il faut que les gens aient internet
Lorsque tu donnes par exemple 4 heures de cours par mois à une personne, est-ce qu'elle peut faire une déclaration mensuelle de ces 4 heures ou bien faut-il le faire à chaque cours ? je crois que j'ai vu que sur les carnets de chèques il est conseillé de faire un seul chèque pour le mois dans un cas similaire.
J'ai vu aussi pour la déclaration forfaitaire, mais je n'ai pas encore compris de quoi il s'agissait, cela doit avoir des avantages si tu le fais ?
Je te remercie encore de tes réponses et me pardonne de toutes mes questions..

Marc65

Rraah J'ai oublié une petite question..
Est-ce que la déduction d'impôt et/ou la participation de l'état sont exprimables en pourcentage ? même un peu grossièrement.
je m'explique, est-ce qu'il est possible de dire aux gens : "vous allez payer Tant mais vous pourrez déduire, en gros, tel pourcentage du prix de ces cours après déduction de la "ristourne" en donnant un pourcentage qui sera approximatif mais plutôt calculé en dessous de la réalité pour ne pas décevoir les personnes.

Filop78

vaut mieux déclarer plusieurs cours d'un coup sinon tu reçois une fiche de paye à chaque déclaration, j'ai des élèves qui prennent un forfait de 10 leçons, je leur dit de tout mettre sur le même mois sinon ils doivent faire plusieurs déclaration
base forfaitaire: tu es couvert comme un smicard quel que soit le montant de l'heure de cours, l'élève paiera 6€20 de charges par heure,
en charges réelles tu es mieux couvert mais l'élève paie les charges normales (simulation sur le site) donc tu es obligé de baisser le prix de ton cours pour rester compétitif, c'est un choix, moi je préfère avoir plus d'argent tout de suite et limite cotiser de mon côté(on est assez mal couvert avec ce système, galère pour toucher les assedics, m'en suis occuper une fois et j'ai laissé tomber,en ne travaillant pas juillet aout je devrais normalement être indemnisé au moins un mois mais bon, si il faut demander une fin de contrat à tous les élèves dont ceux que tu ne revois plus c'est galère)
prix final facile à calculer
ex: un cours à 30€ reviens à 36,20 à l'élève au départ, il récupère 50% donc le cours revient à 18,10€ (base forfaitaire) et toi tu as touché 30€
j'ai des élèves qui ont une aide de leur entreprise, ça leur coûte encore moins cher
si tu prend 2 élèves en même temps, tu fais un tarif dégressif mais chacun fait une déclaration (sauf si ils sont de la même famille)comme ça tu as cotisé 2h (côté retraite je vais pas être gâté, à moins de 20h/semaine

Marc65

Bien, merci, je ne me lasse pas (de te remercier et de lire tes messages).
Je vais aller voir plus en avant pour le calcul forfaitaire, je ne vois pas comment cela fonctionne dans l'application réelle, sauf peut-être que c'est une manière de payer moins de charges et que par ce " régime" là tu cotises moins et donc ne bénéficies pas de la même couverture sociale qu'au réel, tout simplement ?
si c'est ça, je pense que cela m'intéressera plus moi aussi, car pour la retraite je n'ai pas fait...le maximum ( c'est le moins que je puisse dire) !
Tu soulèves plusieurs points intéressants (encore une fois !); Est-ce qu'il n'est pas possible de préparer les fins de contrats en amont ? en expliquant brièvement aux gens...
Je n'ai pas vu si l'on peut avoir le document avant, je ne sais pas qui le fournit d'ailleurs..
Les cours à plusieurs ! ben oui c'est ce que j'ai pratiqué jusqu'à maintenant, c'est ludique et sympatique pour les jeunes et les moins jeunes d'ailleurs.
Mais dans ce cas là ça se passe dans un seul endroit ! il faut faire remplir une décla comme si que ça se passe dans deux endroits différents ?
Et si ce sont deux jeunes d'une même famille frère et soeur par exemple ? tu groupes sur le même cours ? ils peuvent faire une décla pour deux sur Internet ou sur le papier des charges ? Oh lala il faut que je regarde ça et les journées sont courtes !!
Je voudrais te demander enfin, pourquoi fais-tu un tarif dégressif dans le cas de deux élèves en même temps ?
Bon, je vais faire mon inscription au Cesu, peut-être qu'avec ça j'aurai moins de questions à te poser...encore une fois je te remercie de ton attention, c'est vraiment très aimable, ça je l'ai déjà dit, c'est vraiment très...solidaire ! et te souhaite une bonne journée !

Marc65

Ce pour quoi exactement on ne cotise pas au réel.
Comment les "non imposable" bénéficient d'une aide.
Est-ce que tu donnes un prix de l'heure en incluant le calcul après déduction ?
si je ne me trompe pas, avec le forfait, l'employeur paie moins de charge donc débourse moins et bénéficie de moins d'avantage fiscal.
Avec le réel il paie plus de charge mais bénéficie de plus d'avatage fiscal, en fait à la finale cela revient au même pour l'employeur sauf qu'il débourse moins au forfait.. (et nous, nous avons moins de couverture ) c'est bien ça ?


et enfin à connaitre ton adresse pour t'envoyer une bonne bouteille de vin rouge du domaine local "côte de Brulhois"...

[ Dernière édition du message le 16/11/2011 à 14:06:45 ]

Thy26

Il faut savoir que ce type de charge ouvre à un CREDIT d'impôt pour l'employeur. Autrement dit ça vient d'une part en déduction (50% du montant payé salaire + charges) du montant de l'impôt et si la déduction est plus importante que le montant de l'impôt, la différence est rempoursée. Donc pour un employeur non-imposable, le montant déclaré (soit les 50% du montant payé salaire + charges) lui sera remboursé.
C'est à souligner auprès de vos élèves (et surtout de leurs parents) ce qui peut s'avérer même avantageux pour eux par rapport à une école de musique qui prendrait certes moins chère mais dont rien n'ouvre à crédit d'impôt.
Et j'insiste sur la différence entre charge ouvrant droit à réduction d'impôt et charge ouvrant à crédit d'impôt.
La première s'arrête lorsque le montant de l'impôt est égal à zéro.
La deuxième permet le remboursement au delà.
J'espère avoir été assez clair.
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