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Un Agent nous a contacté comment savoir si c'est une arnaque ?

  • 27 réponses
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Sujet de la discussion Un Agent nous a contacté comment savoir si c'est une arnaque ?
Bonjour,

Il y a une semaine on donnait un concert dans une belle salle à Rennes pour un tremplin. Nous n'avons pas gagner, cependant un type nous à contacter après le concert pour nous dire qu'il tenait une boite de production, ou il faisait de l'aide au développement (Booking, communication, diffusion de notre musique ect...) . Le mec faisait apparemment partie du Jury...

Cependant on assez méfiant car c'était seulement notre 4eme concert... Apres on à un peu d’expérience mais notre set n'était pas non plus parfait... J'ai vérifier le numéro de siret de son entreprise et apparemment elle existe bien, cependant le mec n'a pas de site internet pour le moment (il dit qu'il attend que son roster soit clôturé pour publier son site). Soit disant il travail avec des groupes assez connus.
Il nous à fait un devis à 1600 euros ou il nous dit qu'il peut atteindre je sais plus combien de like sur fb, pas mal de date dont au moins 10 avec en première partie de groupe plutôt connu, présentation de notre projet à plusieurs label ect...

Cependant il nous demande de lui payer direct toute la sommes, ce que je trouve assez dangereux.

Quelqu'un pourrait m'en dire plus sur ce genre de pratique ?est ce que c'est courant ? quelles risque nous prenons nous à le suivre ? Quels sont arnaques qui pourrait bien y ressembler ?? Enfin dites moi tout ce qui vous passe par la tête on aimerais pas rater une opportunité car on a peur de lacher 1600 balles (soit 400 euros à 4). Mais en même temps on a pas envie de se faire avoir...


Merci de votre aide!
2
agent = prend un pourcentage sur les revenus (revenus pouvant prendre diverses formes) de l'artiste, dans un cadre fixé par la législation.
entreprise qui demande une avance pour te mettre en valeur = pas agent.

C'est pas forcément une arnaque dans l'absolu, le type peut faire du très bon boulot, simplement c'est absolument pas un agent.

Maintenant, quelqu'un qui profite de son statut de membre d'un jury pour élargir son fichier client et leur proposer des prestations payantes en les contactant alors qu'ils n'ont rien demandé, pour moi c'est à fuir comme la peste. Déontologiquement le mec se situe entre la hyène et le vautour, et s'il est aussi peu regardant sur le reste, le pire est à prévoir.
3
Idem que Youtou.
Va, c'est un plan à 9/10 arnaque.

Puis d'abord, quelqu'un qui croit en vous DOIT s'investir, lui. Peut-être pas à vous amener chez le tailleur et le barbier, mais un minimum.

L'une des premières choses à demander sont ses moyens de diffusion, de distribution, de promotion. Et de QUEL(s) GROUPE(s) il parle concernant ses levers-de-torchon. QUI et QUAND me paraît être, même approximativement, le minimum.

Un bon moyen de contourner/de savoir à qui on a affaire est toujours de dire un truc (en mettant les formes) du genre : "super; merci beaucoup ! : on va présenter ça à notre avocat, vous ne voyez pas d'inconvénient à signer avec lui ?"...
C'est très simple de dire que vous n'avez pas l'habitude, que vous n'y connaissez rien, et qu'on en entend tellement dans ce métier, ben vous préférez vous entourer de garanties.

Simple. Efficace.

Déjà si le gars blêmit plutôt ou ne rappelle pas, c'est pas bon signe.
S'il est sincère et outillé : quel est me problème pour lui ?

Au pire (en fait, dans le meilleur des cas devrais-je dire) le gars joue le jeu et vous dit "banco" => vous allez voir un baveux (un conseil, c'est pas cher : ça se garde à vie et ça aussi, ça se négocie !).

Mais il y a fort à parier qu'un avoué ne vous dira jamais de laisser d'avance une somme sur le tapis pour un inconnu. Mais nous n'en sommes pas là (après tout, il ne l'est peut-être pas, inconnu... Mais dans ce cas il vous fait signer des contrats sans demander un rond MAIS qu'il faut lire aussi ...chez un avocat:-D : les célèbres INCONNUS, si au moins ils y avaient pensé -etc. Tout le reste est dans la presse:-D).

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

4
Je suis régulièrement en contact avec des structures qui font du développement.
JAMAIS il n'est demandé de payer quoi que ce soit, surtout en amont : la rémunération se fait en aval sur un pourcentage des dates trouvées.

Le risque que vous prenez, c'est de filer 1.600 € pour rien.

Je pense qu'il faut être clair (le coup de l'avocat, pourquoi pas, mais bon, vous pouvez être jaugés comme des mecs qui chopent déjà le melon).
Citation :
Il nous à fait un devis à 1600 euros ou il nous dit qu'il peut atteindre je sais plus combien de like sur fb, pas mal de date dont au moins 10 avec en première partie de groupe plutôt connu, présentation de notre projet à plusieurs label ect...

Un devis pour des like FB ? c'est pas du travail de développement d'artiste, ça.
De plus, c'est pas un devis qu'il doit vous proposer, mais un plan de développement, établi après discussions avec vous pour savoir quelles sont vos motivations, quel est votre projet artistique, etc.

Pour moi, ce n'est pas forcément une arnaque, mais ça relève quand même de l'amateurisme le plus total, sachant que tous les gens (amateurs au sens noble, ou pro) que je connais ne prennent pas d'argent aux groupes pour financer leur peut-être-prestation.

A envoyer (gentiment) bouler en disant que vous n'avez pas la thune pour l'instant, et que vous estimez que le projet artistique est encore en cours de mûrissement... Si le gars a effectivement du réseau, au moins, vous ne vous grillez pas.

http://www.cachets-artistes.com/

5
Ca dép' comment on le prend :-D

Ben oui : le gars, avec ça, il revient à la charge du style : "Meuuu ça c'est pas grave les ti-n'enfants : ça va s'arranger tout-seul, vous allez bien trouver 400 sacs chacun, c'est pas la ruine...

Et ce sera 1600 (d'ailleurs, pourquoi pas 2625,43 € ?) ou rien du tout.
Donc "grillé" quand même...

'Fin bon, notre ami Silent fait ce qu'il veut.
Avec nos avis (fortement convergents), son groupe a déjà un peu + de lisibilité, le but est atteint.



Ed.
Puis bon, je ne vois pas bien ce que ça a de "melon" de reconnaître justement qu'on n'y connaît rien, et que c'est précisément pour ça qu'on veut se garantir. Au prétexte, par exemple, que cousin Bidule en a un dans ses proches.

Je trouve au contraire ça + sérieux (moi qui suis l'envers d'un procédurier-né) et en principe en face ça rapplique beaucoup moins SI ce n'est pas sérieux.

Enfin bon, c'est un point de vue:boire:.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 11:56:07 ]

6
Citation :
Puis bon, je ne vois pas bien ce que ça a de "melon" de reconnaître justement qu'on n'y connaît rien,


Le coup du melon, ce n'est pas de reconnaitre qu'on ne connait pas, c'est de la jouer "faut que je voie avec mon avocat" quand on a 4 concerts à son actif ;)

http://www.cachets-artistes.com/

7
Vi-vi-vi-, vivi :-D

x
Hors sujet :
Ceci posé, à chaque fois que je suis allé en trouver un, je peux t'affirmer que je n'avais strictement aucune expérience dans le domaine (et c'est encore le cas en ce moment-même)...
Sinon, bah je m'en serais peut-être bien passé :-D


'Fin bref, comme dit + haut : Silent n'a qu'à se faire sa propre philosophie.
Ca se trouve, on discute alors que lui il est déjà en train de signer des huit mains, alors :-D...

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

8
Salutation,
Etant le collègue tambouriniste de SilentStorm, je me permet d'affiner son propos.
En effet il ne s'agit pas d'un agent, mais d'une agence de communication (Throne Agency) qui ne dispose ni de site internet ni de locaux (une maisonnette a la frontière de la Suisse).
L'agence propose donc des démarches de promotion, du type campagne facebook, youtube, vevo, ainsi que de démarcher des maisons de disque ou de faire du booking de date.
Si je poste c'est car cette agence nous a envoyé un contrat aujourd'hui même, avec les détail des différentes tâches qui devront être faites pour assurer la promotion du groupe.
En bas du contrat se situe une clause qui stipule
"Le présent contrat pourra être résilié de plein droit par chacune des parties au cas ou l'autre partie n'exécuterait pas ses obligations matérielles et en ce qui concerne le Prestataire, l'obligation de fournir les services prescrits .LE PRESTATAIRE devra, s’il y a lieu, rembourser l'artiste de la totalité de la somme reçue soit euros …......TTC, Il lui sera également demandé une indemnité correspondant à 10% du montant hors taxes fourni par l'artiste"
Il me semble que ce type d'organisme n'ont pas d'obligation de réussite, c'est à dire qu'ils doivent mettre en place les démarches mais si cela ne marche pas, le contrat est tout de même considéré comme respecté.
Est-ce que quelqu'un peut me confirmer ça?
Bonne journée à vous et désolé du pavé.
9
Depuis quand les "agences de communication" se permettent de faire du job de label ( = démarcher les maisons de disques) et d'être agent d'artiste/producteur de spectacles (professions toutes les deux bien règlementées) ( = faire du booking de date) en faisant payer les artistes ? :8O:

Ils font du booking ? quel est leur référence d'agent artistique ? quel est leur n° de licence d'entrepreneur de spectacle le cas échéant ?

http://www.cachets-artistes.com/

10
Hmmmm je t'avoue ne pas disposer de tout ces renseignements, la seule chose précisé est que cette agence est représentée par une association, La Compagnie du spectacle.
A vrai dire, étant néophyte dans ce monde là, je n'y connais rien, et vos réponses, couplées à celle obtenue par des connaissances ont tendance à me convaincre de la fourberie du truc.
Mais le mec a été vachement convaincant au télèphone ^^
11
Disons que moi ce qui me hérisse le poil (en plus des soucis légaux déjà évoqués) c'est que le type profite de son statut de juré pour proposer ses services payants aux personnes jugées par lui : déontologiquement, c'est le niveau 0, et pour moi rien que ça le discrédite.
Ou alors j'ai mal compris, et c'est vous qui l'avez contacté de votre propre chef sans qu'il ait fait aucune démarche de son côté.

Mais si l'initiative de la démarche est de lui, la méfiance maximale doit être de rigueur.
12
Ouais, c'est pas faux, ça aussi, youtou...

Sinon :
Citation :
la seule chose précisé est que cette agence est représentée par une association, La Compagnie du spectacle.


Les n°s dont j'ai pensé (n° d'agent artistique, n° de licence) sont des mentions obligatoires sur les documents administratifs. Alors si déjà, ils ne sont pas au courant de ça, comment peuvent-ils fournir une prestation aussi professionnelle que prétendue ?

http://www.cachets-artistes.com/

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 19:52:19 ]

13
Citation :
Depuis quand les "agences de communication" se permettent de faire du job de label ( = démarcher les maisons de disques) et d'être agent d'artiste/producteur de spectacles (professions toutes les deux bien règlementées) ( = faire du booking de date) en faisant payer les artistes ?


Totalement +1.


Le problème est ici que la règle du genre tendrait à devenir le grand n'importe-quoi à tous les étages...

x
Hors sujet :
Après tout, même si c'est complètement pipé et que ça renifle l'artifice à plein museau, pourquoi interdirait-on sur le papier à une personne (ou morale, ou physique), d'être à la fois producteur, éditeur, tourneur, compositeur, arrangeur chanteur, danseur, agent, patron de label, distributeur, gérant de discothèque et magicien du show-biz ?
Et même de cumuler avec responsable de la friterie d'en face, ramoneur, catcheur et guichetier...

Je connais un grand studio sur Paris où le gars n'empile certes pas toutes ces casquettes, mais une sacré bonne partie d'entre-elles depuis le milieu des années '80 (y compris le restau, carrément enchâssé entre les 4 studios et où il vend aussi sa propre limonade...).

Mais bon, je sors un peu du sujet : 1.500 €, c'est plutôt ce que ça coûte pour une journée chez lui :-D


Tout ça pour dire que, signe des temps, + on vendra de la poudre aux yeux aux "démarrants" et + il y en aura dans le lot pour tomber royalement dans le panneau.

Ed. :
Sauf bien sûr s'ils lisent parfois AF :oops2:...

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[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 19:57:09 ]

14
Le truc à se dire, c'est que, on ne peut pas tout faire et le faire bien. C'est dans tous les secteurs d'activité pareil. Exemple :

Quand on veut faire construire une maison, on fait appel à divers corps de métier, chacun sa spécialité : le maçon, le charpentier, le plombier, l'électricien, etc.
Ca a un coût certain.

Après, il y a des artisans multi-services, mais ils ne construiront jamais une maison : ils viendront pour faire de la petite réparation. Le fait qu'ils soient touche-à-tout ne signifie pas qu'ils soient des incompétents et des arnaqueurs. Seulement eux aussi, leur tarif devra être adapté (et bien sûr moins élevé que celui des "spécialistes" )

Ce qui me dérange, là, c'est que (outre l'infaisabilité de cumul de ces professions dans le secteur du spectacle, pour des raisons juridiques), c'est qu'on est apparemment face à une proposition annoncée comme étant "de spécialiste" au niveau du tarif mais "généraliste" au niveau de la prestation.

Parce faudra (aussi) m'expliquer comment on peut partir à la recherche d'une "maison de disques" (ce qui ne veut plus dire grand chose depuis le siècle dernier) pour un groupe qui n'a pas de produit fini ( = un album prêt à être enregistré) si j'en crois vos propos (vous dites que vous êtes débutants ; ça n'a rien de péjoratif, bien sûr, juste que "l'offre" faite est juste absolument pas adaptée à la maturité de votre projet). Idem pour le tour booking : si vous avez fait très peu de concerts, il vaut mieux peut-être travailler et affiner votre set plutôt que de partir au casse-pipe sur des dates (partant du principe que ce ne sont pas les sales dates dans un rade pourri).

Voilà pourquoi, sans même parler d'arnaque, je pense qu'on est tous assez d'accord pour dire que l'offre qui vous est faite est très/trop chère pour ce qui peut vous être réellement offert ; elle est également inadaptée au stade où en est votre projet (ce qui pour ma part, remet quelque peu en question la capacité d'analyse des besoins des potentiels clients de cette boite qui dit faire du Conseil ; genre, la base du boulot)

http://www.cachets-artistes.com/

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 22:47:47 ]

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Quelqu'un qui vient vous voir en vous demandant du pognon, même avec des références et le plus beau discours du monde, s'intéresse à votre pognon et à rien d'autre, point barre. Y a pas à sortir de là.

Quand on croit vraiment au potentiel d'un artiste on commence par l'aider, sans autre contrepartie qu'éventuellement un contrat, et encore, ce n'est souvent même pas nécessaire au début. Quelqu'un qui a un minimum de réseau n'a pas besoin d'argent. Cet après-midi j'ai accompagné en studio une chanteuse que je conseille depuis quelques temps hors de toute structure et de tout contrat, je ne lui ai pas demandé d'argent, le studio ne m'a pas demandé d'argent, les musiciens ne m'ont pas demandé d'argent. Il n'y a même pas la trace d'une signature sur un bout de papier. On se connaît.

Si le projet mûrit, peut-être dans des mois, peut-être plus, on contactera un éditeur et/ou un manager qui ne demanderont pas d'argent. Et s'il fait partie de l'infime minorité qui a une chance d'aller quelque part, il sera toujours temps de négocier des contrats.

En attendant c'est juste du plaisir et de la musique.

Continuez à faire de la musique et gardez votre pognon ;)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


16
x
Hors sujet :
(Un post juste pour dire que je suis totalement d'accord avec EPE_be).

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

17
Fuyez, pauvres fous !
18
EPE_be : ça semble trop beau pour être vrai ... : le studio ne m'a pas demandé d'argent, les musiciens ne m'ont pas demandé d'argent.
19
Citation de Prats :
EPE_be : ça semble trop beau pour être vrai ... : le studio ne m'a pas demandé d'argent, les musiciens ne m'ont pas demandé d'argent.
Développe le fond de ta pensée... ça peut être amusant ;)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


20
Citation de noizydon :
Fuyez, pauvres fous !


Comment résumer en trois mots et une dose d'humour la teneur univoque (et c'est pas fréquent sur AF, donc...) du fil. :-D
21
:8)
22
Moi, il y a une question que je poserais toujours, c'est quelle peut etre le taux de rentabilité d'une telle arnaque ?
Je m'explique,
Moi, je suis un arnaqueur, c'est mon boulot, c'est avec ca que je bouffe et que je fais bouffer ma famille.
C'est pas si compliqué que ca
Ca consiste à bien choisir sa proie et, en ce qui concerne ce point la, quand je vois un guguss avec une guitare (ou un piano), et ce à plus forte raison quand ils se deplacent en groupe, je passe vite mon chemin, je sais d'avance que je vais perdre mon temps à chasser du gibier sur lequel y'aura systematiquement rien à gratter.
Surtout que je lache une fortune en costard cravatte à essayer de pas trop avoir l'air d'un pingoin qu'on repere à des kilometres, si c'est pour au final me fader une troupe de rastaquouere qu'à tout juste les moyens de se payer un joint en fin de reptt, merci bien.
Un peu de respect pour mon metier siouplait !!!!!
Donc, si un jour, il pouvait y avoir un de ces multiples agents qui veuille bien venir temoigner ici sur les bons et mauvais coté de sa profession, moi je suis preneur


PS ouais je sais, je suis decalé, je pense qu'on commence un peu me connaitre ici, merci de bien vouloir faire l'effort de prendre mes propos au niveau du degré où ils sont prononcés
23
Comprends pô... :(((

On peut bien entreprendre des actions malhonnêtes de temps en temps (quand l'occasion se présente) sans en faire son gagne-pain systématique, non ? :noidea:

Quant à la prière de prendre au degré idoine, c'est une manière de prétendre à un degré d'intelligence et de subtilité qui ne peut en aucun cas apparaître à la lecture première ? C'est que ça ne me semble pas le moyen ke plus efficace de paraître intelligent et subtil ;)

Ha ha j'adore les smileys (ça c'est une phrase premier degré parfaitement assumée de plus ! ) 1895008.gif win1.gif lowl.gif image.php
24
Ah, non mais si tu es un arnaqueur professionnel, c'est pas pareil.
On peut considérer que tu es "légitime".
Tu as peut-être même une carte ?!
--
Pour la petite histoire, j'ai travaillé avec un manager quand j'avais mon groupe étant jeune.
Le mec nous a emmené beaucoup plus loin que ce qu'on aurait pu imaginer.
Comme quoi !
@+
25
Ha ha ah
Alors la, vous m'avez seché tous les 2 !!!!!
Pris à mon propre piege.
La...
Je m'incline, ok.
Pour en revenir au sujet initial, bien sur que c'est une arnaque, et l'arnaqueur ne recoltera meme pas de quoi nourrir son chat, à mon avis, il ferait mieux de retourner chourrer des trucs au Franprix.

Ps les smileys ne fonctionnent pas (ou plus, je sais pas, ca bug des que je veux en mettre un) chez moi, du coup, ben... je gere quoi...

[ Dernière édition du message le 16/06/2017 à 21:34:16 ]