des vrais amateurs qui produisent pro.

manheater

30

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/04/2013 à 18:59:30

salut!
je suis musicos depuis...j' sais plus!
je voudrais écouter des compo de vrai amateur, qui font du son de pro avec du matos d'amateur. et qu'ils nous disent, quel genre de matos ils ont utilisé pour tel ou tel prod, et quel technique ils ont utilisé pour parvenir à avoir un son pro (genre j'achète en commerce). sa serait cool, non?

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 17/04/2013 à 19:11:52

Très subjectif comme appréciation, où placer la limite entre un son amateur et un son pro?

Techniquement, un amateur avec du matos amateur (dont je fais parti) ne pourra pas avoir un son pro, s'en approcher, de loin, peut-être, mais ne pourra pas sonner pro.

Ce serait trop facile si avec des connaissances et du matos amateur on pouvait arriver à sonner comme des productions faîtes par un ingé son très compétant avec du matos de fou. :bravo:

0

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Anonyme

2727

3 Posté le 17/04/2013 à 19:52:07

je pense que le meilleur exemple est l'album de Bon iver: "for emma, forever ago".

Enregistré avec un shure sms 57, une gratte et quelques petites autres choses:
"despite its complexity, the record was created with nothing more than a few microphones and some aged recording equipment"

Regarde sur youtube si tu veux il y a un docu ou il montre le matos qu'il a utilisé, le magneto et la gratte qu'il a acheté sur ebay.

L’intérêt c'est d'avoir un son bien à soi, bon iver je suis pas un gros fan mais faut reconnaître que c'est assez rafraîchissant, ça change des grosses prods qui se ressemblent toutes.

0

[ Dernière édition du message le 17/04/2013 à 19:53:49 ]

n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 17/04/2013 à 20:26:09

"je pense que le meilleur exemple est l'album de Bon iver: "for emma, forever ago""

hmm, je ne connaissais pas donc du coup j ai ecoute.
certes le son est "roots"
mais à priori, meme si l'enregistrement a ete effectue avec du matos limite (et à la maison?), le titre final a ete mixe et masterise en studio, donc de la à parler d' "amateur" ...

du son "pro" avec un matos "amateur", surement en "musique electronique" (house,rap and co)

0

Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

Etienne1992

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 17/04/2013 à 21:15:33

N'oubliez jamais qu'aujourd'hui avec une Mbox, un DAW et 2 ou 3 micros, vous avez déjà bien plus que les Beatles à l'époque....

Ce qui fait que des albums enregistrés à la maison sont aujourd'hui commercialisable. Le mastering reste souvent une étape à effectuer dans un gros studio pour les compétences des ingénieurs et pour le matériel spécifique nécessaire pour cette étape.

0

Mes réalisations : http://www.rallu-sound.ch

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 17/04/2013 à 21:41:16

Certes, mais tout le monde n'a pas le talent musical des Beatles. :-D

Avant de chercher à produire du son "pro", faut le talent pour composer "pro". ;-)

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Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 17/04/2013 à 21:45:04

Citation :

Avant de chercher à produire du son "pro", faut le talent pour composer "pro".

+1 ....malheureusement !! ce serait si commode si le talent se cachait dans le matos!

0

n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 17/04/2013 à 21:48:49

vous vous égarez :-D

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Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 17/04/2013 à 22:02:40

Pas tant que ça ;-)

Tu mets un ingé son compétant sur un petit pc avec quelques plugins, il sortira sûrement quelque chose de meilleur par rapport à un néophyte sur le plus classe des matos.
Dans le même esprit, même avec toutes les connaissances sur le mixage avec du matos amateur, si tu ne sais pas jouer en rythme, même si le rendu sonore sera bon, le morceau sera tout sauf pro. :-D

Dans la chaîne du son, toutes les étapes sont importantes. De la composition au mixage en passant par les arrangements et l'enregistrement. ;-)

Pour revenir à la question initiale, j'invite l'auteur à consulter l'espace compo d'AF, à écouter quelques morceaux, puis revenir ici nous dire quel(s) morceau(x) lui semble "pro". Parce que comme je disais, la frontière entre le son pro et le son amateur qui s'en approche est très dure à déterminer et à l'appréciation de chacun.

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Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 17/04/2013 à 22:16:33

+1 +1 pour arnice ... et j'ajouterai meme l'ecriture (si texte) et l'interpretation !

je suis pas sur non plus que ce soit un egarement....je lis tellement de "je voudrai le son pro" "je voudrai du son chaud" "Quel matos pour avoir du grain" "le vintage c'est super" ...c'est jamais simple pour progresser.... du temps, du travail, du talent, de l'experience, des rencontres,... et oui des fois le matos...

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[ Dernière édition du message le 17/04/2013 à 22:18:04 ]

n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 17/04/2013 à 22:17:16

bah, la notion de compo "pro" est encore plus subjective/personnelle que celle de son "pro" :-D

et rien n'empeche d'avoir un son "pro" sur une compo mediocre

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[ Dernière édition du message le 17/04/2013 à 22:19:01 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 17/04/2013 à 22:26:55

Citation :

la notion de compo "pro" est encore plus subjective/personnelle

en fait c'est une question politique ça.... du moins de la façon dont on pense la subjectivité....nos gout, nos choix ne sont-ils que personnels (je ne crois pas) il s'inscrivent dans une habitude d'ecoute, dans des codes sociaux, des codes musicaux, une historicité etc.......... je pense qu'une bonne chanson (sans parler du son lui meme) c'est une chanson qui touchent suffisamment de personnes dans le sens ou celui qui l'a construite désirait qu'elle touche. :zzz:

je suis peut etre pas tres clair là ! :-D

0

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 17/04/2013 à 22:27:59

Non, pas du tout Dj_1337, je disais juste :
Son pro = composition pro + arrangements pro + enregistrements pro + mixage pro etc... Pour moi, c'est un ensemble.
Si l'une des étapes est défaillante, ça ne sera pas du Son pro.
Du bon Son si le mixage est bon voire superbe, peut-être, mais pas un morceau pro.

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[ Dernière édition du message le 17/04/2013 à 22:29:35 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 17/04/2013 à 22:29:32

Citation :

Son pro = composition pro + arrangements pro + enregistrements pro + mixage pro etc... Pour moi, c'est un ensemble.

+2

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n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 17/04/2013 à 22:34:28

bah perso, je ne vois aucun rapport entre la qualité d' une production et celle d'une composition.
a priori, une "bonne" compo reste bonne quelque soit sa version, genre version acapella = production quasi inexistante ....

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Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 17/04/2013 à 22:48:49

des choses peuvent etre liées (aller ensemble au desiderata de chacun ) sans forcement qu'il y est de rapport intrinseque entre elles, non? (pour "je ne vois aucun rapport entre...")

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Anonyme

2727

17 Posté le 17/04/2013 à 23:13:21

compo pro? quelle drole d'idée. Autant pour le mixage, le mastering, des compétences techniques, du matériel spécifique peuvent justifier cette séparation amateur / pro, mais pour la compo?

0

[ Dernière édition du message le 18/04/2013 à 00:28:58 ]

n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 17/04/2013 à 23:22:10

Tout a fait monsieur mario, ils s' egarent, ils s' egarent :-D

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manheater

30

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 17/04/2013 à 23:25:27

Resalut les gars!
je vous en apprends une bien bonne. y a pas si longtemps,j'ai rencontré un mec qui faisait du son avec du matos d'occases. une 01v 1er version, une carte son rme, et des cartes dsp. la première chose qu'il m'a appris est que la première chose à savoir lorsque tu cherches à faire du son pro, est en premier l’environnement dans lequel tu enregistres, et la seconde est de bien connaître son matos.
après tout est une question de talent et de connaissance du son. peut de temps après j'ai rencontré un ingé son. je vous promets les gars, dans son studio "dit pro!", pas de pro tools hd ou autre du genre. non, son matos: un vieux cubase sx, des effets acheté par la mairie de sa ville du genre behringer, et j' sais plus...ext! et bien le mec travaillait pour des gars de sa ville et habillait des génériques de tv, de films et j'en passe. devinez quoi, il me sort le même discourt, que mon pote. alors je me suis dis,tant qu'à connaitre le biz, pourquoi ne pas demander à des malades du son comme moi et qui son parvenu à faire du pro avec du matos de petite bourse. qu'ils nous expliquent comment ils bossent. car vu ce que j'ai entendu, et comment ils faisaient tourner leurs matos, je suis sur que dans la communauté du home studiste, y des malades qui font de même!

0

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 18/04/2013 à 10:46:05

J'ai eu la chance de pouvoir participer à des enregistrements/mix/mastering avec les mêmes personnes dans des studios hyper-pro (utilisés pour des grosses prod majors) et dans un bon home-studio (tout de même 25 000 euros de matos au bas mot)

Honnêtement, pour une oreille non exercée dans des conditions d'utilisation normales (radio, cd dans la voiture ou sur une petite chaine, baladeur), les conditions du public quoi, la différence est imperceptible.

Ce qui change surtout ce sont les conditions et le confort de travail. Espace, choix matériel et logiciel, acoustique parfaite. Mais au final le résultat c'est 80% compétences/expérience/travail et 20% matos. Et le temps qu'on y passe aussi.

Après ce n'est que faire du son. Si c'est joué par des bras cassés, chanté sans émotions, sur des arrangements à chier et une compo sans mélodie valable, ça sonnera toujours amateur, même dans le meilleur studio du monde.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

=kARMA=

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

21 Posté le 18/04/2013 à 11:02:58

J'risque le hors sujet.. mais à l'inverse..y'a des amateurs ki font passer des pro pour des amateurs...enfin j'me comprends..

www.youtube.com/watch?v=w-0CS-T1HUQIm Cache

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On n'arrête pas l'progrés, il s'arrêtera tout seul..

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 18/04/2013 à 12:27:29

Citation de EPE_be :

Après ce n'est que faire du son. Si c'est joué par des bras cassés, chanté sans émotions, sur des arrangements à chier et une compo sans mélodie valable, ça sonnera toujours amateur, même dans le meilleur studio du monde.

Voilà

c'est là où je voulais en venir et ça confirme ce que je disais.
C'est pas pour rien que les labels et maison de disque font appel à des compositeurs ou arrangeurs "pro" pour le titre d'un artiste.

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thetempletonpeck

552

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 20/04/2013 à 23:29:16

Citation :

Son pro = composition pro + arrangements pro + enregistrements pro + mixage pro etc... Pour moi, c'est un ensemble.

Exact!

0

http://www.jtvdigital.com

@JTVDigital

Anonyme

2727

24 Posté le 21/04/2013 à 00:25:57

Citation :

Si c'est joué par des bras cassés, chanté sans émotions, sur des arrangements à chier et une compo sans mélodie valable, ça sonnera toujours amateur, même dans le meilleur studio du monde.

y a pourtant beaucoup de chansons ("pro" dans le sens ou elles sont commercialisées) qui ont des mélodies pauvres et des arrangements bidons. Suffit d'allumer la radio.....

Citation :

Son pro = composition pro + arrangements pro + enregistrements pro + mixage pro etc... Pour moi, c'est un ensemble.

Exact!

Je pense que vous confondez "son pro" et chanson de bonne qualité. Comme si tout ceux qui produisaient du son pro avait des supers compos (compos pros? ça veut dire quoi pour vous?), des supers arrangements (ha bon?)

Son pro = ensemble de techniques, savoir faire, compétences dans le son et matériel à la hauteur de ces compétences.

Compo pro.......mais c'est quoi ça? obladi oblada des beatles sur le papier c'est une compo pro? :-D

0

n3m3s1s

6947

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 21/04/2013 à 01:00:03

Tout a fait monsieur mario, ils s' egarent, ils s' egarent :-D

(ca te rappelle qqchose -_-???)

je trouvais l exemple de l acapella plutot bien trouve, production quasi inexistante et cela n empeche pas que la compo puisse etre excellente :-D

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