Concert payé et facture
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Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/04/2017 à 22:29:29Concert payé et facture
Bonjour,
J'ai cherché sur les forums, mais les sujets que j'ai trouvé ne correspondaient pas à ma situation...
J'ai une date de concert en Juin qui vient d'être bouclée, et la mairie qui va m'embaucher pour le concert me demande de leur fournir une facture pour ma prestation. Le problème, c'est ce que je n'ai ni asso, ni entreprise. Ils veulent un numéro de siret et compagnie... Du coup je me demande comment faire 
 
Jusque là, toutes mes dates payées étaient soient au black, soit c'est l'asso de mon groupe qui gérait tout ça et me payait par la suite. Mais là, je suis solo et je ne sais pas comment faire. Suis-je obligée de passer par le GUSO ?
Merci
J'ai cherché sur les forums, mais les sujets que j'ai trouvé ne correspondaient pas à ma situation...
J'ai une date de concert en Juin qui vient d'être bouclée, et la mairie qui va m'embaucher pour le concert me demande de leur fournir une facture pour ma prestation. Le problème, c'est ce que je n'ai ni asso, ni entreprise. Ils veulent un numéro de siret et compagnie... Du coup je me demande comment faire
 
 Jusque là, toutes mes dates payées étaient soient au black, soit c'est l'asso de mon groupe qui gérait tout ça et me payait par la suite. Mais là, je suis solo et je ne sais pas comment faire. Suis-je obligée de passer par le GUSO ?
Merci

Anonyme
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2 Posté le 12/04/2017 à 23:11:10
Si Phoenix passe par là, elle pourra te répondre, c'est sa spécialité et son métier, je crois. (pas de répondre aux questions, mais le statut des artistes  )
)
Je vois deux pistes :
- le portage salarial
- la micro-entreprise (attention c'est particulier pour les musiciens, il faut devenir entrepreneur du spectacle)
En attendant, Google est ton ami, ça te permettra de dégrossir et de préparer tes questions pour Phoenix.
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)Je vois deux pistes :
- le portage salarial
- la micro-entreprise (attention c'est particulier pour les musiciens, il faut devenir entrepreneur du spectacle)
En attendant, Google est ton ami, ça te permettra de dégrossir et de préparer tes questions pour Phoenix.
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[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 23:32:58 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
3 Posté le 12/04/2017 à 23:32:26
Oui, je suis depuis la fin d'après midi sur google pour essayer de trouver réponse à mes questions ! 
J'ai vu qu'il était impossible d'être artiste et auto-entrepreneur (à moins que l'entreprise concerne un autre domaine que le spectacle). J'ai aussi lu qu'il était interdit pour un musicien d'établir une facture, c'est illégale (donc ce que me demande la mairie n'est donc pas normal).
J'ai vu que a priori, il faut passer par le guso, et que la mairie n'a pas le droit de refuser (sauf si elle a une licence spectacle, et qu'à ce moment là elle peut me salarier en CDD). Donc a priori, j'ai trouvé la réponse à mon problème, mais du coup, si la mairie refuse je ne sais pas quoi faire. Et il faut que je m'inscrive au guso (n'importe qui peut le faire ou il faut être demandeur d'emploi ? je ne trouve aucune infos à ce sujet..).
Mais si quelqu'un peut me confirmer, ou m'infirmer tout cela, ça me soulagerait un peu (je deteste la paperasse...)
J'ai vu qu'il était impossible d'être artiste et auto-entrepreneur (à moins que l'entreprise concerne un autre domaine que le spectacle). J'ai aussi lu qu'il était interdit pour un musicien d'établir une facture, c'est illégale (donc ce que me demande la mairie n'est donc pas normal).
J'ai vu que a priori, il faut passer par le guso, et que la mairie n'a pas le droit de refuser (sauf si elle a une licence spectacle, et qu'à ce moment là elle peut me salarier en CDD). Donc a priori, j'ai trouvé la réponse à mon problème, mais du coup, si la mairie refuse je ne sais pas quoi faire. Et il faut que je m'inscrive au guso (n'importe qui peut le faire ou il faut être demandeur d'emploi ? je ne trouve aucune infos à ce sujet..).
Mais si quelqu'un peut me confirmer, ou m'infirmer tout cela, ça me soulagerait un peu (je deteste la paperasse...)
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Anonyme

4 Posté le 12/04/2017 à 23:32:48
Il suffit de passer par une boite de prod qui propose ce type de service.
Ils te feront une facture pour la mairie qui t'embauche (ou l'enverront directement à la mairie).
Une fois que la mairie a payé, la boite de prod te paiera (virement ou chèque) et te fournira ton bulletin de salaire, ton contrat, ta feuille assedic et ta feuille congés spectacle.
Le GUSO ça marche aussi.
Ils te feront une facture pour la mairie qui t'embauche (ou l'enverront directement à la mairie).
Une fois que la mairie a payé, la boite de prod te paiera (virement ou chèque) et te fournira ton bulletin de salaire, ton contrat, ta feuille assedic et ta feuille congés spectacle.
Le GUSO ça marche aussi.
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noizydon
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Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 13/04/2017 à 09:54:29
Salut,
A la question posée, je pense que La Truite a raison, là.
Après tu pourrais aussi facturer avec l'asso de ton groupe ou demander à la Mairie si ils ne veulent pas plutôt te faire un cachet.
@+
A la question posée, je pense que La Truite a raison, là.
Après tu pourrais aussi facturer avec l'asso de ton groupe ou demander à la Mairie si ils ne veulent pas plutôt te faire un cachet.
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 13/04/2017 à 10:21:29
+1 avec La Truite.
Phoenix fait ce genre de prestations, mais il faut payer une adhésion qui n'est pas intéressante si tu n'as qu'une seule date. Tu as une autre structure qui s'appelle "Allo jazz" qui fait ça. De mémoire, ils prennent 10 % du net pour le travail.
Phoenix fait ce genre de prestations, mais il faut payer une adhésion qui n'est pas intéressante si tu n'as qu'une seule date. Tu as une autre structure qui s'appelle "Allo jazz" qui fait ça. De mémoire, ils prennent 10 % du net pour le travail.
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Anonyme
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7 Posté le 13/04/2017 à 13:50:02
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Hors sujet :Citation :une boite de prod qui propose ce type de service.
Ca me semble bien être un service de portage salarial pour les artistes (apte à établir une facture).
Allô Jazz est une association qui facilite les démarches des employeurs employant des intermittents, je crois. Si la mairie demande une facture, c'est que justement, elle ne souhaite peut être pas entrer dans cette démarche (devenir employeur). Souvent, les petites mairies sont larguées, vis à vis des règles d'emploi. Pour la compta d'une (petite) mairie, service = facture.
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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 14:19:33 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
8 Posté le 13/04/2017 à 13:52:14
Citation de anathonh :
Souvent, les petites mairies sont larguées, vis à vis des règles d'emploi. Pour la compta d'une (petite) mairie, service = facture.
Ouais mais c'est pas une petite mairie la pour le coup

Bon je vais voir avec eux ce qu'il en est, si ils acceptent de me faire un cachet direct, ou de passer par le guso je sais pas, sinon je verrais avec une boite de prod qui peut me faire une facture
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Anonyme
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9 Posté le 13/04/2017 à 13:55:58
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Hors sujet :Lol, quand je dis petite mairie, ça sous entend qu'une grande peut aussi avoir des agents qu'il faut pas trop bousculer dans leurs petites habitudes.
Le plus simple s'il ne s'agît que d'une seule date, pour obtenir cette facture, ce serait de passer par l'asso de ton groupe finalement.
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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 14:22:27 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
10 Posté le 13/04/2017 à 14:57:32
Bon le problème c'est que je joue plus avec ce groupe donc je me vois mal me repointer pour leur demander une facture 
Oui c'est pas faux, mais bon vu qu'ils font la fête de la musique tous les ans ils devraient quand même prendre l'habitude

Citation :
Lol, quand je dis petite mairie, ça sous entend qu'une grande peut aussi avoir des agents qu'il faut pas trop bousculer dans leurs petites habitudes.
Oui c'est pas faux, mais bon vu qu'ils font la fête de la musique tous les ans ils devraient quand même prendre l'habitude

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Anonyme
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11 Posté le 13/04/2017 à 15:16:21
]Le portage salarial ça coute un max, c'est ça le problème.
Tiens ici, chez Urban District, tu as un simulateur, tu vas voir ça pique :
https://www.intermittent-cachet.com/declaration-intermittent_1.php
Tiens ici, chez Urban District, tu as un simulateur, tu vas voir ça pique :
https://www.intermittent-cachet.com/declaration-intermittent_1.php
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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 16:24:00 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
12 Posté le 13/04/2017 à 16:36:41
Ca coute quasiment la même chose part le GUSO... bon un peu moins, mais c'est globalement la même chose. Et puis, si la mairie ne veut pas passer par le GUSO, j'ai presque envie de dire, ça sera tant pis pour elle, moi mon cachet a été négocié en net, ça ne changera rien pour moi.
Quelqu'un sait s'il il faut être chomeur pour être inscrit au GUSO ? La dernière phrase lors de la phase d'inscription me donne le doute "vous êtes ou avez été demandeur d'emploi, pole emploi gère donc vos coordonnées..." etc.
Quelqu'un sait s'il il faut être chomeur pour être inscrit au GUSO ? La dernière phrase lors de la phase d'inscription me donne le doute "vous êtes ou avez été demandeur d'emploi, pole emploi gère donc vos coordonnées..." etc.

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Anonyme
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13 Posté le 13/04/2017 à 16:46:18
Tu pars sur une hypothèse alors que si ça se trouve comme je te le disais plus haut, la mairie ne voudra rien entendre d'une solution "hors facture". 
Pareille, quand tu vas leur annoncer que la facture est "le double" de ce que vous aviez négocié, ce serait intéressant de voir leur tronche.
Je serais toi, ce serait ma première démarche d’appeler la mairie.
Pareille, quand tu vas leur annoncer que la facture est "le double" de ce que vous aviez négocié, ce serait intéressant de voir leur tronche.

Je serais toi, ce serait ma première démarche d’appeler la mairie.
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Hors sujet :D'ailleurs, si tu peux nous faire un retour sur la réaction de la mairie, ça m'intéresse.
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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 16:53:17 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
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14 Posté le 13/04/2017 à 17:00:06
Oui, c'est vrai... après si je passe par un boite de prod, y'aura une facture, ça leur coutera juste plus cher...
En même temps, ce qui a été négocié, c'est du net, et ce n'est pas la premiere fois qu'ils embauchent des artistes, donc je suppose qu'ils savent à quoi s'attendre Si c'est pas le cas, alors cette mairie me surprendre toujours
 Si c'est pas le cas, alors cette mairie me surprendre toujours 
Je vais leur envoyer un mail à mon retour, et je vous tiendrais au courant.
Sinon avec chèque-emploi spectacle, ça marcherait aussi ? Quelqu'un est déjà passé par là ?
En même temps, ce qui a été négocié, c'est du net, et ce n'est pas la premiere fois qu'ils embauchent des artistes, donc je suppose qu'ils savent à quoi s'attendre
 Si c'est pas le cas, alors cette mairie me surprendre toujours
 Si c'est pas le cas, alors cette mairie me surprendre toujours 
Je vais leur envoyer un mail à mon retour, et je vous tiendrais au courant.
Sinon avec chèque-emploi spectacle, ça marcherait aussi ? Quelqu'un est déjà passé par là ?
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Will Zégal
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Will Zégal
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15 Posté le 13/04/2017 à 17:01:36
Les mairies ne sont pas toujours dans la légalité. Légalement, elles devraient simplement passer par le GUSO. Dans la pratique, elle préfèrent même une fausse facture.
Un bon truc à faire (mais peu ont le courage) est d'aller faire son concert et ensuite de dire "payez-moi". Démerdez-vous comme vous voulez, mais j'ai fait le boulot, alors payez moi ou je vous met au tribunal administratif ou aux prud'hommes.
Bon, ça laisse peu de chances de rejouer pour la commune en question ensuite. Mais, merde, il y en a marre de ces mairies et administrations qui ne respectent pas les lois.
Un bon truc à faire (mais peu ont le courage) est d'aller faire son concert et ensuite de dire "payez-moi". Démerdez-vous comme vous voulez, mais j'ai fait le boulot, alors payez moi ou je vous met au tribunal administratif ou aux prud'hommes.
Bon, ça laisse peu de chances de rejouer pour la commune en question ensuite. Mais, merde, il y en a marre de ces mairies et administrations qui ne respectent pas les lois.
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Hors sujet :Avec mon ex duestiste, on l'a fait une fois, mais il faut reconnaître que c'était un endroit où on ne voulait plus aller jouer. Ne serait-entre autres, que parce que nos factures (on avait la structure quivabien) étaient payées à 6 ou 9 mois après de multiples relances. Donc, une année, on n'a pas facturé, on est allés faire nos trois dates d'été et à la dernière, on leur a dit "comment ça vous avez pas fait les déclarations ? Mais vous avez signé un contrat qui dit qu'on doit être payés à l'issue de la prestation. Maintenant, on a le chèque dans 8 jours ou c'est le tribunal".
Cela a pris 10 jours. Et en plus, ils ont pris les charges patronales dans leurs fesses puisque le paiement sur facture était un coût total alors que le paiement au cachet portait sur un salaire brut.
Même l'adjoint à la culture a reconnu que c'était de bonne guerre.
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Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
16 Posté le 13/04/2017 à 17:09:52
J'ai pas envie d'aller au clash non plus, c'est la mairie de ma ville, je risque d'y jouer souvent, et pour le coup, je suis déjà contente qu'ils me payent pour une fête de la musique ! Surtout que je risque de ne pas jouer si la question du contrat n'est pas réglé avant la date 
Tous les groupes ne sont pas payés, seuls les pros et/ou ceux qui ont de l'expérience, donc je m'estime heureuse de pouvoir avoir un cachet Si ça se trouve la mairie sera dans la légalité, et il n'y aura aucun problème, mais c'est vrai que la formulation "facture" avec les mots "n° de SIRET" "TVA" wooh ça m'a fait flippé sur le coup !
 Si ça se trouve la mairie sera dans la légalité, et il n'y aura aucun problème, mais c'est vrai que la formulation "facture" avec les mots "n° de SIRET" "TVA" wooh ça m'a fait flippé sur le coup !

Tous les groupes ne sont pas payés, seuls les pros et/ou ceux qui ont de l'expérience, donc je m'estime heureuse de pouvoir avoir un cachet
 Si ça se trouve la mairie sera dans la légalité, et il n'y aura aucun problème, mais c'est vrai que la formulation "facture" avec les mots "n° de SIRET" "TVA" wooh ça m'a fait flippé sur le coup !
 Si ça se trouve la mairie sera dans la légalité, et il n'y aura aucun problème, mais c'est vrai que la formulation "facture" avec les mots "n° de SIRET" "TVA" wooh ça m'a fait flippé sur le coup !0

Anonyme
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17 Posté le 13/04/2017 à 17:16:27
Une asso peut très bien établir une facture sans avoir de n° de SIRET et sans être assujettie à la TVA.
Pourquoi tu montes pas ta propre asso, ce serait réglé ! Tu trouves 2 prêtes-noms et voilà.
Pourquoi tu montes pas ta propre asso, ce serait réglé ! Tu trouves 2 prêtes-noms et voilà.
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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 17:18:57 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
18 Posté le 13/04/2017 à 17:20:47
Parce que déjà c'est pas aussi simple, et puis tout l'argent qui rentre dans l'asso doit être dépensé pour l'asso non ? Je peux difficilement me payer comme ça, si l'asso n'a pas la licence spectacle.
(puis je connais personne qui pourrait etre au bureau toute façon)
(puis je connais personne qui pourrait etre au bureau toute façon)
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Anonyme
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19 Posté le 13/04/2017 à 17:25:51
Ca, me semblait être un truc intermédiaire à la fausse facture de Will. 

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Hors sujet :Ce qui entre nous me parait la solution la plus adaptée dans ton cas pour une fête de la musique. A la mairie, ils veulent un bout de paperasse et bin tu leurs en donne un et puis c'est tout ! Association "ton nom", non assujettie à la TVA (pas de n° de SIRET donc). Un coup d'open Office, un logo bidon là dessus pour faire crédible et roule.
Citation :Tous les groupes ne sont pas payés, seuls les pros et/ou ceux qui ont de l'expérience
L'autre solution, la plus simple, serait d'admettre que tu ne fais peut être pas partie de ceux ci, que tu n'es pas tout à fait prête cette année et de faire comme les "non pros" : jouer pour le plaisir, sans se prendre la tête !
Citation :Maintenant, on a le chèque dans 8 jours ou c'est le tribunal.
Cela a pris 10 jours.
Sans haine, sans armes, sans violenceNon mais quel bandit !
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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 19:15:27 ]

Anonyme

20 Posté le 13/04/2017 à 20:31:18
Citation de anathonh :
Citation :Tous les groupes ne sont pas payés, seuls les pros et/ou ceux qui ont de l'expérience
L'autre solution, la plus simple, serait d'admettre que tu ne fais peut être pas partie de ceux ci, que tu n'es pas tout à fait prête cette année et de faire comme les "non pros" : jouer pour le plaisir, sans se prendre la tête !
On lui propose un cachet et on lui demande une facture et toi tu lui dis d'admettre qu'elle n'est pas prête et qu'elle ferait mieux de jouer gratos?
T'es sérieux?
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Anonyme
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21 Posté le 13/04/2017 à 21:12:16
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Hors sujet :Oui, évidement que je suis sérieux ! Si ça devient trop pénible pour quelqu'un de se professionnaliser (ce que je peux comprendre, c'est compliqué), il reste la possibilité de rester amateur
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Anonyme

22 Posté le 13/04/2017 à 21:18:46
Ouais ou devenir chiropracteur, faire ses courses le vendredi plutôt que le samedi, arrêter la musique, ya pleins de solutions en fait à son problème de facture.
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Anonyme
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23 Posté le 13/04/2017 à 21:39:10
On est d'accord, y' a plein de solutions 

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[ Dernière édition du message le 13/04/2017 à 21:39:53 ]

Spouf42
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
24 Posté le 13/04/2017 à 23:45:49
Citation de anathonh :
L'autre solution, la plus simple, serait d'admettre que tu ne fais peut être pas partie de ceux ci, que tu n'es pas tout à fait prête cette année et de faire comme les "non pros" : jouer pour le plaisir, sans se prendre la tête !
Euh, si je fais partie des groupes payés en fait, j'ai signé un contrat, j'ai plus qu'à leur fournir la facture. Et soit dit en passant, être payé n'enlève rien au plaisir, en fait, ce genre de remarque est débile...
c'est juste la première fois qu'on me demande une facture, tous mes autres concerts y'a jamais eu de prise de tête pour me payer, j'avais juste à signer quelque part et fournir un RIB quasiment... arrêter la musique pour une histoire de paperasse, alors que tout le monde n'est pas doué en administratif, c'est bien la première fois qu'on me le dit.

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Anonyme
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25 Posté le 14/04/2017 à 00:03:47
En fait, si j'ai chargé le trait, c'est que j'avais l'intention de te vexer un peu pour te booster. 
Ça semble avoir marché, tu vas voir maintenant tout va être plus facile, ce n'est pas si compliqué que ça d'obtenir une facture.

Ça semble avoir marché, tu vas voir maintenant tout va être plus facile, ce n'est pas si compliqué que ça d'obtenir une facture.
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Hors sujet :Ou alors, t'es vraiment une amateure, si t'arrives pas à te faire payer.
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[ Dernière édition du message le 14/04/2017 à 00:18:28 ]
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