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Cab made in England, quelles différences?

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Sujet de la discussion Cab made in England, quelles différences?
Bonjour,

Je voudrais acquérir ce baffle pour le coupler avec ma tête Marshall JCM 900. J'ai une connaissance qui revend son baffle 1960A, made in ENGLAND, soit disant que l'on ne trouve plus, qui est esthétiquement presque neuf mise à part un accroc. Pour l'offre faite, vue que les occaz en USA serais entre 450 et 530 E, et ce fabriqué maintenant n'en parlons pas, toujours pour lui la barre est placé à 580 Euros.

Alors un baffle neuf aujourd'hui se trouve à 600 euros sur le net, mais ils sont fabriqués en Chine je crois?
La qualité made in England change au niveau des matériaux utilisés comme des hp différent? Autre chose?

Thanks
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les 1960 sont toujours, et ont toujours été fabriqués en Angleterre. Les HPs embarqués sont des Celestions qui sont fabriqués en Chine depuis quelques années, mais ont exactement les mêmes composants que les anciennes versions. Tous ceux qui disent que les nouveaux ne valent pas les anciens, ce sont des conneries, la construction est strictement la même.

Aucun Marshall n'a jamais été fabriqué aux USA. Marshall est une marque Anglaise.


Ton pote est optimiste pour essayer de vendre un baffle d'occaz au prix du neuf.

[ Dernière édition du message le 23/03/2010 à 18:35:28 ]

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Ha ok, donc le mec qui vend ce cab soit il s'est mal renseigné ou alors il essaye de m'avoir...

Et donc en gros, ca me coutera moins chère de changer les HP... Ils sont tous made in england sur les baffles vendus aujourd'hui? Ce n'est qu'une question d'HP?
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Effectivement, comme tu dis, "soit... soit..."

Pas la peine de changer les HP, tu as exactement les mêmes à l'interieur que les anciens, seule leur provenance change mais Celestion fait un cahier des charges très précis et les différences avec les anciens HPs sont minimales de chez minimales. Le son reste le même. Prends ton baffle neuf, rôde bien les HPs pendant quelques temps, et le baffle ira très bien, même d'origine.

Les 1960 sont made in England, d'autres références peuvent être made in India/China ou autre, mais globalement leur qualité est excellente et leur tarif tout à fait justifié, ce qui n'est pas toujours le cas ailleurs on va dire...
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les 1960 ont des HP Celestion G12T75
Si t'as mal aux cervicales, arrête le métal...
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Et les HP v30?
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non , les 1960A ont des g12T75. Les 1960AV ont des V30, les 1960AX des Greenbacks...

[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 12:42:24 ]

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Je ne savais pas que les 1960 étaient fabriqués en Angleterre.

En tout cas, j'en ai démonté deux, et je peux te dire que même fabriqué en Angleterre, la qualité n'est pas impeccable. Ça vaut une fabrication chinoise !

Le premier baffle que j'ai démonté est un vieux cabinet. Il devait dater de 1995 par là. Les jointures sont sales, et surtout, les câbles sont aussi épais que des cheveux !

Le deuxième était plus récent, je dirais entre 2000 et 2002.
Les finitions intérieures laissaient toujours à désirer, mais sur ce modèle, les câbles étaient de meilleurs factures.
Par contre, surement une erreur lors de l'assemblage, un des HP n'était pas un G12T75, mais un G12AWT100 ou un truc comme ça, je ne me souviens plus exactement ! Enfin bref, 3 HP 75w et un 100w. C'est un peu moyen pour une marque comme Marshall.

Sinon, concernant le son, c'est vrai que ce baffle est sympa. Le son est très typé Rock, avec des basses baveuses.
Personnellement, j'ai changé deux des HP par des V30, et je peux te dire que maintenant, ca dépote sévère !
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Citation :
j'en ai démonté deux, et je peux te dire que même fabriqué en Angleterre, la qualité n'est pas impeccable.

C'est vrai que les cabinets Marshall ne font pas l'unanimité, mais si ils vous plaisent il n'y a pas de raison de s'en priver. On peut tout de même bien les améliorer. Je n'ai pas les références sous la main mais en cherchant un peu on trouve facilement des modifs simples à faire mais qui améliorent grandement les choses.

Exemple de modifs courantes : recabler l'intérieur avec du fil plus gros, refaire les jointures des panneaux en y ajoutant des tasseaux, mettre une barre pour solidariser le baffle avant avec le panneau arrière pour minimiser les vibrations parasites, changer les hp, 2xV30 + 2xG12H rend pas mal, c'est assez souvent fait ...


Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !
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La barre y est d'origine depuis la fin des années 90.

Dire que ça vaut de la fabrication Chinoise, faut pas pousser non plus. La qualité des matériaux est quand même là, et si il y a quelques défauts de finitions de temps en temps, ce n'est pas pire qu'ailleurs au vu des volumes vendu par Marshall. Un recâblage à 10€ et un peu de joints au silicone, pour a peu près de le même tarif, et on a un baffle qui envoie le bois aussi bien que n'importe quoi d'autre de plus cher et qui est réellement calibré pour les fréquences de la guitare.
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Je ne mets pas en doute la qualité des matériaux.
(Quoi que, quand on voit le poids des baffles MESA ou Orange et celui du 1960A, on se demande comment ca se fait qu'il y a plus de 10 kilos de différences !  Bois non massif peut être )

Citation de Shredchris :
et si il y a quelques défauts de finitions de temps en temps

Soit j'ai vraiment pas eut de bol de tomber sur 2 baffles très moyen, soit c'est malheureusement tous les baffles Marshall qui ont quelques défauts de finitions.
C'est dans ce sens que je disais que ca vaut une fabrication Chinoise.

Cependant, attention !
Je ne dis pas que ce baffle est nul !
Je joue sur un 1960A depuis plus de 10 ans, et d'un point de vue rapport qualité/prix, je le trouve très bien.
De plus, avec l'ajout des 2 v30, j'adore mon son !

Maintenant, dans un soucis de transparence, je préfère dire honnêtement ce que je pense de la qualité de fabrication.
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10 kilo de plus et 2 fois plus cher... comparont ce qui est comparable
C'est comme ci tu me disais que la finition de la derniere 308 est vraiment nul a chier a coté d'une Aston Martin
Dans sa gamme de prix, le baffle marshall est une reference. L'ameliorer est facile... que demander de plus a ce prix là ?!!
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J'ai vu ce cab à 529 Euros sur le net ! Clairement ils sont fabriqués où?
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En fait, les baffles Mesa et Orange sont surtout plus volumineux ( à un ou deux CM près dans toutes les directions on atteint vites des ajouts de masse conséquents) , donc plus de bois=plus de poids... Il sont également en medium, sauf les baffles custom shop mais on est plus tout à fait dans les mêmes tarifs.

L'interieur d'un baffle neuf Marshall est globalement clean, après quelques temps de jeu ( de ce que tu cite on peut quand même compter entre 8 et 15 ans, c'est pas rien ), il est exposé à la poussière, la patine du temps, et autre joyeuseté un peu plus rock'n roll. Maintenant, je suis tout à fait d'accord avec toi que quelques améliorations sont possibles ( et même souhaitables ) à peu de frais qui améliorent TRÈS nettement le rendu du baffle et qui pourraient faire l'objet de soins dès la fabrication, comme la solidarisation de tous les joints au silicone et un ajustement précis de la basse transverse par une vis traversant le panneau arrière par exemple.

Robert Lee Molton a une vidéo sur youtube ou il explique globalement comment améliorer substantiellement un baffle.


Citation :
J'ai vu ce cab à 529 Euros sur le net ! Clairement ils sont fabriqués où?

On t'a répondu : en Angleterre.

[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 13:20:05 ]

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OK, donc certains des composants changent, je comprend pas pourquoi des gens croient qu'ils sont made in japan...
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made in japan ? ça c'est une première... facepalm
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Et oui, heureusement que je me suis renseigne avant.
Donc finalement je ferais mieux de prendre un baffle neuf à 529 Euros, et de le roder sans forcément changer les composants ou les hp. Je fais du Hard Rock N' Roll
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Tout les cab's Marshall ne sont pas logés à la même enseigne. J'ai eu un 1960A avec une tête Marshall TSL60 et je trouvais ça sympa. Maintenant, je joue sur une tête Mesa Stiletto Trident avec un box Marshall 1960AHW. Ce box fait partie de la gamme "fait à la main". Les deux principales différences sont l'ébénisterie qui n'est pas en aglo, mais en contreplaqué de bouleau (comme tout les HP haut de gamme de sono) et surtout, l'usage de HP Celestion GT12H a ne pas confondre avec les GT12M (http://professional.celestion.com/guitar/products/heritage/detail.asp?ID=7)qui sont fait à la main, et résonne à partir de 50htz. Le son n'a rien à voir avec le 1960A standard, mais le prix non plus...

http://professional.celestion.com/guitar/products/speakers/heritageg12h.jpg

 

 



[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 13:39:56 ]

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Juste pour info : TOUS les 1960 sont en contreplaqué de bouleau au niveau du caisson ( birch plywood ) mais le panneau arrière est effectivement en agglo ( y compris sur les séries HW ). Seules les finitions à la main, la qualité du câblage, et le type de HPs changent entre un 1960 A/AV/AX et un 1960AHW ( ce qui est déjà beaucoup et justifie la différence de prix ). L'agglo est reservé aux baffles des séries M et MC.

[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 14:00:12 ]

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Citation de tommyjlf :
10 kilo de plus et 2 fois plus cher... comparont ce qui est comparable
C'est comme ci tu me disais que la finition de la derniere 308 est vraiment nul a chier a coté d'une Aston Martin

On parle de qualité de finition, pas de prix.
J'y peux rien si les deux que j'ai démonté étaient mal finit, que ce soit un produit cher ou pas.

Maintenant, si tu me relis, je suis d'accord pour dire que qualité / prix le marshall est très bien placé.

Citation de Nightlyze :
Je fais du Hard Rock N' Roll

Alors ce baffle est très bien pour ce style de zik !