Démotivé... Vos témoignages
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Sonograph

avant de vous exposer ma problématique, partons sur des bases concrètes, en toute franchise, alors, on se juge pas, on reste cool...
En gros voilà une synthèse de mon profil et mon historique de musicien:
CE QUE J'AI FAIT:
- J'autoproduit de la musique principalement électronique depuis 2011
- J'ai commencé à mettre ma musique sur quelques plateformes musicales libres de l'époque
- J'ai eu l'occasion de travailler sur des projets pour un petit réalisateur ainsi qu'un artiste graphiste (je n'ai pas aimé ça, trop de prétention, relation de consommation plus qu'artistique)
- En 2016 à l'occasion de la création d'un album, je le distribue sur les plateformes de streaming légales (Spotify, Deezer, Apple Music...)
- En 2020 je clôture la distribution de l'album en question sur ces plateformes, ça n'a pas été rentable, trop peu d'écoutes, je préfère dorénavant distribuer les 5 albums à mon actifs sur un compte Soundcloud, de manière gratuite (pour l'auditeur hein, pas pour moi bien-sûr), claire et intégrale.
CE QUI FOIRE:
- J'ai aucun réseau (proche ou non), mon style n'aidant pas.
- Donc personne vient écouter mon travail...
- Je suis allé dans un studio réputé pour présenter quelques travaux, dans l'idée de les peaufiner... L'avis de l'ingé-son était globalement vraiment optimiste quant à la qualité de mon travail pré-mix pro... Mais quand j'ai reçu les devis... J'ai juste oublié l'idée.
- J'ai encore du mal à catégoriser ma musique, c'est un sacré handicap. Dès que tu dis que tu fais de la musique électronique, on croit que tu fais de la House ou que tu es DJ...
- Mon style ne se prête pas vraiment à la culture actuelle des réseaux sociaux. Je n'ai pas de Facebook (j'ai horreur de ça) ni Instagram. Ça veux dire que je dois faire des contenus, des vidéos... Ça me pose problème. Je me sent dépassé rien qu'à l'idée de me mettre sur ces réseaux.
- Je ne sais pas communiquer (j'ai lu des pages sur internet qui traitent du "comment utiliser les réseaux pour communiquer..." Mouais.
- J'ai contacté je ne sais même plus combien de revues spécialisées, de radios locales... Aucun résultat.
Mon ressenti, c'est que les "y a qu'à, faut qu'on" genre:
"bah ouais c'est évident aujourd'hui d'avoir un insta! Et tu dois faire des vidéos, toute manière aujourd'hui suffit plus d'être juste musicien, faut savoir tout faire..."
Oui, merci, depuis le temps je connais tout ça par cœur.
Mon problème c'est comment trouver mon public.
Bon, à défaut, et manière de gagner en sérieux, je vais me créer un compte LinkedIn...
Je n'ai plus de tout l'envie de composer. Au mieux je joue un peu pour moi mais c'est tout. Je n'ai rien enregistré depuis longtemps.Je n'ai plus la foi, la motivation de créer des vidéos... Je voulais me lancer à faire du live, mais là non plus. Je ne sais pas quel est le meilleur endroit pour mon style... Mais comme je n'ai jamais de retour, je me dis que si les gens écoutent et ne laissent aucun commentaire, ni like, c'est que c'est juste nul. Alors j'ai plus envie. À quoi bon... Je suis quelqu'un de discret, ça aide pas aussi.

En fait... Je me confie ici non pas pour qu'on me dise quoi faire, comme s'il s'agissait d'une recette de cuisine.
J'aimerai savoir si face d'autres vivent cette sensation d'être face à un mur, qui nous pousse à dénigrer ses propres qualité, son travail, à anéantir toute motivation à dépenser de l'énergie dans la création (musicale, de contenue...).
https://soundcloud.com/xmfirstcontact

Sonograph

Je sais que les sujets se touchent forcément, cependant, si nous pouvions recentrer un peu sur l'essence du sujet, à savoir l'état d'esprit et ce que l'on attend de son travail lorsque celui-ci peine à rencontrer son public.
Je précise que, recentrage fait, cela n'enlève en rien à la pertinence des propos de chacun

https://soundcloud.com/xmfirstcontact

Sonograph

venant de quelqu'un qui a passé la majorité de sa carrière à produire des artistes dont l'originalité est parfaitement étrangère, ça me fait quand même rire.
Même si ce qu'il écrit est loin d'être bête, je partage ce point de vue.
Il y a un peu à boire et à manger dans son discours.
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Sonograph

La musique, je la fais avant tout pour moi parce qu’elle me fait du bien. J’en ai besoin.
[...] Je me souviens d’un argentin, très bon musicien et chanteur, qui jouait pour 10 balles de cachet par soir à Goa ( Inde ) juste pour continuer à vivre et jouer. Il avait dit avant une de ses prestations ( devant pas forcément beaucoup de monde ) : « ce qui m'intéresse avant tout avec la musique, c’est de faire corps avec elle, de me fondre en elle. »
L'idée de faire de la musique pour son propre plaisir est une théorie qui ressort régulièrement ici.
Cependant, au même titre que cet artiste qui défend cette idée, il a aussi visiblement besoin de la partager...
A présent que nous connaissons les possibilités d'internet principalement, ne seriez-vous pas - à minima - frustrés de ne pas la faire écouter à quelqu'un ?
Je le dis souvent, mais le bonheur n'a de sens s'il n'est partagé... Non?
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Anonyme

Un proverbe chinois dit :
« Partage ton pain, il diminue. Partage ton toit, il ne change pas. Partage ton bonheur, il augmente. »
Mais dans le marketing musical, il s’agit avant tout de vendre plus que de partager et, comme je le dis plus haut et le pense, les dés sont pipés.
Donc il ne faut pas se tromper sur le pourquoi on fait d’abord de la musique.

Sonograph

dans le marketing musical, il s’agit avant tout de vendre plus que de partager
Perso, je ne m'attend pas absolument pas à gagner quoique ce soit de financier. Parcontre à être écouter si.
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Anonyme

Avec 300 000 balles à investir là dedans, tout le monde ou presque peut passer à la télé mainstream et devenir une vedette même ( et surtout ) en proposant de la soupe.

Sonograph

Alors il te faut de l’argent.
Avec 300 000 balles à investir là dedans, tout le monde ou presque peut passer à la télé mainstream et devenir une vedette même ( et surtout ) en proposant de la soupe.
Oula tu vas très très loin là.
Parcontre la on commence à être hors sujet complet.
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Snowfall

Citation de Ose :dans le marketing musical, il s’agit avant tout de vendre plus que de partager
Perso, je ne m'attend pas absolument pas à gagner quoique ce soit de financier. Parcontre à être écouter si.
Aussi triste que ce soit, une partie de la réponse est donnée ici (en anglais) : https://www.youtube.com/watch?v=hnfTaqGFW8M
[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 08:41:09 ]

armagideontimes


G o n e

Pour essayer de recentrer le débat (modestement hein !!). Je viens du punk, en 1980 c'était loin d'être une musique mainstream; si tu voyais un mec avec la même dégaine que toi dans le lycée, t'allais d'abord le brancher pour monter un groupe et après lui demander si il savait jouer d'un instrument...Signer avec un label ??? même pas en rêve (pour tout un tas de raisons). Par contre mutualiser avec d'autres pour enregistrer, faire des copies d'une centaine de cassettes c'est faisable. Parce que ton audience est de toute façon ultra confidentielle, tes 100 cassettes tu les vends. Puis t'as des potes apprentis journalistes qui font un fanzine et qui parlent de la cassette qu'ils ont reçus, après t'as un mec qui bosse à la mairie et qui peut organiser un concert à la mjc, la salle polyvalente. Ça fait tache d'huile, des gens se déplacent pour t'écouter. La musique de ton groupe est pas terrible ? on s'en fout un peu parce que ce qui compte c'est de fédérer des gens autour d'un état d'esprit et une forme de "résistance" à la musique mainstream. Les musiciens se rencontrent, jouent dans les groupes des uns et des autres; ça brasse !! Tellement qu'au final les meilleurs jouent ensemble et décident de s'appeler la Mano Negra (c'est un exemple). Les majors lèvent un oeil en se disant qu'il y a peut-être un peu de thune à se faire avec cette scène auto proclamée alternative. Tout ça pour redire que seul on est pas grand chose, surtout aujourd'hui où il n'y a pas de "mouvement" musical fédérateur d'une forme de marge, de "pas rentable". La motivation c'est se challenger avec d'autres. Seul, on rentre dans une spirale d'enfermement progressif.
Je souscris pas mal à cette analyse
Je pense que -pour pondérer un peu mes propres propos- il n'a jamais été aussi cool de faire de la musique qu'aujourd'hui.
Même 100 personnes qui écoutent chacun de tes titres, c'est déjà fou et les chiffres incroyables de certains artistes font un peu perdre la mesure.
Personnellement, je ne sais pas s'il y a 20 ans, chacun d'entre nous pouvait prétendre à accéder à une telle audience si facilement.
Malgré le fait qu'internet (qui reste l'avenir encore aujourd'hui) déconnecte les gens physiquement, nous continuons à agir à l'ancienne. Peu importe qu'il s'agisse de réseau physiques ou virtuels.
Tout commence par faire de la musique, se connecter avec des gens (pas forcément uniquement des musiciens, mais aussi des gens impliqués dans le monde de la musique, des auditeurs et passionnés), et le bouche à oreille fait son œuvre.
Parfois d'ailleurs, il suffit de quelques rencontres pour changer beaucoup de choses.
De manière générale, trouver une idée un peu différenciante, partager du contenu, c'est toujours le meilleur moyen de se faire connaître.
Sans même parler d'argent, je pense à des artistes sur YouTube par exemple qui font des "concerts" écoutés/regardés par des milliers de personnes
Voire des centaines de milliers
(je me permets de partager, pour le kiff he he)
Sur le dernier live, on voit également que State Azure par exemple est très proche de sa "communauté" ; il discute volontiers avec les gens, tout en ayant une approche professionnelle (description avec lien Spotify, engagement à l'abonnement etc.)
J'ai découvert certains de mes artistes préférés grâce à des copains qui entendent des trucs et me disent "écoute ça, je viens de le découvrir" et je pense qu'on est tous dans ce cas de figure.
Internet est comme la vraie vie, sauf qu'un clavier, un écran et quelques kilomètres nous séparent physiquement

[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 10:12:13 ]

Sonograph

Même 100 personnes qui écoutent chacun de tes titres, c'est déjà fou et les chiffres incroyables de certains artistes font un peu perdre la mesure.
Personnellement, je ne sais pas s'il y a 20 ans, chacun d'entre nous pouvait prétendre à accéder à une telle audience si facilement
Carrément, c'est génial. Un superbe outil de communication pour qui se l'aproprie.
Malgré le fait qu'internet (qui reste l'avenir encore aujourd'hui) déconnecte les gens physiquement, nous continuons à agir à l'ancienne. Peu importe qu'il s'agisse de réseau physiques ou virtuels
Entièrement d'accord. Il ne faut modérer cette peur (parano) des technologies, nous restons des humains. Le binaire ne nous suffira jamais.
De manière générale, trouver une idée un peu différenciante, partager du contenu, c'est toujours le meilleur moyen de se faire connaître [...]
Sans même parler d'argent, je pense à des artistes sur YouTube par exemple qui font des "concerts" écoutés/regardés par des milliers de personnes
Tu m'enlèves les mots de la bouche. Et... on se rappelle de tout ce que les artistes ont pu faire grâce à Internet pendant les confinements?
Musique à écouter, artistes avec qui se mettre en contact, concerts à regarder... non vraiment, y a pas à dire on est au bon endroit.
Internet est comme la vraie vie, sauf qu'un clavier, un écran et quelques kilomètres nous séparent physiquement
En très gros... oui.
https://soundcloud.com/xmfirstcontact

Sonograph

https://soundcloud.com/xmfirstcontact

G o n e

PS: excellentes les vidéos
Merci

Oui je trouve ces artistes fantastiques
La passion et le plaisir d'écouter de tels morceaux (ainsi que d'autres pour ceux qui aiment d'autres artistes ou styles) permettent de garder la motivation dans les moments difficiles en se disant "mais moi aussi j'ai des trucs à faire/dire/apporter/découvrir/partager"
D'où l'intérêt également de rencontrer des gens et artistes qui nous offrent de nouvelles perspectives et nous font rêver ! Connus ou pas (dans ce cas là on s'en fiche), chaque ajout à notre bibliothèque mentale est une richesse supplémentaire je trouve.

armagideontimes

chaque ajout à notre bibliothèque mentale est une richesse supplémentaire je trouve
Exact !! et ça permet de sortir de sa zone de confort, je veux dire par là de reproduire sans cesse la même succession d'accords, de suites harmoniques parce qu'on est ainsi fait qu'on répète toujours le même chanson, de manière différente. Certains artistes sont même reconnaissables à ça.

Anonyme

J'ai découvert certains de mes artistes préférés grâce à des copains qui entendent des trucs et me disent "écoute ça, je viens de le découvrir" et je pense qu'on est tous dans ce cas de figure.
Pour être écouté par 1000 personnes pour un concert en stream sur YouTube, il faut de la promotion derrière et cette promotion se paye en monnaie sonnante et trébuchante.
On ne peut pas arriver à ça juste avec du bouche à oreille ( à moins d’être 24h/24, 7j/7 devant son écran d’ordinateur ).
Ceci dit sans vouloir péter l’ambiance.

Ingalolua

Citation de Ingalolua :Pour ceux que cela intéresse. Il y a l'hypnose. Possible par Skype.
Pour se "reprogrammer"
Dis donc je ne l'avais pas vu venir celle-là![]()
Original en tout cas...
Ironie du sort, tu me suis sur Sound Cloud depuis peu et tu sembles bien apprécier...

[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 11:29:30 ]

Sonograph

https://soundcloud.com/xmfirstcontact

G o n e

Citation :J'ai découvert certains de mes artistes préférés grâce à des copains qui entendent des trucs et me disent "écoute ça, je viens de le découvrir" et je pense qu'on est tous dans ce cas de figure.
Pour être écouté par 1000 personnes pour un concert en stream sur YouTube, il faut de la promotion derrière et cette promotion se paye en monnaie sonnante et trébuchante.
On ne peut pas arriver à ça juste avec du bouche à oreille ( à moins d’être 24h/24, 7j/7 devant son écran d’ordinateur ).
Ceci dit sans vouloir péter l’ambiance.
Alors oui, à terme tu peux avoir besoin de payer de la promotion pour une raison x ou y (toi ou ton/tes représentant-s hein, on n'est pas à ça près), c'est une raison pour laquelle il peut être intéressant d'avoir un petit budget.
Et effectivement, si tu prends au sens littéral d'un live, au moment du live, sur une plateforme donnée, sans promo ça va être compliqué.
Mais tu n'es pas obligé de payer de la promo pour avoir des milliers d'écoutes/vues (que ce soit pour un live, une musique ou autre), je peux te le garantir.

Deltank

La fameuse originalité n'a jamais été aussi accessible. En moins d'une minute je sais pouvoir accéder à des milliers de disques intéressants mais que je n'écouterai jamais parce que faute de temps (une vie ne suffirait pas de toute façon).
Comment tu sais qu'ils sont biens si tu ne les écoutes pas ?

Internet facilite l'accès, c'est vrai, mais trouver des choses intéressantes n'est pas du tout facile, car Internet c'est des dizaines de millier de nouveaux titres en ligne tous les jours, avec aucun filtre de qualité minimale, qu'on trouve cela bien ou pas.
Je fréquente beaucoup les sites de ventes dématérialisées, j'écoute des centaines de titres, et seulement 2-3% en moyenne me plaisent, et pourtant j'utilise tout un tas de techniques pour pouvoir trouver plus facilement, et même des fois le hasard. Il y a de plus en plus de titres très mal mixés, ce qui gâche des fois de bonnes idées, et aussi tout un tas de "clones" de titres connus, produit par des "musiciens" qui pensent avant tout à faire de l'argent en surfant sur le succès du voisin.
La facilité d'accès n'est qu'une illusion car les moyens de diffusion sont désormais à la porté de tous, et que tous le monde publie sa musique sur le Web, du plus talentueux au plus mauvais, en passant par celui qui veut s'acheter une image de mec cool qui fait de la musique.
Avant il fallait pouvoir fabriquer vinyle et CD, et donc passer par des circuits imposant un minimum de qualité, mais tu avais de la place dans les bacs. Maintenant tu peux diffuser gratuitement, mais tu es noyé dans la masse de production internationale, de qualité très inégale.
En 2021, quand tu es musicien passionné de longue date, et donc avec des prods qui commencent à ressembler à quelque chose, si tu veux faire surface, il faut "tricher" dans un premier en temps, et payer un intermédiaire qui va te pousser artificiellement dans le haut des playlists. Après, il faut espérer trouver son public.
Cela peut paraitre négatif, voir cynique, mais c'est juste une vérité qu'il faut accepter pour pouvoir avancer sereinement dans sa passion.
Personnellement j'ai choisi de rester en mode passion avec la musique, je gagne ma vie dans un autre secteur.
Je fais la musique qui me plais, ça me fait du bien, je la mets en ligne à l'occasion : https://soundcloud.com/deltank
Si c'est écouté tant mieux, sinon c'est pas grave...

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 13:10:19 ]

armagideontimes

Avant il fallait pouvoir fabriquer vinyle et CD, et donc passer par des circuits amenant un minimum de qualité, mais tu avais de la place dans les bacs. Maintenant tu peux diffuser gratuitement, mais tu es noyé dans la masse de production internationale, de qualité très inégale.
Je dirais qu'avant, vu les coûts d'un studio et du pressage, tu pouvais pas te permettre d'enregistrer n'importe quoi; il y a un processus de choix "artistique", de gros travail en amont pour que les frais en vaille la peine, que tu sois signé ou non d'ailleurs. Je ferais l'analogie avec le coût de 3 mn de film en 35mm et la même chose en vidéo. Il y a des artistes qui pouvaient se permettre de glander des mois en studio (cf les Stones par exemple) mais c'était très marginal. Je ne dis pas que c'était mieux avant, simplement que le fait de payer t'amène à un peu plus de rigueur dans ce que tu vas rendre publique.

dr mabourse

ça fait plaisir de voir des discussions comme cela sur AF. J'ai la grosse flemme de d'apporter ma contribution sachant que de très belles choses ont été dites. Mais, j'ai arrêté de me stresser de culpabiliser à ce sujet le jour où j'ai compris que chacun fait avec son capital culturel et social. Personne ne part sur les mêmes bases en terme d'éducation, de soutien et de confiance en soi. Tu auras beau faire la musique la plus belle et pointue de l'univers, si on ne t'a pas appris à te mettre en valeur auprès des autres et à t'aimer suffisamment pour t'ouvrir au maximum pour partager ta musique , bon courage :p. D'où l'importance comme disait quelqu'un plus haut de se fixer des objectifs en phase avec ses capacités, sa personnalité et son parcours.
Le peu de trucs cool qui me sont arrivé professionnellement avec ma musique (des tout petits trucs) , je me dis que c'est extraordinaire et que de toute façon je ne peux pas faire plus, que c'est le maximum et le plus beau qui puisse m'arriver. Du coup, je me sens bien et balek du reste.
Deux bd qui m'ont énormément aidées :
- https://meme-pas-mal.fr/shop/je-nai-pas-de-projet-professionnel-2/ Une belle autobiographie d'un mec que j'adore sur son rapport à la musique
- https://www.dargaud.com/bd/riche-pourquoi-pas-toi-bda5107280#:~:text=136%20pages-,Riche%2C%20pourquoi%20pas%20toi%20%3F,sp%C3%A9cialistes%20des%20riches%20%C2%BB...
Le titre parait hors sujet, mais il couvre en réalité des notions hyper intéressante sur la construction du rapport que l'on a avec les autres et pourquoi ça ne sort pas de nulle part.
Aphex Twin disait aussi qu'il composait de la musique uniquement pour sa propre consommation parce qu'il ne trouvait pas de musique comme celle qu'il avait en tête. C'est extrême bien sur mais hype intéressant, car il fait passer son besoin avant tout le reste, d'où le besoin également de se questionner sérieusement sur la raison qui te pousse à faire de la musique.
Bon courraaaaage et t'inquiètes pas la motivation reviendra.

Sonograph

Citation de Ose :Citation :J'ai découvert certains de mes artistes préférés grâce à des copains qui entendent des trucs et me disent "écoute ça, je viens de le découvrir" et je pense qu'on est tous dans ce cas de figure.
Pour être écouté par 1000 personnes pour un concert en stream sur YouTube, il faut de la promotion derrière et cette promotion se paye en monnaie sonnante et trébuchante.
On ne peut pas arriver à ça juste avec du bouche à oreille ( à moins d’être 24h/24, 7j/7 devant son écran d’ordinateur ).
Ceci dit sans vouloir péter l’ambiance.
Alors oui, à terme tu peux avoir besoin de payer de la promotion pour une raison x ou y (toi ou ton/tes représentant-s hein, on n'est pas à ça près), c'est une raison pour laquelle il peut être intéressant d'avoir un petit budget.
Et effectivement, si tu prends au sens littéral d'un live, au moment du live, sur une plateforme donnée, sans promo ça va être compliqué.
Mais tu n'es pas obligé de payer de la promo pour avoir des milliers d'écoutes/vues (que ce soit pour un live, une musique ou autre), je peux te le garantir.
Ni d'avoir un millier de vues non plus, en soit.
Enfin, chacun ses objectifs.
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Sonograph

j'ai compris que chacun fait avec son capital culturel et social. Personne ne part sur les mêmes bases en terme d'éducation, de soutien et de confiance en soi.
Tu auras beau faire la musique la plus belle et pointue de l'univers, si on ne t'a pas appris à te mettre en valeur auprès des autres et à t'aimer suffisamment pour t'ouvrir au maximum pour partager ta musique
Excellente remarque, la question des capitaux culturels, sociaux et de l'éducation à l'ouverture

Aphex Twin disait aussi qu'il composait de la musique uniquement pour sa propre consommation parce qu'il ne trouvait pas de musique comme celle qu'il avait en tête.
Oui je trouve ça dingue, les Daft Punk disaient la même chose concernant Random Access Memories.
Talent de fou ces artistes qui sont capable de sortir de leur tête des choses aussi fortes.
Bon courraaaaage et t'inquiètes pas la motivation reviendra.
Ah merci! C'est déjà bien revenu grâce à ce forum! Une bonne thérapie

La théorie, on peut te la raconter en long, large et travers, quand des semblables te font partager leur expérience ça a un impact bien plus puissant.
... j'hésite même à cocher la case "sujet résolu"

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[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 16:30:32 ]

armagideontimes

Si on ne trouve pas d'autres matières à satisfaction pour son ego (je veux juste dire par là l'image positive qu'on a de soi) que la seule pratique de la musique alors la perte de motivation amène à des questions existentielles. Faire plein de choses différentes, éloignées de la musique m'amène à relativiser pas mal tout ça. Les passages à vide existent pour tout le monde, Paul Weller le dit lui-même : pendant 10 ans il n'a rien fait qui le rende fier. Partir pour mieux revenir c'est peut-être aussi salutaire.

Sonograph


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