aide demandée Stratégie internet CD Autoproduit (bandcamp) : prix / écoute libre ou pas?
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solo84

Salut à tous !
Pour mon CD autoproduit (chanson française, 12 titres, 18 musiciens sur l'album, mixage pro, mastering pro, livret 16 pages couleur, pressage 500ex) voici comment je procède pour la diffusion Internet:
- L'album est payant 10 euros
- 3 "singles" gratuit, téléchargeables, partageables...etc
Pour cela je compte mettre, sur Bandcamp, l'album limité à 1 extrait de 40sec pour chaque morceau pour l'écoute + les 3 singles gratuits
+ facebook, soundcloud, noomiz, youtube pour relayer tout ça
Est-ce que ça vous parait judicieux?
Par contre, sur Bandcamp, techniquement ça implique que je mette en tracks les extraits de 40sec (sauf erreur de ma part je n'ai pas vu de fonction pour limiter l'écoute?) mais si l'utilisateur achète et download l'album, est-ce qu'il ne risque pas de se retrouver avec les extraits? Autrement dit, sur Bandcamp, les fichiers audio uploadés pour le player sont ils totalement indépendants des fichiers constituant l'album téléchargeable?
[ Dernière édition du message le 10/09/2014 à 16:28:34 ]
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solo84


Audioditacte

Je suis dans le même cas et je me pose approximativement les mêmes questions.
Après plus d’un an et demi de travail, je suis en train de mixer mon EP Erosion, un 5 titres très diversifié (j’ai travaillé une base de 15 titres puis je me suis concentré sur 5), je prévois de le commercialiser avant la fin de l’année 2014, en distribution numérique et physique.
J'ai réalisé un travail de fond sur la composition et les arrangements.
J'ai tout fait seul dans mon home-studio, j'ai passé un certain temps pour travailler le son également.
Mes interrogations sont :
- Est-ce que je diffuse l'ensemble de mes titres en écoute libre? Ou bien juste 2 ou 3 avec le reste en extrait? (En sachant que publier l'ensemble en streaming, c'est quelque part selon moi une forme d'abandon de son travail sans contrepartie)
- Quel prix fixer pour chaque titre et pour l'ensemble? (En sachant que j'ai pas envie de brader tout le temps que j'ai passé dessus, mais aussi éviter le risque de sur-estimer)

solo84


solo84


sumotori

Il me semble que bandcamp ne fait pas la différence et utilise les moreaux uploadés (complets) pour le player streaming.
Ensuite (et c'est un avis personnel)je pense qu'il vaut mieux laisser les morceaux complets si la priorité est que la musique soit écoutée plutôt que vendue.

Anonyme

La démarche la plus logique est probablement d'avoir 1 ou 2 titres accrocheurs gratuits et de proposer le reste en fichiers payants (et CD physique payant). Cela dit, c'est globalement très difficile de vendre

Sp|ne


solo84

Citation de traintrain :
Si vous souhaitez vendre un album, je pense qu'il faut ajouter à votre stratégie une démarche promo, c'est à dire envoyer le disque à des médias susceptibles d'en parler. Je ne parle pas d'Europe 1 mais de médias spécialisés en rapport avec votre style et plus accessibles comme les blogs, webradio, fanzines web et papier, radio locales, etc.
La démarche la plus logique est probablement d'avoir 1 ou 2 titres accrocheurs gratuits et de proposer le reste en fichiers payants (et CD physique payant). Cela dit, c'est globalement très difficile de vendre
Oui tout ça est prévu dans les jours qui suivent, email html avec player intégré, je vais envoyer à un max de labels, blogs, webzines, radio... le site est ON + FB + bandcamp + scloud, tout ça...
PAR CONTRE: où trouver une base de donnée, ou une liste, de tout ça? Les quelques thread ici datent des années 2000
Citation de splne :
Ca se vend encore la zik?
Je suis conscient de ça, mais je me rends pas avant d'avoir livré l'assaut, mon pote!
C'est surtout par la scène que je compte en vendre, c'est ce que j'aime et à mon avis c'est la seule façon de se faire (re)connaitre!
Bon, mon album c'est de la chanson française qui sonne bien, l'album est pro de A à Z, ça va correspondre aux amateurs d'une certaine chanson française, soit environ 10% du public, mais je crois qu'à ceux-là ça risque de plaire assez!
J'aurais voulu des extraits de 30 sec sur bandcamp + les singles gratuits, mais Bandcamp ne propose pas ça! J'ai le choix entre:
- Tout l'album en écoute gratuite / download payant
ou
- Certains morceaux, que je choisis, en écoute gratuite + album payant
Je suis de + en + tenté par 6 titres sur les 12 en écoute
J'hésite avec écoute gratuite
Vos avis??? C'EST DEMAIN QUE JE DOIS DECIDER!!!

solo84


Anonyme

PAR CONTRE: où trouver une base de donnée, ou une liste, de tout ça?
pour de la chanson, je pense que l'officiel de la musique est toujours une bonne reference
version papier : http://www.irma.asso.fr/L-Officiel-de-la-musique
version en ligne sur abonnement 4,6,12 mois : https://www.woffi.com

Sp|ne


CMévadat

Ca donne de la merde!
Une trentaine de ventes, les 3/4 étant des gens que je connais! Bon, ce sont les ventes digitales, y'a environ 20 ou 30 personnes qui attendent le CD Audio...
Le problème c'est de se faire écouter! Je fais de la chanson française à texte, même si ça sonne bien (ça groove, y'a des basses, ça joue bien, c'est bien mixé...etc) je suis quand même dans une niche de marché, je le sais!... Y'a d'entrée 8 personnes sur 10 qui n'écouteront pas juste sur ces étiquettes!... Par contre j'ai des vrais coups de coeur, à tous les âges, des gens que ça remue un peu! Donc peu de gens aiment mais ceux qui aiment aiment vraiment! Le problème c'est de les trouver, que ma musique arrive jusqu'à eux!
Donc, ceux qui viennent te dire "Super, ton album! Vraiment j'aime bien!" (50 ou 60 personnes pour ma part) tu leur dis merci, et puis tu finis par les inviter à partager, faire tourner, commenter...etc et là t'en a 25 qui le font 2 ou 3 fois, mais très peu savent avoir une approche efficace (normal! Même moi je me plante régulièrement!). Ensuite y'a un tassement!
J'ai appris quelques trucs lors de ce mois de promo internet, en vrac:
- Les likes, commentaires, éloges diverses c'est sympa sur le moment, ça égaye tes pages (FB, Site, Soundcloud...etc) mais finalement c'est un apport très relatif (je parle uniquement de l'aspect commercial, puisque c'est ici la question)
- Les gens "connectés" sont très sollicités, pubs, messages, likes, murs FB, news...Etc. Donc tes publications ils vont y consacrer TRES peu de temps. Il faut en faire des tonnes (cf mon visuel "boxeur") et avoir des messages courts / clairs / percutants! Moi j'avais tendance à balancer des publi facebook de 40 lignes, bien écrites et quand même aérées: impact fort sur les quelques "fans" mais les autres renoncent à lire dès qu'ils voient le pavé ;)
- Peu de gens sont vraiment curieux! La plupart ont un peu oublié leurs rêves de gosse, à la différence de la plupart des artistes! (C'est pas un jugement de valeur)
- Les gens ne mesurent pas du tout à quel point tu as besoin d'eux! Les quelques fans oui, mais les autres (les connaissances, ceux qui sont venus te dire "super ton album") pensent que tu sais parfaitement ce que tu fais et que ça va rouler tout seul, avec ou sans eux! Moi je suis un peu frimeur, car je ne sais pas demander de l'aide, expliquer gentiment que j'ai besoin d'un coup de main! Trop orgueilleux sans doute! Ne faites pas comme moi
- Ne faites pas de campagnes de pubs sur facebook ou Google, à moins d'être un pur produit (minette canon qui chante à la mode, faiseur d'electro dancefloor...Etc) j'ai dépensé un soixantaine d'euros là dedans (ouais, on se refait pas!...) et c'est naze! Public totalement pas ciblé, et puis les gens se disent sans doute "Tu chantes la révolte et tu fais de la pub? Attends!!!" (je caricature un peu) donc tu fais autant mauvaise que bonne pioche! Enfin, tu récolte des "like" sur ta page FB, mais à quoi bon passer de 120 à 145 like? A quoi ça sert?
- Prévoyez bien un "plan média" cohérent, logique, pour avoir de quoi faire 1 à 2 publications intéressantes par semaine (un inédit, une vraie news, des visuels...Etc) toujours courtes et ciblées (pas évident!)
- Faites bien gaffe à ce que le chemin vers votre EP/LP soit CLAIR et TRES rapide! Il y a des gens qui renoncent au bout de quelques clics, genre 30 secondes de recherche (vu!)
- Attention aux plateformes: je voulais me contenter de Bandcamp, qui est très bien foutu, mais finalement j'ai filé 35 euros à Zimbalam pour tourner sur Deezer, iTunes, Spotify & co car certains (assez nombreux) ne vont écouter que ce que la plateforme à laquelle ils sont abonnés propose (+Youtube, universel!)
- Prévoyez absolument du contenu video! Moi j'en ai pas (pas envie de me lancer dans 6 mois de galère pour un bon clip) je vais donc faire de la scène et me démerder à ce que quelqu'un filme correctement!
Je ne crois qu'à la scène! Le reste prend beaucoup d'énergie et de temps par rapport au résultat! (après, si vous êtes un génie, ce sera différent sans doute;). Tous ces réseaux sociaux ne sont rien tant que tu fais pas de scène pour croiser des gens qui aiment vraiment! C'est comme ça que je le vois! Après ceux qui aiment vraiment vont voir ton site, ta page...etc
il me reste à démarcher:
- Les webradios, les webzines, la presse
- Les labels
- La scène! La scène!
Désolé pour la longueur!
Album "Errances" dispo, en libre écoute www.cecilmevadat.com
[ Dernière édition du message le 23/10/2014 à 20:38:06 ]

CMévadat

Je propose au modérateur de renommer le sujet:
Stratégie internet CD Autoproduit // Quels résultats 1 mois après?
Album "Errances" dispo, en libre écoute www.cecilmevadat.com
[ Dernière édition du message le 23/10/2014 à 20:40:24 ]

TC Hotrod


Plus sérieusement: à quoi t'attendais-tu ? Sur quelle base de ventes en téléchargement tablais-tu ? En fait, tu es certainement dans la moyenne, peut-être un peu au dessus.
Le problème, comme tu l'as toi même cerné, ce n'est pas de réaliser un album et de le mettre en vente, c'est sa visibilité et la possibilité de le promouvoir dans l'immensité de l'offre disponible.
[ Dernière édition du message le 24/10/2014 à 07:57:46 ]

Sp|ne

Quand je vois l'énergie investie et le retour, ça donne plus trop envie.

CMévadat

Citation de TC Hotrod :
Oui mais alors, que fait-on du sujet dans deux mois ?
Ouais t'as raison! Le nez dans le guidon, tu vois
Citation de TC Hotrod :
Plus sérieusement: à quoi t'attendais-tu ? Sur quelle base de ventes en téléchargement tablais-tu ? En fait, tu es certainement dans la moyenne, peut-être un peu au dessus.
Je m'attendais à en vendre 60 ou 80, donc tu vois je rêvais pas non plus! Enfin si, parfois je me disais "si ça se trouve ça va plaire et je vais en vendre 300 sur le bouche à oreille" mais 3 mn après je revenais sur terre!
Non, ce qui m'a surpris, c'est combien c'est difficile de faire bouger les gens pour quelques clics de souris... Je parle bien sûr de ceux qui aiment (pas ceux qui te disent qu'ils aiment pour avoir la paix;) tu te rends compte que les gens connectés sont hyper sollicités, sans arrêt, à tel point qu'ils ne vont plus chercher par eux-mêmes... Ils n'ont déjà pas assez de temps pour répondre aux messages, pubs, jeux, commentaires et invitations qu'ils reçoivent!
Citation de Sp|ne :
Quand je vois l'énergie investie et le retour, ça donne plus trop envie.
Et vous, ça donne quoi à peu près comme ventes? Vous tournez sur scène?
Hors sujet :
En tout cas votre univers visuel est excellent je trouve! Je peux pas écouter now mais ce soir je le ferai!
La seule route possible, pour moi, reste la scène! Les premiers contacts se nouent... Si je suis à la hauteur de mes prétentions (faire passer aux gens un bon moment!) j'espère pouvoir faire grossir peu à peu une base de "fans" (je crois pas à ce mot!) je sais déjà que ce sera petit à petit, avec des volumes faibles! Ce que je chante est trop particulier pour que je puisse m'attendre à autre chose, je le sais depuis le début!
Heureusement j'ai 44 balais, pas 15! Donc j'ai quand même les pieds sur terre et mes objectifs, quoique très ambitieux, restent clair et sain:
1/ Faire de la scène dans des conditions correctes (pour le public)
2/ Vivre un jour de la musique! Pas de mes chansons mais d'un mix de plusieurs activités musicales. Et j'ai bien dit vivre, pas rouler en Mercedes
Album "Errances" dispo, en libre écoute www.cecilmevadat.com

#Houba

Plus sérieusement: à quoi t'attendais-tu ? Sur quelle base de ventes en téléchargement tablais-tu ? En fait, tu es certainement dans la moyenne, peut-être un peu au dessus.
Sinon,en terme de stratégie, ne pas oublier non plus qu'une sortie d'album (ou de single) c'est une actualité. Tant qu'on en parle beaucoup il y a un potentiel de vente, dés que la campagne promo ou le buzz s'éteint c'est fini, ça devient du fond de tiroir.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Sp|ne

Comme dit epebe, la zik devient vite un fond de tiroir. Il me semble avoir lu une interview d'un chanteur francais actuellement sans label qui disait que meme pour ses potes labellises que sont Souchon ou Voulzy, apres deux semaines leur album est deja mort. Faut dire que le web vomit de la musique en permanence et qu'il est impossible de tout ecouter.

CMévadat

500 ventes? Vous tournez sur scène ou pas?
Album "Errances" dispo, en libre écoute www.cecilmevadat.com

Sp|ne


On devait faire un gros fest en Angleterre l'an passé avec Manson, Gary Numan, Killing Joke mais il a ete annulé faute de preventes suffisantes. Bref penser qu'on va compenser la perte sur les ventes par des concerts ... Et je ne parle meme pas du pay to play pour faire la premiere partie de tel ou tel. On nous a propose une premiere partie pour une 20 aine de dates mais il faut douiller 300 eur par date sans compter que tu dois te demerder pour te deplacer de sallle en salle et te loger...
[ Dernière édition du message le 25/10/2014 à 09:57:32 ]

mmafrance

En terme de "strategie" (j'aime pas ce mot), je pense qu'il faut:
- OFFRIR sa musique au format dematérialisé numérique
- VENDRE sa musique au format physique, uniquement si tu réalise un joli produit, pourquoi pas en edition limitée genre 100 ou 300 (si tu fais un peu de live) exemplaires d'un digipack.
Tu as aussi la possibilité d'envoyer tes morceaux sur des plateformes de Streaming genre Spotify ou Deezer.
Pour le retour d'experience Itunes, Amazon etc... je peux te dire que sans un rouleau compresseur promotionnel digne d'un label, les seules ventes que tu feras seront celles effectuées par ton cousin ou ton collègue de la compta qui mets des tshirts de metal. (J'ai dit retour d'experience hein

Sur la base de cette experience, et pour la sortie de notre nouvel EP voici ce que je met en place:
- Sortie d'un clip et du single en telechargement gratuit (bandcamp, Soundcloud) 2 mois avant la sortie de l'EP
- Periode de trois mois (1 mois avant le clip / 2 mois avant la sortie de l'EP) de tentatives promo web et locale
- Sortie de l'EP: Telechargement gratuit (Bandcamp / Soundcloud), stream Spotify et 100 exemplaires d'un digipack en edition ultra limitée
- re promo pendant 3 mois grand maximum
- Larmes, Haine du systeme, degout

CMévadat

Citation de EPE_be :
Sinon,en terme de stratégie, ne pas oublier non plus qu'une sortie d'album (ou de single) c'est une actualité. Tant qu'on en parle beaucoup il y a un potentiel de vente, dés que la campagne promo ou le buzz s'éteint c'est fini, ça devient du fond de tiroir.
Je sais bien, c'est pour ça que la scène, la scène... Et parallèlement animer un peu les cercles, des inédits, des vidéos de live, des trucs participatifs "on fait une chanson ensemble?"...etc C'est pour des gens déjà afficionados, on va dire, mais c'est pour maintenir un lien entre les concerts.
Citation de Splne :
Tres peu. Il faut dire que j'ai 47 ans et que faire des km pour aller jouer dans un cafetard, j'ai deja donné
En tout cas 500 ventes c'est une bonne perf, merde! bravo
Citation de mmafrance :
Pour le retour d'experience Itunes, Amazon etc... je peux te dire que sans un rouleau compresseur promotionnel digne d'un label, les seules ventes que tu feras seront celles effectuées par ton cousin ou ton collègue de la compta qui mets des tshirts de metal
C'est clair!
Intéressant ton plan de com (j'ose pas dire plan marketing, mais c'est est un) j'ai commis l'erreur de trop agir à l'instinct, la perception du temps est différente quand tout s'accélère et on perd un peu le recul! La prochaine fois je fixerai un planning à l'avance comme toi
Pour le côté "bel objet" là encore tu as peut-être raison... Je peux encore décider d'en faire une partie en version digipack ou autre, faut voir...
Album "Errances" dispo, en libre écoute www.cecilmevadat.com
[ Dernière édition du message le 26/10/2014 à 23:10:38 ]

Sp|ne

Comme je l'avais dit, notre label n'a pas investi dans la pub. Dans le dernier courrier qu'ils ont envoyé aux groupes du label ils demandent par exemple d'utiliser Spotify à la place de Soundcloud comme lecteur sur les pages officielles. Ils tentent aussi de créer des playlist avec des groupes connus dans un style particulier et d'y ajouter des groupes du label.
Ceci dit ils ne sont pas surs du résultat. Par contre ils savent ce qui ne fonctionne plus... c'est à dire à peu près tout.
[ Dernière édition du message le 27/10/2014 à 10:28:07 ]

globule_655

Salut,
En terme de "strategie" (j'aime pas ce mot), je pense qu'il faut:
- OFFRIR sa musique au format dematérialisé numérique
- VENDRE sa musique au format physique, uniquement si tu réalise un joli produit, pourquoi pas en edition limitée genre 100 ou 300 (si tu fais un peu de live) exemplaires d'un digipack.
Tu as aussi la possibilité d'envoyer tes morceaux sur des plateformes de Streaming genre Spotify ou Deezer.
Pour le retour d'experience Itunes, Amazon etc... je peux te dire que sans un rouleau compresseur promotionnel digne d'un label, les seules ventes que tu feras seront celles effectuées par ton cousin ou ton collègue de la compta qui mets des tshirts de metal. (J'ai dit retour d'experience hein)
Sur la base de cette experience, et pour la sortie de notre nouvel EP voici ce que je met en place:
- Sortie d'un clip et du single en telechargement gratuit (bandcamp, Soundcloud) 2 mois avant la sortie de l'EP
- Periode de trois mois (1 mois avant le clip / 2 mois avant la sortie de l'EP) de tentatives promo web et locale
- Sortie de l'EP: Telechargement gratuit (Bandcamp / Soundcloud), stream Spotify et 100 exemplaires d'un digipack en edition ultra limitée
- re promo pendant 3 mois grand maximum
- Larmes, Haine du systeme, degout
Sans vouloir t'offenser car la grande majorité des groupes adoptent cette stratégie (ou similaire), je n'ai jamais compris la logique d'investir dans la réalisation d'une oeuvre pour ensuite la distribuer gratuitement.
D'un point de vue purement commercial, ça n'a pas vraiment de sens car si le public y a accès gratuitement, il sera très difficile, voire impossible, de transformer l'essai en ventes.
Je pense que la vente de masse est un objectif irréaliste de nos jours et que les groupes/artistes doivent plutôt se concentrer sur le développement de leur audience parmi laquelle ils trouveront des acheteurs. En clair, les artistes doivent prendre conscience qu'ils sont non plus dans un modèle d'hypermarché mais de commerce de proximité.
De même, cette idée implique de passer plus de temps à travailler son instrument/ses morceaux afin de produire un spectacle de qualité (et j'insiste sur le terme "spectacle").
Trop souvent, on voit des groupes/artistes passer plus de temps à produire leur nouvel EP/album/single que sur scène.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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