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Sujet Peut-on prouver un vol de musique?

  • 32 réponses
  • 15 participants
  • 4 182 vues
  • 19 followers
1 Peut-on prouver un vol de musique?
Bonjour,

Je ne savais pas trop où m'adresser alors excusez moi d'avance si mon topic n'a rien à faire là.
Je voulais savoir s'il est possible de prouver l'origine de création d'un son. Même si ce dernier a été mis en téléchargement libre.
Alors voilà j'ai un ami qui fait du son depuis tres lgt. Et il mettait tt en telechargement libre car pour lui la musique c'est le partage. C'était il y a 10 ans de cela. Quelque temps après sa musique a été utilisé dans une pub de voiture. Puis en cherchant un peu, il a découvert qu'un groupe (devenu connu mtn) s'était approprié sa musique.
Or, il sait que le fichier son est surement sur un de ses disques dures (il l'a fait sur reason et ableton je crois, ce logiciel venait de sortir). Et on voulait le retrouver. Mais peut on prouver que c'est bien lui qui a créer le son grace au fichier?
Ou alors est il possible de nos jours de recréer un son parfaitement à l'identique? Et donc avoir le fichier n'apporterait aucune preuve?
Le son a carrément été posté et laissé avec un enorme bug en plein milieu du son (mon ami l'avait publié tel quel et ceux qui lui ont volé on fait de même, le son n'a pas du tt été retravaillé).
Alors comme je ne m'y connais pas assez, j'aurais aimé avoir l'avis de personnes confirmés.
Mon ami a arrêté la musique après ce vol, dégouté...il s'y est remis depuis peu et aimerait faire savoir que ce son lui appartient.

Merci d'avance si il y a des réponses et désolée de mettre un peu étalée...
2
Les fichiers seuls c'est délicat, mais si le titre est toujours en téléchargement ou même en streaming (youtube, soundcloud...) quelque part avec une date de première publication c'est peut-être jouable. Mais il faudra de toutes façons passer par un avocat spécialisé en propriété intellectuelle.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


3
Ah d'accord, du coup il faudrait retrouver le lieu où le son a été mis en téléchargement libre? Sinon c'est plus ou moins mort?
N'existe t-il pas un spécialiste de l'analyse musicale? qui pourrait prouver l'authenticité du fichier son?

merci beaucoup :)
4
Bonjour.
Il faudrait savoir ce que tu entends pas "le fichier son".
Je suppose que tu parles du resultat final (mixé voire masterisé), c'est à dire un fichier de type .wav ou .mp3.
En gros, le meme que celui que detient ton voleur
Bon avec juste ca, ca va pas etre facile (encore que je lis regulierement des affiare de faits divers ou la police ou gendarmerie parviennent à faire parler un ordinateur dont tous les fichiers ont ete ecrasés) mais bon pour ca, faudrait que la machine puisse se trouver entre les mains de la police scientifique qui n'a pas necessairement pour vocation de traiter ce type d'affaire
Mais sinon, il existe un autre type de fichier (je vois que tu parles de reason, d'abbleton), le fichier DAW, c'est à dire la plateforme sur laquelle sont empilées toutes les pistes une par une de ton morceau. Et ce fichier la, ton voleur ne l'a pas et il est bien en nature de prouver que tu es l'auteur de fichier wav final (sauf si celui à ete rejoué mais apparement, ca n'est pas le cas en ce qui te concerne).
Interessé par la suite que pourrait avoir ton affaire, dans la mesure où je suis moi meme confronte au meme probleme (sauf que mon morceau n'a pas encore ete exploite tel quel, pas suffisament en tout cas pour que je me lance dans une procedure, j'attends, ca va bien finir par devenir rentable, si tu pouvais nous mettre au courrant.
Un conseil toutefois, evite de citer le nom de la pub auto en question ainsi que le nom du groupe ( ce que tu pris la precaution de faire), ca pourrait etre considere comme de la diffamation et une pub de voiture à les moyens de faire fermer un sujet sur audiofanzine ou ailleurs, sans compter le fait qu'actuellement, tu beneficie de 'leffet de surprise tant que tu n'es pas passé à l'abordage (ils ne savent pas encore que tu va reagir et n'ont donc pas encore eu le temps de decouvir la supercherie ni d'y apporter une reponse).

Apres comme dit EPE_be ci dessus, va surement falloir compter sur un avocat.
Encore que... pub voiture oblige, ca m'etonnerait qu'ils aient bossé sous licencer creative commons et contacter la SACEM (apres avoir reuni toutes tes billes; fichier daw + adresse de la plateforme hebergeant l'original si elle existe encore + eventuellement, temoignage de la voisine qu'es venu taper sur ton mur à 3h du mat parce qu'elle en avait sa claque t'entendre toujours le meme titre qui l'empechait de dormir

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 13:34:04 ]

5
Oui, je parle du fichier son fait sur les logiciels, désolé je ne sais pas trop sous quel format c'est, mais bien le fichier de création fait sur les logiciels. À l'époque il travaillait sur des très anciennes machines pour le coup, qui ont des sonorités assez spécifiques (ça je ne sais pas mon ami a 29 ans, je n'ai pas connu cette époque).
Et bien merci de vos réponses, nous allons chercher le fichier parmi tous ses vieux disques dures et voir ce que l'on peut faire avec... Il ne cherche pas à récolter de l'argent, mais mtn qu'il reprend la musique il aimerait avoir la reconnaissance qu'il n'a pas eu, car quelqu'un d'autre lui a pris... Je reviendrai poster la suite du déroulement ici quand tout se dégoupillera :)
6
Donc, ce fichier la, t'es le seul à l'avoir (en theorie,; t'as pas ete cambriole dernierement par hasard ?)
7
Oui, c'est impossible qu'il ait le même fichier, mais je me demandais si il avait pu re-créer le son? Mais c'est impossible de re-créer un son à l'identique à 100% non? Car je sais que c'est possible de refaire un son, presque pareil, mais être identique ce n'est pas possible, il y a des techniques ou des astuces je ne sais pas, qui ne peuvent être reproduites non?
C'est pour cela que j'aurai aimé qu'il existe un expert du son haha, qui pourrait déceler quel est le véritable fichier original du son, et quel est le fichier qui a essayé de reproduire la musique (mais je doute même qu'il ait essayé de refaire la musique...étant donné qu'il a balancé le son tel quel sur la plateforme)
J'ai demandé à mon ami s'il pouvait retrouver le lien où il avait mis sa musique en téléchargement libre et s'il l'a tjrs laissé, car il était très jeune à cette époque, il devait avoir 19/20 ans peut-être. j'attend sa réponse.
8
Citation :
Oui, c'est impossible qu'il ait le même fichier, mais je me demandais si il avait pu re-créer le son?


Franchement, ca demande plus de boulot que de composer un nouveau morceau.
Moi meme, 1 titre sur 2 enregistré à l'epoque de Mathusalem et que j'essaye de reprendre maintenant, j'y arrive pas alors que j'ai tous les parametres entre les mains.
Si la, tu as affaire à quelqu'un qui a été capable de recreer un titre piste par piste, meme jeu, memes sons, memes defauts, alors la, respect pour lui !!! (tiens, donne lui ton titre, il le merite :mdr: et laisses moi son nom en message privé, j'ai du boulot pour lui :mdr: :mdr:)

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 14:05:10 ]

9
Juste un point de détail juridico-linguistique : quand on parle de copie de musique et de détournement de propriété intellectuelle, ce n'est pas du "vol" : c'est de la contrefaçon.
Ca n'en est pas moins illégal, mais c'est fondamentalement différent. Le vol s'applique uniquement à un bien matériel. Si on te vole ta guitare, tu ne l'as plus. Si on contrefait ta mélodie, tu l'as encore et si tu peux en prouver l'antériorité, tu pourras toucher des droits d'auteur.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

10
Bonsoir
Ouais enfin la, ca depasse un petit peu le cadre de la copie ou du detournement du droit d'auteur type une compil qui sort en Asie en oubliant de te payer ta cote part en yuan
Non ?
Le gars, la, il s'est clairement fait shourav son titre et en consequence, il ne le possede plus.
Bon...
Presenté comme tel bien sur (j'ai mis un morceau sur le net et il fait la derniere pub Audi/Mercedes parce que je me le suis fait downloader il y a 10 ans, le tout non masterisé repiqué tel quel).
Admettons...
c'est un peu du vol quand meme
Qu'il essaye de le mettre quelque part sous son nom ce titre, juste histoire de voir combien de temps ca va tenir...
Hey !!!
Certe il lui reste un fichier mp3/wav qu'il a sur une vieille machine mais pour reprendre ton exemple, c'est comme si on me volait ma gratte mais qu'à partir du moment où il en existe une photo quelque part, c'est plus du vol.
Certe, c'est pas la Brigade Anti Criminalité qui va prendre cette affaire en charge et donc non, ca ne peut etre qualifié en vol qui se traite en correctionnel
Mais quand meme.
Bon apres, c'est vrai, l'histoire presentée telle quelle "j'ai un ami qui...", "il y a un groupe qui...", en creusant un peu, on risque de se rendre compte qu'on a affaire au bassiste ou au guitariste qui s'est barré d'un groupe qui continue à jouer apres son depart et qui est persuadé d'etre l'auteur de tel ou tel truc, on en a connu pletore comme ca ici

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 23:59:53 ]