Commentaires sur le test : Ample & funky
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

srak

Sympa sinon, je trouve l'attaque des accords un peu sèche.

the ephemeral


Perso, la Virtual Alhambra Luthier Classic Guitar me fait méchamment de l'oeil depuis quelques temps, bien qu'il lui manque quelques articulations pour pouvoir flirter avec le flamenco (rasgueo, picado...). Ça en ferait une guitare classique un peu tout terrain du coup ... à la manière de la Nylon Guitar de Efimov

J'ai remarqué que la Virtual Alhambra est d'ailleurs + cher que les autres guitares virtuelles de chez Ample Sound... sait-on pourquoi ? Serait-ce un gage de qualité "supérieure" ?

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 18:22:56 ]

Los Teignos

J'ai remarqué que la Virtual Alhambra est d'ailleurs + cher que les autres guitares virtuelles de chez Ample Sound... sait-on pourquoi ? Serait-ce un gage de qualité "supérieure" ?
Impossible à dire mais c'est justement ce genre de petits détails inexplicables qui m'agacent dans l'offre. Le son de la classique est en tout cas très complémentaire de la nylon d'Effimov qui est beaucoup plus ronde et charmeuse là où la guitare d'Ample Sound est plus brillante et plus raide.
Deux personnalité que l'on retrouve dans les instruments réels.
En tout cas, ni l'une ni l'autre ne se sortira de rythmiques flamenco crédibles. Ce sera pas mal d'ailleurs que quelqu'un se penche enfin sur ce sujet parce qu'il y a sans doute beaucoup mieux à faire que ce que EastWest propose.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 18:50:57 ]

Los Teignos

Los teignos, aurais-tu écouté Wish you were here avant de faire ton test?
Je vois vraiment pas ce qui te fait dire ça...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

the ephemeral

Le son de la classique est en tout cas très complémentaire de la nylon d'Effimov qui est beaucoup plus ronde et charmeuse là où la guitare d'Ample Sound est plus brillante et plus raide.
C'est joliment dit et en + c'est très juste

si la plupart des guitares virtuelles du marché sont des banques pour Kontakt voire l’UVI Engine, Ample Sound a le mérite de proposer sa technologie propre [...]
Effectivement ça a le mérite d'être salué, et personnellement ça me rappelle quelque chose




EddyA


Skeez

Et ben, je suis content d’être guitariste parce que le sampling des grates, c’est pas encore ça! C’est vraiment à chier
Ben je suis guitariste aussi, et franchement, pour une fois, j'avoue que pas mal d'extraits sonores ont attiré mon attention, voire m'ont presque bluffé.
Ça reste bien sûr perfectible, mais ça commence à faire la blague...

the ephemeral

Et ben, je suis content d’être guitariste
Moi aussi

le sampling des grates, c’est pas encore ça !
Pas encore tout à fait, m'enfin en revanche, on s'en approche un peu plus à chaque fois ... Beaucoup de progrès ont été faits ses dernières années

C’est vraiment à chier!

Tu voulais dire injuste ?


Darkmoon

Je pense que c’est une erreur de penser que ce n’est qu’une question de technologie/temps et que cela va continuer à évoluer. Pourquoi? Parce que même en excluant les VSTi/banque de son de l’équation, il n’y a pratiquement aucun musicien qui arrive à reproduire les nuances et subtilités d’un autre bon musicien (avec le même instrument) qui maitrise son instrument. Même dans la réalité et avec de vrais instruments, c’est quelque chose qui est pratiquement non-reproductible/impossible. Alors, quand on ajoute une étape de « traduction » de plus, c’est-à-dire une « interface/procédé numérique » où l’artiste doit « jouer/manipuler » des touches de clavier (souvent sans être claviériste/pianiste, qui plus est) et/ou du piano roll, c’est peine perdue d’avance. Le problème est de toute façon le même, et ce depuis des lustres, avec les partitions papier : ces dernières ne peuvent pas retranscrire toutes les subtilités qu’avait en tête l’auteur! Et, pourtant, dans ce cas, les interprètes utilisent de vrais instruments pour jouer la partition!
Depuis quelques années, la qualité du sampling et des scripts de plusieurs instruments virtuels est plus que suffisante àmha, mais la seule façon de capter certaines subtilités/nuances serait d’avoir un instrument réel muni de centaines de capteurs MIDI afin de pouvoir capter/reproduire toutes la sensibilité du « jeu humain » ainsi que toutes les nuances dudit instrument, mais, à ce compte, l’intérêt serait pratiquement nul! Parce qu’il serait alors plus simple d’enregistrer le musicien avec son instrument réel! Et c’est là qu’est le paradoxe, car les banques de son s’adressent avant tout à ceux qui ne jouent pas de l’instrument concerné .....et qui, donc, connaissent nécessairement moins les façons de reproduire toutes les subtilités et nuances de l’instrument.
Mais bon, ceci étant dit, je trouve que certains sont bcp trop durs en disant que c'est de la merde. Faut pas exagérer. Avec une bonne prog, ça peut très bien faire la blague et passer sans problème dans un mix! Et j'irais même plus loin... ... comme je l'ai déjà évoqué dans d'autres sujets sur AF, toutes ces considérations de « jeux réalistes » et patati et patata ne concernent essentiellement que les musiciens et/ou pratiquants de la MAO. Oubliez les musiciens, ceux qui font de la MAO, ceux qui ont fait le conservatoire et faites écouter certains morceaux réalisés avec des instruments virtuels à des gens lambda du grand public, même des trucs en solo non noyé dans un mix et, sans rien ne leur dire avant l'écoute.
+/-95% d'entre eux ne remarqueront rien! J'ai déjà fait le test il y a plusieurs années (avec des banques bien moins au point que celles d'ont nous disposons actuellement) et le résultat m'avait surpris! Ça m'a permis de relativiser et de réaliser que les détails concernent essentiellement les musiciens. Moi même qui suis guitariste, je trouve, P. Ex., que les batteurs accrochent sur des détails insignifiants que je n'entends pas vraiment quand ils causent et/ou critiquent la batterie, etc. Et je suis bien incapable de mettre ma main au feu, de certifier s'il s'agit d'une vraie batterie ou non dans certains mix/morceaux, par exemple.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 21/12/2017 à 03:26:09 ]

EddyA

Je suis d'accord avec toi.
Cependant, une batterie avec Superior 3.0 fera beaucoup plus la blague que ce soft pour les guitares.
Il y a donc 2 poids 2 mesures fonction des instruments samplés car, comme tu le dis, certains instruments ont plus de subtilités que d'autres.
++ Eddy.

the ephemeral

Superior 3.0 fera beaucoup plus la blague que ce soft pour les guitares.
Bah oui, tout le monde sait que la batterie c'est facile (Poum ... Tchak ! Poum poum Tchak !)


Et tellement "facile" avec Superior 3.0 que quand on te demande: "tain, c'est qui le batteur ? C'est toi ? Trop fort !!"


c’est le jeu et/ou la programmation de celui qui exploite l’instrument virtuel qui permet de faire la blague ou non.
Entièrement d'accord. N'est pas blagueur qui veut

Bien que ça devient de moins en moins difficile de tromper l'auditeur

C'est moi ou il y a une question d'éthique là dedans ?

[ Dernière édition du message le 22/12/2017 à 06:51:19 ]

EddyA


Darkmoon

Les VST batterie semblent beaucoup plus en avance.
Ce n'est pas le cas. Ce n'est pas qu'ils sont en avance, c'est juste que la nature des sons percussifs les rend un peu plus faciles à exploiter. C'est d'ailleurs le cas avec certains autres instruments par rapport à d'autres. Même si chaque instrument permet des nuances et des subtilités, la voix humaine et les cordes frottées et pincées sont ceux qui sont les plus difficiles à reproduire avec toute la gamme de leurs nuances et subtilités. Pas en tant que sampling et/ou des articulations captées, mais surtout dans l'interaction du jeu et des transitions entre chacune d'elles.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

philip-tc

Le principe est quand même vraiment cool (en l'occurence pour moi, pouvoir maquetter des idées en silence sans géner personne en bossant au casque) avec un peu plus de possibilités que guitar pro.
J'ai essayé des alternatives gratuites (soundfonts, ou bien des vsti genre lethality), mais rien n'est vraiment convaincant. Après, j'ai l'impression qu'il restera un gros boulot côté simu d'amplis / baffle pour avoir un rendu final en disto convaincant... Et ce n'est pas rien non plus


EddyA

Citation de : darkmoon
Citation de EddyA :Les VST batterie semblent beaucoup plus en avance.
Ce n'est pas le cas. Ce n'est pas qu'ils sont en avance, c'est juste que la nature des sons percussifs les rend un peu plus faciles à exploiter. C'est d'ailleurs le cas avec certains autres instruments par rapport à d'autres. Même si chaque instrument permet des nuances et des subtilités, la voix humaine et les cordes frottées et pincées sont ceux qui sont les plus difficiles à reproduire avec toute la gamme de leurs nuances et subtilités. Pas en tant que sampling et/ou des articulations captées, mais surtout dans l'interaction du jeu et des transitions entre chacune d'elles.
Oui, comme je diasias plus haut:
"Il y a donc 2 poids 2 mesures fonction des instruments samplés car, comme tu le dis, certains instruments ont plus de subtilités que d'autres."
Donc pas plus en avance technologiquement, je me suis mal exprimé, mais dans l'exploitabilité du VST :)
[ Dernière édition du message le 22/12/2017 à 12:15:38 ]

@musicZtorm

guitariste moi même , je me demande si quelqu'un à essayé de jouer avec ce type de banques et une guitare midi ? style godin multiac slim ?

the ephemeral

Je suis à deux doigts de craquer pour soit la strat, soit la telecaster.
J'ai craqué pour la Alhambra

jouer avec ce type de banques et une guitare midi ? style godin
Ça doit être faisable (avec la bonne carte son bien sûr). Et ça doit drôlement faciliter l'entrée de notes dans le séquenceur (toujours mieux qu'avec la souris) ...

Ghislain2b

Les 2 reproches que je ferais à l'éditeur :
- L'absence de certaine position de micro et aussi l'impossibilité de mélanger ces derniers.
- Une section d'effets qui n'apporte rien aux instruments, cependant sur les dernières mises à jour Ample Sound semble corriger cette lacune.


Ghislain2b


Anonyme

Ne t’arrête pas en si bon chemin. Tes covers font des playback bien sympa pour qui aime les joies du karaoké (pas de bashing là-dedans : j'adore le karaoké).
Pour l'impossibilité de mélanger les micros, personne n'a pensé à doser deux pistes aux midis identiques avec deux positions de micro ? On met les deux pistes dans un bus sur lequel on insère un préamp, un ampli, un LePou cab avec les IR qui vont bien et on fait ce qu'on veut !

Sinon, oui : les Ample Sound sont souvent très complémentaires avec les Effimov, contrairement au MusicLab qui ne vont pas avec grand chose. pour les basses, je suis enthousiasmé par ModoBass. (Pas tous les modèles, mais il y a de quoi faire).
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