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Autoproduction.... service "tout compris" pourquoi pas !!??

  • 42 réponses
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  • 15 followers
Sujet de la discussion Autoproduction.... service "tout compris" pourquoi pas !!??
Hello,
j'ai lu pas mal de choses ces derniers temps sur AF concernant l'autoproduction.
On est tous d'accord pour dire que le principe se développe beaucoup (et c'est normal car des Labels ou autres maisons de prod. qui frappent à notre porte pour développer notre projet musical.. y en a pas beaucoup).
A mon sens il y a 2 types d'autoproduction :
Le groupe qui s'occupe de tout de chez lui (compos, arrangements, enregistrements... communication, distribution), alors c'est vrai il économisera de l'argent mais le résultat (Mr Epebe me contredira pas) sera sans doute catastrophique.
Après il y a le groupe qui prend en charge (financièrement) tout ce qu'il faut pour mener à bien son projet musical, en s'octroyant les services d'un arrangeur, d'un ingé son, d'une équipe de communication, d'un tourneur ETC....

Alors ma question est : existe t il des "sociétés" qui proposeraient ce type de service ? Genre "prise en charge globale de votre groupe sur X mois pour X euros.

A+
2
Moi personellement avec mon groupe on a tout fait tout seul j'ai composé les chansons on les as enregistré chez moi avec un home studio acceptable et pas cher. J'ai une amie qui s'est chargé de faire la pochette j'ai acheté des cd vierges et des boitiers et j'ai tout gravé. Aprés on espere les vendre en concert et le faire un peu connaître pour en profiter. Mais le rendu est vraiment trés correct. Fait marcher tes connaissances pour t'aider dans ton projet quelqu'un qui connait un peu les logiciels de musique quelqu'un qui sait dessiner quelqu'un qui connait un peu les maisons de disque ... En tout cas ne pas avoir peur du rendu si tu es soigneux, tu auras pas la qualité studio mais tu peux avoir quelque chose de vraiment bien et largement écoutable.

Aprés pour les sociétés qui proposeraient des prises en charge c'est généralement le boulot des maisons de disque mais ce genre de concept se développe je pense au site music invest ou des choses comme ça.

"Pourquoi jouer tant de notes quand il s'agit de jouer les plus belles ?" Miles Davis

3
Ce qui existe, par contre, c'est des subventions aux associations ou au groupes de création musicale dans certaines communes. N'hésite pas à contacter l'adjoint à la culture de ta mairie et à te renseigner.

Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

4
Citation :

Alors ma question est : existe t il des "sociétés" qui proposeraient ce type de service ? Genre "prise en charge globale de votre groupe sur X mois pour X euros.
En gros cela reviendrait à mensualiser les frais d'un label pour un contrat 360°. Cela peut fonctionner... en théorie. En pratique, pour faire du bon boulot dans tous ces domaines,les mensualités devraient être telles que je doute qu'il y ait beaucoup de clients.

Puis, si le résultat n'est pas à la hauteur des espoirs de l'artiste, qui est responsable? La boite qui n'a pas bien fait son boulot ou l'artiste qui n'a pas le niveau? Bien entendu c'est vrai aussi pour l'artiste qui se paie une belle prod, cas plus fréquent. Mais là, en tout compris, on multiplie les sources de conflit. Si les labels sont si frileux à produire des artistes c'est que malgré toute leur expérience ils savent que ce n'est jamais gagné d'avance, même avec des moyens. Quand le public ne veut pas il ne veut pas. L'histoire de la musique (ou du cinéma, c'est pareil) regorge de flops à très gros budget. Que ces budgets soient mensualisés ne change rien à l'affaire.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


5
merci pour les réponses....
si j'ai lancer ce sujet, ça n'est pas pour moi perso., ni pour mon groupe de ziq, mais juste car j'ai en projet de monter ma boîte dans le domaine de la musique et en particulier dans la réalisation/production.
Et je pense qu'en la matière il faut trouver des nouvelles façons de travailler (mais c'est pas facile).
Bravo à toi Tristoise, le fait de tout prendre en charge, c'est bien, c'est courageux, mais même si le résultat est correct, il te manque à mon sens toute la partie communication et surtout distribution.
Merci à toi Pinou pour les infos, c'est vrai j'avais jamais pensé qu'un groupe de ziq pouvait bénéficier de subventions... à vérifier...
Epebe, toujours aussi pragmatique et concret, le coup de la mensualisation, j'y avais pas pensé mais dans mon esprit ce serait plutot de proposer un forfait global pour l'ensemble de la prestation.
Citation :
si le résultat n'est pas à la hauteur des espoirs de l'artiste, qui est responsable?

Là, tu soulèves LE problème, il faut évidement que le client ai des garantis de résultats tant sur la qualité de services que sur les délais.
Citation :
En pratique, pour faire du bon boulot dans tous ces domaines,les mensualités devraient être telles que je doute qu'il y ait beaucoup de clients.

J'ai lu dans d'autres sujets que des groupes motivés qui ont envie de bouger peuvent investir des sommes non négligeables pouvant aller jusqu'à 15000€, alors avec une somme comme ça une équipe professionnelle et bien structurée peut proposer un service global de qualité pour lancer un bon produit sur le marché (de la production à la distribution).

Mais ça c'est mon avis et je continue mes recherches dans ce milieu....
6
Citation :
il faut évidement que le client ai des garantis de résultats tant sur la qualité de services que sur les délais.


ça c'est une obligation de moyens, pas de résultats

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

7
ok pour le terme "obligation de moyens"....
TAO MENIZOO travaille sur le 3eme album, vous êtes signés ?, vous travaillez seuls ? Comment ça se passe ?
a+
8
on est signés, mais pas sûr que ça dure (nombreuses très bonnes chroniques, mais ventes inexistantes, promo label inexistante, bien que nous ayons assurés notre part -concerts, interviews & co...)

on se débrouille tous seuls pour tout (sauf le mastering de nos prods)...du coup, on fait les choses séquentiellement (produire=>promouvoir=>tourner), alotrs que dans l'idéal, il faudrait faire du parallèle (produire et promouvoir en avance de phase, et assurer les dates avant même d'avoir les retours critiques...)

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

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9
Citation :
des groupes motivés qui ont envie de bouger peuvent investir des sommes non négligeables pouvant aller jusqu'à 15000€, alors avec une somme comme ça une équipe professionnelle et bien structurée peut proposer un service global de qualité pour lancer un bon produit sur le marché
Plus haut du parlais d'un arrangeur, d'un ingé son, d'une équipe de communication, d'un tourneur ETC...., ici tu parles de production jusque distribution, ce n'est pas clair. Si c'est du tout inclus (prise en charge de carrière, prod complète, promo complète et booking pour x mois, distribution etc) pour 15 000, soit tu vas perdre (beaucoup) d'argent, soit tes clients ne seront pas contents. Ce que tu proposes c'est beaucoup, beaucoup de boulot pour plusieurs personnes et des frais que tu sous-estimes énormément. Tu devrais travailler quelques temps dans un label pour te rendre compte du boulot et de l'investissement que c'est.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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J'en profite pour revenir sur la définition d'une autoproduction ou plutôt les définitions.

Commune à toutes : C'est l'artiste qui investit (son temps, son argent, la sueur de ses potes)

Prod "home made" tout petit budget avec les moyens du bord.
Pour vendre en concert, comme démo pour démarcher les labels.

Idem avec quelques coups de main payants.
Vente concert, paypal, itunes (mais faut pas rêver, ça fera quelques dizaines de ventes au mieux, sauf gros effort promo en plus), comme démo pour les labels.

Prod très soignée,niveau pro, appel à des pros chaque fois que nécessaire.
Vente concert, en ligne (potentiel quelques centaines voire milliers de vente avec un très gros effort promo) Difficile à rentabiliser en direct. Pour proposer en licence à des labels qui vont se charger de promouvoir/commercialiser s'ils accrochent.

La même avec un gros investissement promo par des professionnels (attaché de presse etc)Aucun appel à des labels, sauf éventuellement en distri (par choix de l'artiste qui veut rester indépendant)D'après moi impossible à rentabiliser, sauf budget monstrueux.

Donc JO38Z, non, je n'y crois pas au service tout compris. j'ai retrouvé des chiffres de labels dans les années 90 (belles années pour le disque). A peine une prod sur 10 arrivait au seuil de rentabilité pour le label (par contre l'artiste touchait ses quelques % de royalties dés la première vente)et c'est les gros succès qui couvraient les pertes des autres. Le risque était mutualisé. Dans ton plan l'artiste va toucher 100%. Mais moins d'un sur... 20?, 100? 200? va au moins récupérer sa mise. Les autres seront des clients mécontents. Pas viable.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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oui Epebe, je suis d'accord avec toi, le "service tout compris" version PRO avec un travail de qualité de A à Z me semble effectivement très lourd à mettre en place et surtout très lourd financièrement... à oublier...
Retour à la case départ et envoyons nos démos aux gros Labels... en espérant...
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que gagnent les labels à écouter des autoproduits ?

vous parlez de promouvoir et distribuer,  est-ce que le fait de se prendre un pourcentage sur les ventes suffit à ce qu'ils s'investissent dans un artiste ?

ou misent-ils plus sur l'artiste et son futur ?

écoutez-vous les uns les autres

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Ça dépend. Un label sérieux devrait investir entre 4 et 10 fois le prix de la prod en promo. Le plus cher c'est d'arriver à faire connaître un nouvel artiste. C'est pour ça que ça peut être intéressant de signer pour plusieurs albums, même en contrat de licence.

Cela dit la plupart des auto-prods sont écoutées comme des démos, ni plus, ni moins.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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est-ce que si l'autoprod leur plaît ils réenregistrent l'album ?

écoutez-vous les uns les autres

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Ça peut arriver... Faut pas rêver, vu l'état du marché les prises de risque sont de plus en plus rares mais bon, si un label veut exister il doit continuer à sortir de nouveaux produits et de temps en temps de nouveaux artistes.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Quand tu dis "entre 4 et 10 fois le prix de la prod en promo", a quoi sert exactement cet argent? Acheter de l'espace radio/presse? Faire un site?
Merci.
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apparement la promo coûte vraiment cher, j'ai une connaissance de connaissance qui a récolté 80 000 euros sur un site genre mymajorcompagny  pour un EP et je sais qu'en fait l'EP était déjà enregistré  donc ils ont dû dépensé tout ça dans la com

écoutez-vous les uns les autres

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Malheureusement tout s'achète. L'attaché de presse (faut le payer, ses déplacements et frais de logement aussi) qui va devoir payer le (bon) resto, le champagne, et parfois la petite enveloppe sous la table au programmateur radio ça existe, faut pas se faire d'illusions. Il y a tellement de demandes pour tellement peu de places dans les grilles de programmation que certains en profitent.
A l'inverse une major peut avoir des moyens de pression que le petit label n'aura pas. Genre "tu ne passes pas le dernier Machin - c'est de la merde mais on a malheureusement misé gros dessus - on t'interdit de passer le dernier Bidule - le truc à la mode que tous les auditeurs demandent"

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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dans une interview que j'ai lu d'Erick Benzi il disait que vu le marché actuel du disque, il était peut-être plus intéressant de vendre 500 disques sur lesquels on touche 100% que 50 000 sur lesquels on va toucher 5% avec une major

 

écoutez-vous les uns les autres

[ Dernière édition du message le 24/09/2011 à 23:19:44 ]

20
C'est pas faux mais tout dépend de ses ambitions. Avec 50 000 tu commences à être connu,ce qui peut être un objectif en soi, et cela génère d'autres rentrées (concerts,invitations un peu partout)voire des budgets pour l'album suivant.

L'autoprod 500 pièces déjà faut les écouler (moins facile qu'on ne pense), déduire ses propres frais (pressage, amortissement du matériel, éventuelle location de studio etc) et au final tu es toujours à la case départ dans ta carrière et pour l'album suivant.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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avec 5 fans quand même  bave

 

toujours très juste epebe bravo

écoutez-vous les uns les autres

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Citation :
Ce qui existe, par contre, c'est des subventions aux associations ou au groupes de création musicale dans certaines communes. N'hésite pas à contacter l'adjoint à la culture de ta mairie et à te renseigner.


exactement! j'ai halluçiné quand un petit groupe de Dijon que j'ai enregistré m'a dit avoir touché pour son projet une subvention de la ville et également d'une banque..!
je pense qu'il y a plein de choses possibles, il "suffit" d'y penser!
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Citation :
dans une interview que j'ai lu d'Erick Benzi il disait que vu le marché actuel du disque, il était peut-être plus intéressant de vendre 500 disques sur lesquels on touche 100% que 50 000 sur lesquels on va toucher 5% avec une major


C EST LA SOLUTION ! je suis d'accord y a assez de client dans le monde entier pour que la musique plaise via le transfert d'infos comme le web et à la vente par correspondance donc pas besoin d'une major ou d'un label pour essayer de pécho 1000 euros tout seul avec tes CD et essayer de survivre de cette façon en france lol


M
Citation :
alheureusement tout s'achète. L'attaché de presse (faut le payer, ses déplacements et frais de logement aussi) qui va devoir payer le (bon) resto, le champagne, et parfois la petite enveloppe sous la table au programmateur radio ça existe, faut pas se faire d'illusions. Il y a tellement de demandes pour tellement peu de places dans les grilles de programmation que certains en profitent.
A l'inverse une major peut avoir des moyens de pression que le petit label n'aura pas. Genre "tu ne passes pas le dernier Machin - c'est de la merde mais on a malheureusement misé gros dessus - on t'interdit de passer le dernier Bidule - le truc à la mode que tous les auditeurs demandent"



pareil entièrement d'accord , le business de la musique est bien plus basé sur les moyens que ta dans la poche que dans la qualité de tes composiions si tu veux vendre du skeude à grande échelle genre dans les 10 000 ou 15 000 ventes


Citation :
sur l'autoproduction



hey amis du son , les gouroux et autre vieux de la vielles de la musique dans ce forum vous dirons toujours que l'autoprod made in HOME le résultat sera pas à la hauteur d'une prod pro ect ect ect tous vous rabaisserons et tous vous mépriseront les gens qui ont de la bouteille sont toujours comme ça et veulent toujours avoir raison et mettre les autres a genoux lol

sur ce sujet moi je répond : tout dépend de l'experience de chacun dans la musique en tant que réalisateur musicien ou ingé son . une autoprod made in home y 'en a des canons sur le net

et puis pro ça veut rien dire c'est un vieux terme à deux balles que les vieux musicos du système traditionelle ont imposé et abusé au fur et a mesure des années dans le millieu musical

pro ça veut juste dire que tu vie de la musique et que tu donne a bouffer a tes gosses avec , le mot PRO n'a rien a voir avec les mots : talent , qualité , réalisation , résultat .

je connais beaucoup de vieux de la vielles de la musique dit " pro " comme vous aimez l'entendre:lol: reconvertie aujourd hui dans le home studio et qui concurrence n'importe qu'elle gros studio ou système traditionnelle en terme MIXAGE ET REALISATION D ALBUM

le matos , l'experience , et les années de gàlère font la différence par rapport au autoprod dite GEEK lol dont parle epebe et les autre personnes d'experiences du forum .

donc sur l'autoproduction tout est relatif attention , pro je vous le répète ça veut rien dire ça veut juste dire que tu ramène du steak à la maison grace a la zic c'est tout;)
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Citation :
je connais beaucoup de vieux de la vielles de la musique dit " pro " comme vous aimez l'entendre:lol: reconvertie aujourd hui dans le home studio et qui concurrence n'importe qu'elle gros studio ou système traditionnelle en terme MIXAGE ET REALISATION D ALBUM

Oui, moi aussi. Mais l'auto-producteur moyen ce n'est pas ça. L'artiste autoproduit lambda c'est un musicien, compositeur, auteur (le plus souvent autodidacte "basique" )qui s'achète un peu de matos, qui a lu 3 bouquins sur la réalisation, l'enregistrement et le mixage et qui croit qu'il a le niveau pour concurrencer les vieux rats de studios dont tu parles. L'artiste autoproduit lambda, dans le meilleur des cas, a les connaissances minimales dans un ou deux domaines. Mais jamais à la fois en composition/écriture/arrangement/interprétation vocale-instrumentale/enregistrement/mix, sans même parler du marketing. L'artiste auto-produit lambda pense que c'est simple de court-circuiter les labels et toutes les compétences du circuit traditionnel. Et c'est comme ça que des milliers d'albums de merde inondent le marché chaque année.

Mais qu'on puisse, avec les compétences, réaliser en Home Studio des enregistrements qui tiennent la route et même plus, je n'ai jamais dit le contraire.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 26/09/2011 à 16:11:14 ]

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Citation :
Oui, moi aussi. Mais l'auto-producteur moyen ce n'est pas ça. L'artiste autoproduit lambda c'est un musicien, compositeur, auteur (le plus souvent autodidacte "basique" )qui s'achète un peu de matos, qui a lu 3 bouquins sur la réalisation, l'enregistrement et le mixage et qui croit qu'il a le niveau pour concurrencer les vieux rats de studios dont tu parles. L'artiste autoproduit lambda, dans le meilleur des cas, a les connaissances minimales dans un ou deux domaines. Mais jamais à la fois en composition/écriture/arrangement/interprétation vocale-instrumentale/enregistrement/mix, sans même parler du marketing. L'artiste auto-produit lambda pense que c'est simple de court-circuiter les labels et toutes les compétences du circuit traditionnel. Et c'est comme ça que des milliers d'albums de merde inondent le marché chaque année.

Mais qu'on puisse, avec les compétences, réaliser en Home Studio des enregistrements qui tiennent la route et même plus, je n'ai jamais dit le contraire.


ok ont est d'accord !!!!!! :bravo: