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harley benton vintage g212 ou orange ppc 212 cob (ouvert) ?

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Sujet de la discussion harley benton vintage g212 ou orange ppc 212 cob (ouvert) ?
c'est pour coupler avec un rockerverb 50 combo , bien sur ce que je veux savoir c si la différence de prix est justifié par rapport au fait que c baffle orange est fabriqué en chine et que le harley benton a les mémes hps

merci pour vos reponses !
2
La différence de prix est plutôt justifée, oui. Le baffle Orange, même chinois est monté comme les autres baffles britanniques de la marque, avec l'armature en métal interne et le bois bien costaud. Bref, le Orange chinois a un cahier des charges bien plus exigent que celui du HB. Les Hps sont les mêmes, certes mais dans un baffle la construction est aussi super importante.

Pour le coupler à un RV50C, l'idéal serait à mon sens le Orange, le HB est bien si tu sais bricoler et que t'as du temps à passer dessus, sinon bof.

Ingé son studio (Mixing - Mastering) et live, bassiste, guitariste, nerd de synthés et DJ débutant

Mon Linktree

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d' autres avis peut être ?
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ben comparons déjà ce qui est comparable, ici tu as un box ouvert et un box fermé (sonne un peu moins fort, mais a plus de basses)...

La qualité de l'orange sera supérieure, mais l'harley suffit à beaucoup de gratteux.
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
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C'est quoi le HP du rock verb ?

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Celestion Vintage 30, tous les amplis et les baffles de la marque en sont équipés il me semble.

Ingé son studio (Mixing - Mastering) et live, bassiste, guitariste, nerd de synthés et DJ débutant

Mon Linktree

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Salut,

Ensuite, il y a "l'intermédiaire" entre les 2 point de vue tarif ! C'est le Framus...
https://www.thomann.fr/framus_fr212_cb.htm

Tous les possesseurs de ce Framus sont ravis. Rapport qualité/prix imbattable parait-il !
Après...

"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas."  Kurt Cobain

8
le orange 212 ob est  a 308 euros sur le site anglais dv truc  ,c pas si loin du prix du framus non ?
qu'en pensez vous ?
9
C'est vrai que sur DV, la marque Orange est à très bon prix ! J'avais oublié ! Je m'étais aligné sur Thomann à 400 et des poussières !!!

A ce moment là, prends le Orange si c'est dans ton budget...Perso, je laisserai tomber le HB, non ?

"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas."  Kurt Cobain

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il me semble  oui
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cela dit j'espére juste que le fait qu'il soit open back  ne lui fera pas trop perdre de basses par rapport a un framus qui lui est closed back ...un open back perd nécessairement beaucoup de basses ?,un petit rappelle pour ce qui savent ,qu'elles sont les differences majeur entre un closed back et un open back ?
merci
12
Je ne pense pas qu'on puisse résumer l'open Back en disant "perte de basses".
Si tu as un close Back, ouvre le fond, et tu verra la différence : tu risques d'être surpris, surtout si tu le mets dans un angle de murs 
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heu c'est a dire ???...si j'ouvre un closed back ca fait quoi concrétement ?.
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Ben un open back !!! 

Sur certains modèles, tu peux ouvrir le fond pour pouvoir accéder aux hp, il n' y a qu'a dévisser.
Tu te retrouves avec un "very open back"  que tu mets contre le mur ( env. 20 ou 30 cm )
tu écoutes ce que ça donne, tu bouges ton cab etc...  tu auras une idée précise de ce que donne une diffusion "open back" tu devrais le trouver plus sonnant, plus diffus, bien brillant dans les aigus, très aéré. Et suivant où tu le mets, plus ou moins de basses.

Mais je répète, tu risques d'être agréablement surpris !


Bon, un petit tuyau : si tu as 77€, tu te montes un éminence Red Coat dans une boite en bois bon marché, avec 4 vis et un peu de silicone. c'est un 75 watts qui donne 103 db avec un son très british. Je l'ai mis en complément d'un 2*12 V30, c'est un régal, à pas très cher.
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pensez vous du coup que la combinaison rockerverb 50 combo (avec donc enceinte ouverte)+un ppc 212 (fermé)peut être un compromis interéssant  ?
car j'hesite comme beaucoup de monde a acheter ppc 212 ob ou le ppc 212 cb
merci de vos reponse
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attention : le Orange PPC212-OB Guitar Speaker Cabinet n'est pas équipé de V30 apparemment.

Pour répondre complètement à ta question : pourquoi veux-tu mettre une extension au Rockverb 50 ?
tu risque de ne pas faire travailler correctement tes 4 V30 !!  (le rockverb ne délivre pas 240watts, il me semble)

Pour info : j'ai un Harley Benton V30 que je joue avec une tête Engl, pour le moment je ne me pleins pas trop, à part que je suis obligé de baisser un peu les aigus. En gros, il est pas très cher et marche bien. Maintenant, je me demande si les V30 sont les mêmes quand ils viennent de chine...





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depuis quand il faut que la tête fournisse le wattage du hp pour sonner correctement ?

(et puis une tête 200w ne délivrera jamais que 200w quand elle sera poussée à fond...)

Citation :
Maintenant, je me demande si les V30 sont les mêmes quand ils viennent de chine...

des v30 made in china ?

=> je penche plutot pour l'influence de la lutherie du box...



Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
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Citation de blackwidow642 :
des v30 made in china ?

Ouaip la production est délocalisée, y'en a plus que quelques séries qui sont encore produite en UK (les Heritage je crois)

https://www.thomann.fr/celestion.html
Si tu regardes, seuls les deux derniers sont présicés made in UK, accompagné de "only a few pieces", et étrangement ils sont un peu plus chers que les autres modèles sans cette précision...

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Mon Linktree

[ Dernière édition du message le 19/11/2009 à 22:37:56 ]

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pour repondre a daams ,je veux mettre une extension a mon rockerverb ,car je veux gagner en diffusion et en profondeur et ...en basse ! pour avoir brancher un cab a mon combo et avoir vu une grosse difference ,je pense que ca peu etre interressant

par contre je comprend pas ,pourquoi je risque de ne pas faire travailler correctement mes 4 v30 ???

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Citation de bardou jacquet :
par contre je comprend pas ,pourquoi je risque de ne pas faire travailler correctement mes 4 v30 ???

Aucun risque pour ça, je connais pas une seule tête à lampes incapable de faire parler 4 HP, même la Killer Ant et son quart de Watt y arrive.
Et puis les Watt indiqués pour les HP c'est pas la puissance dont ils ont besoin, mais la puissance admissible, y'a une (très grosse) marge entre les deux wink

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Mon Linktree

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@ Blackwindow : C'est par expérience plus que par théorie : je me suis aperçu que certains hp ( dont les V30 ) sonnent différemment quand ils travaillent à fond. Bien sûr ça dépend du son recherché.
La seule chose qui fonctionnerait ( en théorie ) ce sera le renforcement des basses avec 4 hp plutôt qu'avec 2 ; mais on risque d'avoir un son moins tiré, moins rock.
Pour la lutherie du box, je n'ai jamais trop fait de différence avec des cabs open back : qu'ils viennent de chine, d'Europe ou de chez Castorama, le cab n' à l'air d'avoir que le son de son hp. En revanche, sur les cabs fermés, il me semble que les différences de factures soient énormes ( et donc certaines différences de prix )`

@Mouxxx : Ne nous voilons pas la face : les productions actuelles viennent de loin, ou alors sont assemblées en UK avec des produits fabriques loin, ou alors encore avec des matières premières qui ont fait trois fois le tour de la planette etc... Les V30 d'aujourd'hui n'ont pas grand chose à voir avec des séries d'antan.

@Bardou Jacquet : Ben : je viens de jeter mon 4*10 pour un 1*12 de qualité : ok, j'ai moins de basses (mais comme je ne suis pas un bassiste, ça passe) et j'ai ajusté la puissance de ma tête à celle du hp. J'ai un résultat en son clair tout simplement hallucinant. Je peux ainsi avoir du drive seulement en sollicitant le hp ; ce qui n'a rien à voir avec un drive pédale sur un 4*12 par ex.

Pour ton extension, perso je resterai en open back.
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Ok, pardon. Je ne parle pas de risques mécaniques ou électroniques.
Il est évident que si l'on branche un tête 30watt sur un château 700watts, tout se passe bien au niveau technique. D'ailleurs, il suffit de baisser le volume pour abaisser la puissance.

En disant "ne pas faire marcher correctement" je parlais bien évidemment d'une sensation musicale ; celle qui se situe "dans le rouge" ou du moins "le plus près du rouge possible" .

En faisant travailler le HP à fond ( un ampli 50w volume à 10 pour un hp 50w ) on obtient un rendu sonore qui n'a tout simplement rien à voir en termes de brillance, de drive et de pression acoustique qu'une configuration ampli 50w vlume à 10 pour 4 hp de 60w. 

Mais tout dépend de ce que l'on recherche bien évidemment. A ce propos : on parle de quel style de musique ? Parler de basses sur une guitare, je penche pour du métal....
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Daams > en fait ce que tu aimes, c'est quand ton HP sature quoi Maintenant y'a aussi des gens qui préfèrent avoir plus de dispersion sonore, car un unique HP est beaucoup plus directif qu'un 4*12. En groupe c'est souvent mieux pour le mix.

Et puis, un (bon) ampli à lampes à fond dans les tours, quoi qu'il arrive c'est déjà énorme

EDIT: c'est sur que si tu utilisais un 4*10 pour du métal, c'est normal que le rendu était pas formidable. Le 4*10 est quand même plus à son avantage pour les sons clairs et légers crunchs. Il faudrait plutot comparer un V30 à la limite de la satu avec son homologue 4*12

Ingé son studio (Mixing - Mastering) et live, bassiste, guitariste, nerd de synthés et DJ débutant

Mon Linktree

[ Dernière édition du message le 20/11/2009 à 09:40:07 ]

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C'est ça. Mais tout se joue légèrement avant la satu du hp c'est du millipoil.
Par contre, je ne joue pas de métal. J'ai donc moins besoin d'avoir le mur du son bien stable et robuste.
Je préfère des sonorités plus fragiles et plus tranchantes.
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bon en ce qui me concerne je joue dans un groupe de noisy rock un peu stoner ,en bref de la musique pas vraiment dans la dentelle ,donc j'ai besoin de diffusion et de basse car je joue avec un octaver la plupart du temps , et je trouve que l'octaver sonne bien moins en 2*12 qu'en 4*12