Protéger un nom de groupe
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Akab

Merci d'avance.
Akab


Akab

Merci


Anonyme

>Zero
Sais-tu si le second Mélatonine a conservé son nom, si vous étes encore deux (au moins) avec ce nom sur la place ?

Willy_77

Citation : Le seul et unique moyen de protéger le nom du groupe (ici aussi, je suis concerné ), cela a déjà été mentionné, c'est l'inscritpion à l'INPI (environ 1000 F ).
Je confirme !!!
je ne connais pas bien la Sacem, par contre je connais bien l'INPI pour avoir déja utilisé leurs services, et ils s'occupent en fait de 2 ou 3 grandes catégories :
- Les Brevets (...)
- Les Marques (nom)
- Les dessins (logos de marque ou autres)
Dans la catégorie des Marques, on peut déposer chez eux soit le nom d'une société
(par exemple RENAULT), soit un nom de produit (par exemple LAGUNA).
Le nom d'un groupe est assimilé à une Marque !
alors que le titre d'un album pourrait être assimilé à un nom de Produit ...
(((Parenthèse :Ces protections de nom de société ou de marque se font par catégories ...
Rien n'empèche (probablement) un groupe de sortir un CD dont le nom serait LAGUNA ...
Pour ça, il faut que Renault n'ai PAS inclus l'utilisation musicale (...) lors de ces
propres dépots à l'Inpi ...)))
Dès qu'un nom (de marque ou produit) est déposé à l'Inpi, la date d'enregistrement
servira de date de référence, en cas de litige, et le dossier commence son cheminement dans les rouages administratifs de l'Inpi. Après une "recherche d'antériorité", s'il n'existe rien de semblable DANS LE MEME DOMAINE, alors c'est OK! Les recherches de l'Inpi durent de 2 à 6 mois suivant certains critères ... mais ça commence toujours au niveau National (France), puis une fois que la marque est enregistrée, on peut faire une extension internationale ...
Si par exemple qqun d'autre dépose aussi cette marque dans la même période, le premier à priorité selon LA date de dépot, mais à une condition, c'est qu'aucun des 2 déposants et opposants à la même marque n'ait d'AUTRE date (antérieure) à mettre en avant.
Si on peut PROUVER, d'une manière ou d'une autre qu'on avait déja "pensé" voire
même "utilisé" ce nom AVANT le dépot à l'Inpi, alors c'est gagné et c'est l'AUTRE demande qui sera refusée ...
Le simple fait de faire un concert, ou sortir une auto-prod est déja une forme de preuve
que vous (le groupe) aviez "utilisé" ce nom avant le dépot à l'Inpi ... du moment que tu peux
apporter une PREUVE écrite faisant apparaitre le nom ET la date (antérieure) !
Citation :étant donné qu'on avait deja fait quelques concerts, et (surtout) sorti un CD commercialisé sous ce nom, eh bien nous n'avons rien à changer.
Voila ! on est en plein dedans ! OUI bien sûr, et il ne faut pas se laisser emmerder par
qqun qui voudrait bien utiliser le même nom ...
Mais le mieux serait quand même de le déposer à l'INPI.
Pour ceux qui n'ont pas 100 ou 200 Euros pour faire ce dépot, il y a un autre moyen,
c'est L'enveloppe SOLEAU : environ 10 Euros.
C'est une enveloppe à 2 pochettes, scéllées, une reste à l'INPI, l'autre chez vous.
Dedans tu met ce que tu veux (en PAPIER !), comme par exemple une impression de la jaquette d'un CD, ou le Logo du Groupe, etc ... et bien sûr en 2 exemplaires.
La procédure est très simple :
D'abord on achète l'enveloppe SOLEAU auprès de l'INPI. (rien à fournir, juste payer ...)
Ensuite, chez toi, tu prépares le contenu, nom /dessin / ou autre, en 2 EXEMPLAIRES.
Tu met chaque exemplaire (absoluments IDENTIQUES !!!) dans les 2 volets de l'enveloppe,
Puis tu dépose l'enveloppe à l'INPI, qui va sceller les 2 volets en les preforant (un peu)
et ils t'en rendent une, que tu gardes chez toi !
C'est tout !
Ca n'est pas un dépot de marque, mais ça permet d'attendre par exemple de savoir si le groupe va durer, ou si les disques se vendent ou pas. Bref, attendre d'être sûr de vouloir déposer cette marque, et aussi d'avoir l'argent pour le faire ...
L'enveloppe SOLEAU, c'est pas cher et ça permettra de régler plus facilement un litige plus tard (le cas échéant), puisque c'est une preuve d'antériorité, avec une date officielle de l'Inpi ...
Ouf ! En espérant que ça vous aide ...
Willy, zicos electronicien

Anonyme

La personne m'a dit que le nom n'était pas protégé mais servait seulement à percevoir les droits d'auteur du pseudonyme de l'artiste.
Pour protéger le nom, il faut l'inscrire comme une marque.
Donc voilà SORRY

Zero

ben on a pas vraiment eu de nouvelles depuis. Mais j'ai fait quelques recherches sur internet, et soit il ne font absolument rien, soit ils ont quelque chose en préparation. En tout cas, je n'ai trouvé aucune info sur eux, donc ils ne me dérangent pas

Il y a également des suisses qui s'appellent "melatonin" sans le "e". Mais bon, on ne joue pas trop dans le même registre, ni dans le même secteur, donc ça ne nous ennuyait pas (on avait deja échangé une paire de mails avec eux).
[url]Voila ! on est en plein dedans ! OUI bien sûr, et il ne faut pas se laisser emmerder par
qqun qui voudrait bien utiliser le même nom ...[/url]
Oui je crois que c'est clair. Et quand bien même, il y a peut être toujours moyen de s'arranger à l'amiable (melatonine2 ? the new melatonin ?

zero
https://www.zerodegre.net/0
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

Inusable™


Akab

A+

- Akab -

Anaon


Pardonnez-moi, j'fais remonter le topic, mais j'aurais une question, je suis sur l'INPI là, enfin leur site, et je vois qu'il faut donc faire une recherche d'antériorité avant toute chose (C bien ça?), seulement, il demande de choisir la classe... Dans l'aide, il y a différentes classes mais rien ne correspond au milieu musical ou alors je lis mal? Quelqu'un saurait m'aider?
Merci d'avance.

Anaon


"Classe 41.Education; formation; divertissement; activités sportives et culturelles"
Il y a des personnes inscrites à l'Inpi dans le coin par hasard?

ytasset

C'est mon premier message ici. Je me prépare avec mon projet actuel de l'envoyer à quelques labels. Mais auparavant je désire en effet faire protéger ma galette.
Je suis donc allé à l'INPI ce midi où j'ai acheté la fameuse enveloppe. Si j'ai bien compris on ne peut mettre que du papier dans cette enveloppe. Donc je ne vois pas vraiment ce que je protège en tout cas pas ma musique en tant que telle ! Mais comme il est précisé sur le formulaire fournie avec l'enveloppe :
L'ENVELOPPE SOLEAU N'EST PAS UN TITRE DE PROPRIETE INDUSTRIELLE - elle ne confère pas à son titulaire le droit de s'opposer à l'exploitation de sa création effectuée sans son consentement.
Cela permet juste en fait de prouver ma création et sa date. Enfin bon bref je ne pense pas que mes morceaux seront exploités à mon insu mais vaut mieux se protéger non ?
Moi ce que je ne comprends pas c'est comment prouver avec cette enveloppe que mes morceaux sont bien à moi ! Euh je sais pas si on me comprend là ! Je vais mettre ma pochette, le nom de mes titres, leur durée, le nom de mon projet et c'est tout ?
Et après s'il y a commercialisation le mieux est-il d'aller à la SACEM ?

Yan

ytasset

1) la bnf(dépôt bibliothèque nationale) où l'on peut déposer gratuitement disque cd et pochettes en un seul envoi ;
Quelqu'un est au courant ?
Yan

ytasset


Ben là je viens de visiter la SACEM pasque bon je pense y aller quand j'aurai ce qui faut quoi et voilà sur quoi je tombe :
Comment protéger vos créations avant votre adhésion à la Sacem ?
Pour protéger vos créations avant votre adhésion à la Sacem, vous pouvez :
vous adresser à vous même vos oeuvres (textes et/ou partitions), par pli recommandé et scellé par le feuillet avec accusé de réception (et non sous envoi simple), l'oblitération apposée par la poste pouvant constituer un commencement de preuve d'antériorité de l'œuvre, en prenant soin, toutefois, de ne pas ouvrir ce pli lors de sa réception.
ou bien déposer vos œuvres auprès :
- du SNAC
- de la SCAM
- d'un officier ministériel (huissier, notaire).
Donc l'INPI dans tout ça ?
Yan

Anaon

L'Inpi, c'est pas vraiment destiné à la musique, enfin l'enveloppe Soleau si peut-être, je sais pas, t'y met les partitions de tes morceaux par exemple...
Mais pour ça, vois plutôt avec la Snac (4/5 morceaux pour 5 morceaux poiur 32 euros), mais la Snac ne redistribue pas les droits, ça c la Sacem, et l'Inpi, c'est plus pour protégé ton nom d'artiste en tant que marque ou encore ton logo...
Enfin en gros...

ytasset

Donc demain je dépose mon enveloppe Soleau avec ma pochette qui contient notemment mon nom de groupe donc je protège. OK. Après je vais voir la SNAC ou SACEM si je suis diffusé un de ces jours ! On y croit on y croit...
Yan

Will Zégal

- L'antériorité
- Les droits.
L'antériorité est la preuve que vous êtes bien le créateur original d'une oeuvre (ou le premier utilisateur d'un nom). Elle permet de vous affecter officiellement la création de l'oeuvre. C'est par exemple la fonction de l'enveloppe Soleau, mais aussi du fait de s'envoyer les partitions par courrier (à ne pas ouvrir).
En d'autres termes : si vous avez une preuve d'antériorité satisfaisante, vous êtes reconnu comme le propriétaire de l'oeuvre et personne d'autre ne pourra s'en arroger la paternité ni en réclamer de droits. Mais ça ne vous donne aucun droit financier.
Les droits (d'auteur) sont aquis si une création (musique, texte, marque) est déposée auprès d'un organisme compétent :par ex SACEM pour les oeuvres musicales, INPI pour une marque (nom), un modèle (logo) ou un brevet (vous avez inventé le CD à 4 faces).
Dans ce cas, non seulement l'oeuvre vous appartient, mais comme elle est déposée, elle est soumise au reversement de droits à son propriétaire pour toute utilisation.
Voilà, c'est en fait un tout petit peu compliqué en ce qui concerne les marques, mais sur le principe, c'est ça.
B.B.
Les bretons d'AF ont rendez-vous ici


Anaon

Pour l'instant, les droits, j'oublie, j'suis réaliste et c'est déjà assez compliqué mais concernant l'antériorité j'ai quand même plein de doutes...
Genre:
Citation : si vous avez une preuve d'antériorité satisfaisante, vous êtes reconnu comme le propriétaire de l'oeuvre et personne d'autre ne pourra s'en arroger la paternité ni en réclamer de droits. Mais ça ne vous donne aucun droit financier.
C'est plutôt normal et logique mais c'est quand même vachement subjectif... Comme pour les noms de groupes... Par exemple, même si je sais qu'il existe un groupe qui a le même nom que le mien, depuis plus longtemps, mais si je dépose ce nom grâce à l'enveloppe Soleau, est-ce que de ce fait il m'appartient une fois pour toute?

Will Zégal

De toutes façon, l'enveloppe Soleau n'est pas un dépôt, mais une preuve d'antériorité. L'intérêt, c'est qu'elle constitue une preuve très forte qui ne peut être mise en cause.
Mais si un autre groupe te sort un article de presse par exemple qui évoque son nom AVANT ton dépôt d'enveloppe Soleau, ben c'est lui qui a la preuve d'antériorité la plus ancienne.
Il suffit même de quelques témoignages d'organisateurs de concert disant qu'ils ont programmé le groupe portant tel nom à telle date. Ou un contrat au nom du groupe. Enfin, n'importe quoi.
B.B.

Anaon



Will Zégal

Ceci dit, le problème est du coupage de cheveux en 4.
Le nom du groupe (ou d'un artiste) n'a pas de valeur en soi. C'est l'oeuvre produite qui donnera de la valeur à ce nom.
B.B.

Anaon

Mais d'après ce que tu me dis, en gros, ça serre à rien de payer pour déposer un nom d'artiste s'il on sait pertinemment que ce nom est déjà pris?

Anonyme

car tu le sais parce qu'il a déjà été protégé et tu as fait une recherche d'antériorité (donc...)
ou tu le sais parce que c'est notoire, c'est connu... donc cette notoriété suffit à te faire perdre un procès !
sauf si tu as déposé bien avant que le groupe concurrent (non protégé) devient "notoire".
sinon... en effet il faut déposer à l'inpi.
il est bien de déposer sur trois item (c'est un forfait).
ça permet de protéger le nom du groupe dans ses produits dérivés aussi.
pour éviter, une fois connus, qu'un margoulin appelle mélatonine un parfum pour homosexuels (si ça ne te plait pas !)... ou sorte une ligne de tee-shirts marqués mélatonine fashion !...

Anaon

Citation : car tu le sais parce qu'il a déjà été protégé et tu as fait une recherche d'antériorité (donc...)
ou tu le sais parce que c'est notoire, c'est connu... donc cette notoriété suffit à te faire perdre un procès !
En fait ni l'un ni l'autre ;-) Genre tu fais une recherche sur le net, et tu vois qu'un groupe très très peu connu, sans activités depuis 5 ans, avec juste une démo de sortie a le même nom...
J'sais pour ça, c'est délicat dans le cas d'espèce, je ne sais pas trop...
J'ai l'impression que le coup de l'antériorité c'est subjectif dans le sens où en gros on juge l'importance du premier groupe qui a eu l'idée du nom...

Will Zégal

Serait-le tien, alors ?
B.B.

frankyzz

IDEM.....

Anaon

Personne n'a déposé son nom à l'Inpi pour savoir dans quelle classe il l'a déposé?
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