L'industrie du disque veut que Google retire les liens menant à TPB, MegaUpload
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Artsy Moods
Article a lire ci dessous:
Je pose l'article un peu a contre coeur car j'ai la flemme de débattre si oui ou non le piratage c'est mal, mais je voulais plutôt discuter un peu, et savoir ce que vous pensez de cette nouvelle stratégie des maisons de disques (il n'y a pas que des majors dans cette affaire).
Perso et en toute franchise, si je trouve pas un lien vers un torrent et que l'album me plais vraiment, je sais que je vais l'acheter; maintenant, quel est votre opinion sur le fait de faire enlever ces liens?
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qvintvs
La plupart des groupes ont un Myspace où il est possible d'écouter ce qu'ils font gratuitement avant d'éventuellement acheter leur album pour les AIDER à produire le suivant. Je ne vois pas la légitimité d'uploader des albums entiers à accès libre.
A l'époque où internet n'était pas accessible au grand public, on se prêtait les CDs, ou faisait une copie sur cassette, donc la copie avait un rayonnement limitée. Les uploads+liens sur blogs, ça fait vraiment pillage.
Peut-être qu'il y a un aspect du phénomème que je ne comprends pas et qui peut avoir des aspects positifs, mais là comme ça, je ne vois pas.
Artsy Moods
Exactement, tout a fait d'accord avec toi, sur le fait qu'on puisse écouter l'album sur myspace pour ce faire une idée et ce décider ou non à acheter un album, voir mainteant une chanson ou deux via itunes et autre. Internet permet au artiste de ce diffuser sur une seule page qui peut etre accessible partout dans le monde, donc l'argument du piratage pour aider à diffuser une artiste est nul.
L'aspect du phénomène que tu ne vois pas est simplement que les gens ne veulent plus dépenser de l'argent pour écouter de la musique. C'est a mon avis le seul motif réel: la possibilité de l'avoir gratuit très facilement. Si on on restreint cette facilité, peut etre que l'on retournerai à un rayonnement limité des copies comme autrefois, pour retrouver un niveau de revenus correct, surtout pour les indépendant?
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littlepopy
c'est demoralisant.... on arrivera jamais a endiguer ce phenomène. il est evident que les fichiers illegallement presents sur ces site de "filesharing" ne pourront etre vaincus qu'en imposant aux sites de filtrer eux mêmes les fichiers soumis au copyright d'un coté, et en responsabilisant les utilisateurs (ne serait-ce qu'en les identifiants clairement) d'autre part.
le reste c'est pour rire, ça peut pas fonctionner.
au dela de ça, sachez en passant, vous artistes, que vos fichiers presents illegalements sur ce genre de sites, peuvent etre retiré sur votre demande par mail au susdits sites. en general l'adresse a utiliser est: abuse@nomdusite.com. et il suffit de demander en tant qu'ayant droit, le retrait de ce fichier...
certains sites, un peu plus hypocrites encore, tel que hotfile, vous demande de justifier de votre identité, et de votre propriété intellectuelle sur le dit fichier, ce qui en soit est revoltant, uisque le simple fait que le fichier soit soumis au copyright, est deja une infraction claire a la loi. c'est un peu comme si on avait le droit de cambrioler une maison en plein jour devant tout le monde, tant que ce n'est pas le proprietaire en personne qui vous demande d'arreter...
qvintvs
Je bosse pour une boîte qui fait des logiciels, et on a pas mal traqué les liens vers des cracks sur les torrents. Ils les enlèvent très rapidement certes, mais il en apparaît des centaines de nouveaux le lendemain. Afin de ne pas en arriver soit à la médiocrité (industrie sans moyens), soit au flicage de l'internet, soit aux monopoles e-stores type vous-savez-qui, il faut que les usagers se responsabilisent un peu...
Artsy Moods
Merci pour ton astuce pour faire retiré ces fichiers illégaux de certains website.
Il y des astuce du meme genre sur Gearslutz (post 8):
https://www.gearslutz.com/board/piracy-discussions/508095-piracy-theft-infringement-stealing.html
DMCA "How To"
YOUTUBE
DMCA TAKE DOWN NOTICE : HOW TO
Here's how to have illegal infringing works removed from YouTube if you are the content rights holder: 
YouTube - Broadcast Yourself.
RAPIDSHARE
DMCA TAKE DOWN NOTICE : HOW TO
Were seeing files come down off of rapidshare in 24 hours or less. have at it. 
http://www.rapidshare.com/abuse.html
BLOGGER
DMCA TAKE DOWN NOTICE : HOW TO
if music you own or control the rights to is on blogger illegally you can use this link to submit a DMCA take down notice - you should be fully aware of DMCA rules before doing so. 
Digital Millennium Copyright Act - Blogger - Blogger Help
MYSPACE
DMCA TAKE DOWN NOTICE : HOW TO
If your music is being illegally streamed on MySpace and you are the content rights owner/holder here is how you can get it removed: 
Notification of copyright infringement | MySpace Help
DMCA EMAIL FORMAT: 
Filed on behalf of COPYRIGHT HOLDER (cc’d on this email)
1234 Street, City, ST 12345
Contact: Company Rep (555) 123-4567companyrep@companyemail.com
We have in good faith belief that use of the material in the manner complained of is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.
The information is accurate and, under penalty of perjury, and we are authorized to act on behalf of the owner of the copyright that is allegedly infringed.
We provide full disclosure and permission from the copyright holder, that the alleged copyrighted material has been found via a link on our website.
Electronic signature: YOUR NAME
Copyrighted Work: Album Title - Artist
Links: http://www.infrirnging_site.com/dire...rnging_content
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Artsy Moods
Je pense vraiment qu'attaquer les moteurs de recherche pour leur faire enlever les liens est la meilleure solution, il faudrait juste que soit instauré une espèce de police qui ne servirai pas a condamner les internautes, mais plutot à forcer les sites de recherche à filtrer en permanence les liens vers les contenu illégaux.
Comme ça, plus de problème de remise en questions de l'anonymat, et meme si il est encore possible de pirater de temps à autre cela rendrait tout beaucoup plus difficile pour le "pirate moyen".
Pour moi il serai bien qu'au lieux de Hadopi et co, le gouvernement propose ce service, pour pouvoir protégé tout les artistes, meme les indépendant sans les gros moyens des majors.
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Artsy Moods
D'ailleur, Youtube arrive très bien à filtrer le porno, je vois pas pourquoi cette solution n'est pas envisageable pour le reste. A moins que j'ai loupé quelque chose?
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littlepopy
D'ailleur, Youtube arrive très bien à filtrer le porno, je vois pas pourquoi cette solution n'est pas envisageable pour le reste. A moins que j'ai loupé quelque chose?
c'est bien ce que je dis, youtube est l'hebergeur du fichier, pas le moteur de recherche qui y mène...
qvintvs
Le truc c'est qu'une grande partie des hébergeurs de fichiers illégaux sont en Russie ou en Chine où les droits d'auteur n'existent pas. Il y a même des sites russes qui ont l'audace de vendre des copies illégales en MP3 à un faible prix. Ils ne risquent rien, n'ont aucuns autres frais que ceux d'héberger les fichiers et le traffic... Bref ils se font des c..... en or et se marrent sûrement beaucoup des projets de légifération en cours...
qvintvs
Le seul endoirt où l'artiste peut recevoir une contrepartie pour son travail, c'est le Live, d'où les prix des tickets de concert aberrant d'aujourd'hui. Dans les années 90, à l'époque où on achetait encore des disques, tu pouvais voir Aerosmith ou Nirvana pour 120 francs = 20 euros... ![]()
Tsaddeous
Artsy Moods
Oui en fait même myspace peut permettre de vendre ça musique directement en s'organisant un peut, même pas besoin de passer par rapidshare et compagnie. Ou alors par les sites web des labels pour ceux qui sont signés.
En bref, il faudrait d'une part que les hébergeurs soit fliqués par l'état pour filtrer ok, mais d'autre part que les moteurs de recherche soit aussi fliqués, sinon les liens vers d'autres forums de pirates divers continuerons a ce propager. Cela empêcherais de trouver trop facilement les prochains "pirate bay", et les empêcherais finalement d'émerger.
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qvintvs
Citation de tsaddeous :
de la meme facon qu'a l'epoque je telephonnais à un copain pour lui dire que je venais d'acheter le dernier NTM et qu'il me demandais de lui en faire une cassette,aujourd'hui nous comuniquons avec internet et echangeons des albums grace à internet.
Ce n'est pas entièrement vrai. A l'époque, tu faisais pas des copies cassettes à plusieurs milliers de personnes... Juste à ton/tes pôte(s).
Citation de tsaddeous :
Faite de supers concert qui donnent envie aux gens de venir passer un bon moment avec vous,c'est ça,l'avenir de la musique.
Entièrement d'accord, le Live est important. Mais tu m'expliques comment tu fais pour vivre de ta musique, i.e. de sortir du hobyisme/amateurisme, sans avoir à faire 300 concerts par ans. C'est pas réaliste à mon avis, désolé.
Artsy Moods
La tsaddeous tu te plante sur plusieurs points, meme si je suis d'accord etque je partage avec toi le sentiment que les major se sont bien trop gavé jusqu'à mainteant.
1) la majorité des gens que je connais dans la musique bosent comme des tarés, et faire un album de quaité c'est un travail à plein temps, et très difficile de surcroit. Bref c'est du travail que tu ne considères pas comme tel, que tu ne respect pas lorsque tu ne le paie pas.
2) Les concerts ça coute cher et c'est meme impossible à organiser pour un groupe seul, amoins de ce faire le petit bar du coin avec trois pélé. Plusieurs artistes connus ont arreté de tourner parceque simplement il n'en n'ont pas les moyens. que vont-il faire=> direction la porte.
Bref on peut continué comme ça longtemps...
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[ Dernière édition du message le 13/07/2010 à 14:43:46 ]
Artsy Moods
Au passage les grosses merdes de l'été servent juste à dancer, c'est tout ce que la majorité des gros cons de consommateurs (parfois moi compris) qui connaissent rien à la musique demande, t'es pas prés de les voir partir de la tv!
Et ensuite c'est en partie avec les sous que les maisons de disque retiraient de ces gros coup que tu pouvais financer un "dark side of the moon" ou meme un premier NIN ou Korn...
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[ Dernière édition du message le 13/07/2010 à 14:48:42 ]
littlepopy
Internet est un moyen de "comunication" entre nous,de la meme facon qu'a l'epoque je telephonnais à un copain pour lui dire que je venais d'acheter le dernier NTM et qu'il me demandais de lui en faire une cassette,aujourd'hui nous comuniquons avec internet et echangeons des albums grace à internet.L'humains n'a jamais cessé d'amelioré les systems de comunication et n'arretera jamais de le faire,par consequant le combat contre ce genre d'echange est une cause perdu.Les temps changes,rester assis dans son canapé à se faire des tunes en vendant des disques c'est fini !!Et personnelement je trouve ca tres bien,ca va faire du tri !!Il y aura de moins en moins de grosses merdes et tubes de l'été en tout genre ne servant qu'a faire du frik,seul les vrais artiste faisant du vrai spectacle resteront.Nous vivons une epoque charniere ou une partie des gens ne comprendront jamais ce changement,puisqu'ils ont connus l'age d'or du disque,et veulent leur part du gateau dont ils ont tant revé.Desolé mais ca n'arrivera jamais,pour ca il fallait vivre 20 ans plus tot.Aujoud'hui pour 90% de artistes,faire un "vrai" disque comme ceux que l'ont peu trouver à la fnac,coute une petite fortune que la vente de ce meme disque ne remboursera jamais.Faite de supers concert qui donnent envie aux gens de venir passer un bon moment avec vous,c'est ça,l'avenir de la musique.
faire du tri!!!! peut etre, mais alors a l'opposé de ce dont tu parles... c'est l'extremme inverse, c'est les petits qui en souffrent le plus... qd au tube de l'été et au succés fabriqués a grand coup de promo par ces multinationales des medias, eux continueront a brasser du pognon et a "auto"génerer des droits d'auteurs...
Tsaddeous
qvintvs
Dans le Metal par exemple, même un groupe signé sur un label indé assez connu avec plusieurs albums derrière lui peut se voir souvent proposer de jouer pour rien: défraiement transport, à manger, des bières, dodo dans la salle dans un sac de couchage. Certes ça a toujours été comme ça, sauf qu'à l'époque tu vendais plus de disques. J'espère sincérement pas que c'est l'avenir de la musique, parce que si l'on ne compte que sur les concerts, faut oublier!
Artsy Moods
En bref, y'a pas d'attaque perso contre toi tsaddeous, tu ne fais que refléter le sens commun actuellement de gens qui n'ont pas idée de comment ça fonctionne pour faire quelque chose d'abouti et de solide dans le monde de la musique, et qui rale contre les majors a cause du prix élevé des cd, ce sur quoi je suis d'accord. Les majors ce gave trop sur ce modèle. Il faudrait peut-etre simplement que des "major étiques" soit monté, avec une claire redistribution de l'argent vers les nouveaux projets... mais c'est finalement ce problème de juste répartition que tu retrouve dans toute notre société actuelle, pas que dans la musique...
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Tsaddeous
Artsy Moods
Hors sujet :
oups la faute à ETHIQUE... bref si il y avait que celle-là ;)
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Artsy Moods
J'aimerai bien monter un truc pareil, mais il faut d'abord avoir les moyens. Je kifferai de voir un radiohead ou autre déjà en place le faire...
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[ Dernière édition du message le 13/07/2010 à 15:04:33 ]
#Houba
Citation :
Il faudrait peut-etre simplement que des "major étiques" soit monté, avec une claire redistribution de l'argent vers les nouveaux projets...
Le problème c'est qu'en fait c'est comme cela que ça fonctionnait. C'est les bénéf sur les grosses ventes qui permettaient de financer le développement de nouveaux artistes. Les ventes diminuant et les plus gros vendeurs plus d'accord de partager leurs bénef qui se barrent des labels (Madonna, Radiohead,....), c'est la source du financement des nouveaux projets qui se tarit.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Artsy Moods
Oui enfin il abuse un peu de vendre des albums 20 euros quand tu les trouvent plus tard a moins de 10 euros à la fnac... y'en a qui ce font une bonne marge dessus quand même... D'ailleurs je me suis refait le plein de cd pas cher à la fnac y a pas longtemps, environs 20 euros les 4 albums... au lieu d'un!
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[ Dernière édition du message le 13/07/2010 à 15:17:01 ]
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