L'heure de la révolte a sonné !!!
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fast e
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/01/2019 à 15:32:42L'heure de la révolte a sonné !!!
Tout est dans le titre.
Est ce que nous allons accepter encore longtemps nous les crevards du beat,les smicard de la musique,les RSistes de la chanson de nous voir réduire à l'état de saltimbanque moyennageux contraint de faire passer le chapeau,de jouer pour 3 euros de l'heure,d'accepter que l'on refuse de payer nos droits d'auteurs,et parfois même de nous payer tout court,de voir que nos impôts financent à coût de millions d'euros de subventions des SMAC,des festivals,des associations,et ne jamais voir un retour sur investissement.
Allons nous continuer à voir nos simples droits de travailleur bafoués,notre travail a un prix il est temps que ceux qui se gavent sur notre dos partagent le gâteau.
Trouvez vous normal l'augmentation exponentielle des cachets de certains artistes et le nombre de bénévoles sur les festivals ou se produisent les dits artistes pour ma part non,trouvez vous normal qu'un artiste empoche 5 000 000 d'euros
pour une seule prestation et que pendant ce temps des bénévoles travaillent pour rien et surtout occupent des postes qui étaient rémunéré avant privant ainsi une frange de l'intermittence non qualifiée d'une part de son travail.
Allez sur le forum du Hell fest demandez le cachet des artistes et vous serez censuré car ils ont honte pas de l'argent qu'ils donnent mais de celui qu'ils ne donnent pas exploitant le bénévolat pour se garantir une maximisation des profits
si un festival a besoin de tant de main d'oeuvre pour exister que cela soit chiffré et que cela apparaisse clairement.
Nous nous révoltons tous contre le travail des enfants les conditions misérabilistes que subissent tous les travailleurs sous payés de part le monde mais on trouve cela normal dans le milieu du spectacle c'est trop cool.
Pourtant le combat commence ici,mon grand père me disait tout travail mérite salaire,alors faisons en sorte que du début à la fin de la chaine tout le monde soit payé ce n'est que justice.
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Il nous faut prendre la parole et lancer les états généraux du spectacle et pour cela nous avons tous besoin de les uns des autres nous avons tous besoin de nous unir.
les choses ne peuvent rester en l'état et en cette ère de grande consultation nationale ils temps que notre voix résonne
les problèmes existent il n'y a qu'à parcourir comme je les fait les forums d'audio fanzine pour s'en rendre compte,si nous voulons que tous nos problèmes exprimés dans les nombreux post ne soit pas qu'une bouteille jetée à la mer il est temps de réagir.
Vous allez certainement me prendre pour un illuminé de plus qui galvanisé par les succés récent des gilets jaunes se lance tel un Don Quichotte à l'assaut des moulins à vent,et bien oui j'assume,même le ridicule si telle peut vous apparaître ma démarche,le ridicule ne tue pas;
J'ai 57 ans,je ne suis pas une star et ne le serait sans doute jamais,mais qu'importe j'ai choisi un jour qu'il vallait mieux être smicard du beat plutôt que smicard sur la chaine de l'usine ou je travaillais avec 37 ans de recul,je me rends compte que la situation n'a pas évolué,et que pire elle a régressé,les rémunérations sont de plus en plus basse et on nous fait encore le coup du chapeau.
37 ans dont pas mal d'années à passer à répéter,travailler mon instrument,répéter,à bouffer des kilomètres d'autoroutes et des sandwich au jambon,le beurre étant souvent en option,37 années ou je n'ai pas vu vraiment grandir mes gosses,ou j'ai passé plus de temps entassé au fond d'un van sur la route qu'au sein de mon foyer,37 années à charger et décharger des kilos de matos qui au fil des ans sont devenus des tonnes,37 ans à m'entendre dire tu fais quoi dans la vie,de la musique,mais tu fais quoi comme travail ? on vous l'a surement déjà faite celle là,37 ans à dormir dans un duvet faute de mieux quand l'organisateur ne prévoit pas d'hébergement,37 ans à me dire vive la galère car putain que c'est bon d'être sur scène !!!
Mais aussi 37 ans à me dire ça ne peut aller qu'en s'améliorant et bien non c'est de pire en pire.
J'ai décroché pendant quelques années pour assouvir ma seconde passion les chevaux et les toros j'ai monté un élevage de chevaux et le destin a voulu que'un grave accident suivi de plusieurs autres conduisent la sécu à me classer en invalidité,et que Paule vous la connaissez surement Paule Emploi me disent "chéri attends tranquillement la retraite"
Ma chère Paule la retraite c'est pas pour moi et donc j'ai repris ma basse et j'ai décidé de faire profiter d'autres musiciens de mon expérience,l'expérience n'est elle pas le nom dont les hommes baptisent leurs erreurs et des erreurs j'en ai fait pas mal,J'ai crée un label et une structure associative d'accompagnement artistique.
Et à ma grande surprise,en fait surprise pas vraiment,je me rends compte que la situation pour nous musiciens est de pire en pire,les GAFA veulent nous priver de nos droits d'auteurs,des organisateurs nous annoncent d'emblée qu'ils refusent de payer la SACEM,et parfois même de nous payer,ou alors si peu que cela ne couvre même pas les frais de route et que pendant ce temps la machine à pression coule à flot et rempli le tiroir caisse.Je vais vous en raconter une bien bonne un des groupes que j'accompagne se retrouve en finale Régionale du tremplin E------za à 300 km de chez lui pas de frais de route pas d'hébergement et pour seul repas 2 paquets de chips que j'ai volé,oui je m'en vante dans la loge organisateur,et c'est ce fait là qui me pousse aujourd'hui à créer ce post.
Je n'ai aucune amertume quand à ma carrière musicale j'ai choisi l'underground,mais cela ne veut pas dire que j'ai choisit la misère surtout si ma musique,plus la tienne plus la sienne plus celle de nous tous les petits fait vivre grassement tous les business satellitaire autour de notre activité.
Mon post ne recevra peut être aucun écho mais à vrai dire et à dire vrai est ce que cela a vraiment de l'importance j'aurai au moins le sentiment d'avoir fait quelque chose.
Donc voilà à travers ce post je lance les états généraux du musicien et je vous demande de contribuer,de faire passer l'info que sur audio fanzine il y a un allumé qui veut faire changer les choses.
Dons allez y de votre plus belle plume ou plutôt de votre plus beau clavier et recensons les problèmes et trouvons ensembles des solutions pèrennes qui si nous sommes suffisament nombreux pourront s'imposer pour un avenir meilleur;
Je me lance nous pourrions revétir un gilet jaune avec une clé de sol dessus pour jouer dans nos futurs concert afin d'exprimer notre mécontentement.
à trés bientôt les zicos qui m'aime me suive et si personne ne me suit ça ne m'empèchera pas de vous aimer quand même
pour ce que vous êtes des MUSICIENS
Est ce que nous allons accepter encore longtemps nous les crevards du beat,les smicard de la musique,les RSistes de la chanson de nous voir réduire à l'état de saltimbanque moyennageux contraint de faire passer le chapeau,de jouer pour 3 euros de l'heure,d'accepter que l'on refuse de payer nos droits d'auteurs,et parfois même de nous payer tout court,de voir que nos impôts financent à coût de millions d'euros de subventions des SMAC,des festivals,des associations,et ne jamais voir un retour sur investissement.
Allons nous continuer à voir nos simples droits de travailleur bafoués,notre travail a un prix il est temps que ceux qui se gavent sur notre dos partagent le gâteau.
Trouvez vous normal l'augmentation exponentielle des cachets de certains artistes et le nombre de bénévoles sur les festivals ou se produisent les dits artistes pour ma part non,trouvez vous normal qu'un artiste empoche 5 000 000 d'euros
pour une seule prestation et que pendant ce temps des bénévoles travaillent pour rien et surtout occupent des postes qui étaient rémunéré avant privant ainsi une frange de l'intermittence non qualifiée d'une part de son travail.
Allez sur le forum du Hell fest demandez le cachet des artistes et vous serez censuré car ils ont honte pas de l'argent qu'ils donnent mais de celui qu'ils ne donnent pas exploitant le bénévolat pour se garantir une maximisation des profits
si un festival a besoin de tant de main d'oeuvre pour exister que cela soit chiffré et que cela apparaisse clairement.
Nous nous révoltons tous contre le travail des enfants les conditions misérabilistes que subissent tous les travailleurs sous payés de part le monde mais on trouve cela normal dans le milieu du spectacle c'est trop cool.
Pourtant le combat commence ici,mon grand père me disait tout travail mérite salaire,alors faisons en sorte que du début à la fin de la chaine tout le monde soit payé ce n'est que justice.
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Il nous faut prendre la parole et lancer les états généraux du spectacle et pour cela nous avons tous besoin de les uns des autres nous avons tous besoin de nous unir.
les choses ne peuvent rester en l'état et en cette ère de grande consultation nationale ils temps que notre voix résonne
les problèmes existent il n'y a qu'à parcourir comme je les fait les forums d'audio fanzine pour s'en rendre compte,si nous voulons que tous nos problèmes exprimés dans les nombreux post ne soit pas qu'une bouteille jetée à la mer il est temps de réagir.
Vous allez certainement me prendre pour un illuminé de plus qui galvanisé par les succés récent des gilets jaunes se lance tel un Don Quichotte à l'assaut des moulins à vent,et bien oui j'assume,même le ridicule si telle peut vous apparaître ma démarche,le ridicule ne tue pas;
J'ai 57 ans,je ne suis pas une star et ne le serait sans doute jamais,mais qu'importe j'ai choisi un jour qu'il vallait mieux être smicard du beat plutôt que smicard sur la chaine de l'usine ou je travaillais avec 37 ans de recul,je me rends compte que la situation n'a pas évolué,et que pire elle a régressé,les rémunérations sont de plus en plus basse et on nous fait encore le coup du chapeau.
37 ans dont pas mal d'années à passer à répéter,travailler mon instrument,répéter,à bouffer des kilomètres d'autoroutes et des sandwich au jambon,le beurre étant souvent en option,37 années ou je n'ai pas vu vraiment grandir mes gosses,ou j'ai passé plus de temps entassé au fond d'un van sur la route qu'au sein de mon foyer,37 années à charger et décharger des kilos de matos qui au fil des ans sont devenus des tonnes,37 ans à m'entendre dire tu fais quoi dans la vie,de la musique,mais tu fais quoi comme travail ? on vous l'a surement déjà faite celle là,37 ans à dormir dans un duvet faute de mieux quand l'organisateur ne prévoit pas d'hébergement,37 ans à me dire vive la galère car putain que c'est bon d'être sur scène !!!
Mais aussi 37 ans à me dire ça ne peut aller qu'en s'améliorant et bien non c'est de pire en pire.
J'ai décroché pendant quelques années pour assouvir ma seconde passion les chevaux et les toros j'ai monté un élevage de chevaux et le destin a voulu que'un grave accident suivi de plusieurs autres conduisent la sécu à me classer en invalidité,et que Paule vous la connaissez surement Paule Emploi me disent "chéri attends tranquillement la retraite"
Ma chère Paule la retraite c'est pas pour moi et donc j'ai repris ma basse et j'ai décidé de faire profiter d'autres musiciens de mon expérience,l'expérience n'est elle pas le nom dont les hommes baptisent leurs erreurs et des erreurs j'en ai fait pas mal,J'ai crée un label et une structure associative d'accompagnement artistique.
Et à ma grande surprise,en fait surprise pas vraiment,je me rends compte que la situation pour nous musiciens est de pire en pire,les GAFA veulent nous priver de nos droits d'auteurs,des organisateurs nous annoncent d'emblée qu'ils refusent de payer la SACEM,et parfois même de nous payer,ou alors si peu que cela ne couvre même pas les frais de route et que pendant ce temps la machine à pression coule à flot et rempli le tiroir caisse.Je vais vous en raconter une bien bonne un des groupes que j'accompagne se retrouve en finale Régionale du tremplin E------za à 300 km de chez lui pas de frais de route pas d'hébergement et pour seul repas 2 paquets de chips que j'ai volé,oui je m'en vante dans la loge organisateur,et c'est ce fait là qui me pousse aujourd'hui à créer ce post.
Je n'ai aucune amertume quand à ma carrière musicale j'ai choisi l'underground,mais cela ne veut pas dire que j'ai choisit la misère surtout si ma musique,plus la tienne plus la sienne plus celle de nous tous les petits fait vivre grassement tous les business satellitaire autour de notre activité.
Mon post ne recevra peut être aucun écho mais à vrai dire et à dire vrai est ce que cela a vraiment de l'importance j'aurai au moins le sentiment d'avoir fait quelque chose.
Donc voilà à travers ce post je lance les états généraux du musicien et je vous demande de contribuer,de faire passer l'info que sur audio fanzine il y a un allumé qui veut faire changer les choses.
Dons allez y de votre plus belle plume ou plutôt de votre plus beau clavier et recensons les problèmes et trouvons ensembles des solutions pèrennes qui si nous sommes suffisament nombreux pourront s'imposer pour un avenir meilleur;
Je me lance nous pourrions revétir un gilet jaune avec une clé de sol dessus pour jouer dans nos futurs concert afin d'exprimer notre mécontentement.
à trés bientôt les zicos qui m'aime me suive et si personne ne me suit ça ne m'empèchera pas de vous aimer quand même
pour ce que vous êtes des MUSICIENS
BIRAUD Frederic
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
81 Posté le 04/03/2019 à 22:57:38
@EPE_Be
Mouais...
Ca, ce sont les caracteristiques de l'epagneul Breton...
On l'a rarement vu en haut d'une affiche,
Citation :
Pour "réussir" avec sa musique il faut :
- Du talent.
- Du travail.
- Du flair. .
Mouais...
Ca, ce sont les caracteristiques de l'epagneul Breton...
On l'a rarement vu en haut d'une affiche,
[ Dernière édition du message le 04/03/2019 à 23:00:41 ]
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
82 Posté le 04/03/2019 à 23:09:56
@EPE_be : Je n'ai jamais dit que je voulais que toute personne qui se proclame artiste soit rémunérée. Je dis que dans nos sociétés tout le monde ou presque s'en fout de l'art et de la culture (réduits à des produits de consommation), et que je ne vois pas les choses changer ni la vie des artistes devenir plus facile.
Anonyme
2071
83 Posté le 04/03/2019 à 23:48:33
@BIRAUD Frederic, je comprends parfaitement la nature des propos de the bubble. Les injustices dans le monde de la musique (et ailleurs) ne datent pas d'aujourd'hui. Que veux-tu faire quand c'est cuit ? Bah pas grand-chose, malheureusement, à part t'épuiser pour rien.
Je connais un contrebassiste aussi bon que les grands du Jazz. Il a laissé tomber après s'être bougé les fesses, il n'est pas de la "famille". Il a ses diplômes et ne peut enseigner en CNR ou ENM. Il fait de la musique à l'image (peut-être par relations, je ne sais pas) et donne des cours en privé. Il en y a plein comme lui.
Beaucoup de gens sont très bien formés, mais les places n'ont pas augmenté en proportion. Maintenant, être dans le milieu (avec des compétences) n'est pas une garantie de réussite.
Je connais un contrebassiste aussi bon que les grands du Jazz. Il a laissé tomber après s'être bougé les fesses, il n'est pas de la "famille". Il a ses diplômes et ne peut enseigner en CNR ou ENM. Il fait de la musique à l'image (peut-être par relations, je ne sais pas) et donne des cours en privé. Il en y a plein comme lui.
Beaucoup de gens sont très bien formés, mais les places n'ont pas augmenté en proportion. Maintenant, être dans le milieu (avec des compétences) n'est pas une garantie de réussite.
[ Dernière édition du message le 04/03/2019 à 23:49:05 ]
8oris
5642
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
84 Posté le 05/03/2019 à 00:00:30
Citation de BIRAUD :
Bonsoir
Certe, The Bubble s'exprime ici maladroitement, mais bon,
Le gars, il est en mode desespoir, gros coup de blues, ras la patate, ca se voit comme le nez au milieu de la figure, ca peut peut etre se comprendre, et sachant que ceci peut la pluspart du temps expliquer cela...
Non
La où j'ai un peu plus de mal par contre, c'est vis à vis des reponses qui lui sont faites, où on fait semblant de ne pas comprendre la nature de son propos, (pas compliqué d'en extraire le bon grain de l'ivraie pourtant) comme si tout ce qu'il disait n'etait que pure invention, n'existait pas, en le faisant passer pour un complotiste de premiere classe.
La, je sais pas...
Tenez, pour faire moi aussi un parallele hors sujet, moi, the bubble, il me fait un peu penser à Giovani Falcone qui s'evertue à repondre à une assemblée qui n'a de cesse de lui demontrer en retour que Cosa Nostra n'est que le fruit de son imagination.
Non, sans deconner (blagues à part), mais moi les reponses faites ici à the bubbles, ca fait vraiment omerta 'ah bon ? non, on ne comprends pas ce que tu dis, non voyons etc etc..."
sans deconner hein ?
Malheureusement, c'est un forum donc de l'écrit et pour faire valoir un propos, une argumentation, il faut qu'elle soit claire et même si je ne doute pas un instant ni de la sincérité de The Bubble ni de la véracité de ses galères ni de sa connaissance du sujet, il donne l'impression de mélanger des problèmes qui sont très éloignés ou hors-sujets.
BIRAUD Frederic
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
85 Posté le 05/03/2019 à 00:26:20
Citation :
Malheureusement, c'est un forum donc de l'écrit et pour faire valoir un propos, une argumentation, il faut qu'elle soit claire et même si je ne doute pas un instant ni de la sincérité de The Bubble ni de la véracité de ses galères ni de sa connaissance du sujet, il donne l'impression de mélanger des problèmes qui sont très éloignés ou hors-sujets.
L"argumentation se devrait d'etre claire ?
Ne jamais rien melanger ?
Oui, certainement, encore que dans le feu de l'action, on restera toujours avec de la reaction à chaud, enfin, ca pourrait se debattre mais...
Bon ecoute, moi, je ne peux pas vraiment te repondre, parce que en ce qui me concerne, la menace est claire et meme j'en ai peur, sincere car carrement prononcée en allemand et ca lui a pris moins d'une heure pour me tomber dessus (alors que ca fait 10 pages que le sujet est limite...)...
Citation :
phoenix (was acapela)
J'ose espérer qu'il s'agit d'une simple interprétation de ta part et que nous avons affaire là à des gentlemen intelligents qui sauront se comprendre.
J'aimerais éviter d'avoir à sortir la cravache de la Moderattür...
Donc la moi, vaut pêut etre mieux que je lache l'affaire.
Désolé si j'ai pu mettre quelque part les pieds où fallait pas,
La cravache
La komendomederatur
la menace est claire, sincere, prononcée avec les mots qu'il faut,
moi, je pense que j'ai le droit d'avoir peur...
Bonnes et sinceres continuations à tout le monde
[ Dernière édition du message le 05/03/2019 à 03:00:16 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
86 Posté le 05/03/2019 à 07:59:25
Citation de Joeko :
Je dis que dans nos sociétés tout le monde ou presque s'en fout de l'art et de la culture (réduits à des produits de consommation), et que je ne vois pas les choses changer ni la vie des artistes devenir plus facile.
Mais ça a été facile quand ? Il y a 100 ans ? Il y a 50 ans ?
Il y a 100 ans et avant l'art était réservé à l'élite bourgeoise. Les culture des classes populaires se résumait aux traditions et l'art ils n'y accedaient que via... les églises.
Il y a 50 ans, oui, peut-être relativement. Les nouvelles classes moyennes cherchaient parfois à s'émanciper via l'art. Et l'art ne venaient pas à elles, elles devaient aller vers l'art, ou le créer. Ce n'est pas pour autant que c'était facile, les moyens étaient faibles et tout art ne trouvait pas preneur non plus. Des destins contrariés, des artistes désabusés à la The Bubble qui ont aujourdui 70 ou 80 balais il y en a plein.
Aujourd'hui l'art est partout accessible à tous mais il est vrai pour la plupart consommé passivement et souvent gratuitement . Les vrais amateurs d'art capables de le faire vivre ont toujours été rares et les artistes "élus" tout autant. Et l'art est toujours le reflet de son époque. Faut-il se plaindre que l'art soit devenu populaire et regretter le temps des princes mécènes ?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
87 Posté le 05/03/2019 à 10:06:04
Ben, ... on est d'accord, heinG.
phoenix (was acapela)
2795
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
88 Posté le 05/03/2019 à 10:26:09
Citation de BIRAUD :
Citation :phoenix (was acapela)
J'ose espérer qu'il s'agit d'une simple interprétation de ta part et que nous avons affaire là à des gentlemen intelligents qui sauront se comprendre.
J'aimerais éviter d'avoir à sortir la cravache de la Moderattür...
Donc la moi, vaut pêut etre mieux que je lache l'affaire.
Désolé si j'ai pu mettre quelque part les pieds où fallait pas,
La cravache
La komendomederatur
la menace est claire, sincere, prononcée avec les mots qu'il faut,
moi, je pense que j'ai le droit d'avoir peur...
Bonnes et sinceres continuations à tout le monde
Je ne disais pas ça pour toi mais pour l'ensemble des auteurs des propos que j'ai pu lire au fil des pages, d'où on peut voir qu'une mayonnaise peut tourner à la vinaigrette (oui, je suis nulle en cuisine :P ) ; ce n'est pas parce que je poste derrière quelqu'un qu'il est forcément le seul visé par mes requêtes. Et en l'occurrence, tu ne l'étais pas.
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
89 Posté le 05/03/2019 à 14:45:22
Citation :
J'ose espérer qu'il s'agit d'une simple interprétation de ta part et que nous avons affaire là à des gentlemen intelligents qui sauront se comprendre.
J'aimerais éviter d'avoir à sortir la cravache de la Moderattür...
pour ma part y'a pas de soucis, de toutes façons, je clos le débat. face à 1 moulin, pas le peine de faire mon don quichotte.
quand un type pense avoir plus raison, vaut mieux le laisser parler. Oui vu le ton de celui là (m'sieur l'amateur qui fait du 9/8), je me sens un peu insulté mais c'est tellement facile derrière un écran. je ne répondrais pas et n'en dirais pas plus. je stoppe, c'est plus sage pour le sujet.
crossroads
9943
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
90 Posté le 05/03/2019 à 17:12:23
J’aurai eu plein de commentaires à faire mais je vais aller à l’essentiel : au départ fast e voulait surtout que les musiciens touchent l’argent qui leur revient de droit, légalement déjà et puis autres à voir pour un partage plus juste.
Ce même fast e qui n’a plus posté depuis un moment.
Ce même fast e qui n’a plus posté depuis un moment.
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/
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