Est-ce une bonne idée de changer les CTS 250k pour des CTS 500k ?

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/04/2016 à 19:13:27

Voilà, j'ai une Jass Bass US de 2006, manche en palissandre, avec des micros HEP CAT. Je la trouve molle du genoux (le manche en palissandre y joue pour beaucoup), j'aime bien mais, mais je voudrais qu'elle soit plus bright, plus à fleur de peau...plus énervée, qu'elle se rapproche un peu, d'une precision...(je cherche à en acheter une en justement...)
Alors, je voudrais savoir si qqun a essayé de changer les potards pour des 500k au lieu des 250k en changeant aussi le condo qui est en céramique, donc moins bien que des oranges drop par exemple...et le cablage qui n'est pas fait avec du cable tip-top. (tout cela dans le but de la rendre plus nerveuse et plus 'présente'..., sans pour autant lui enlever son identité de Jass bass)..

Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 15/04/2016 à 19:18:09

Aucun intérêt. Tu peux tenter de modifier le type et la valeur de la capa pour voir à la rigueur

0

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

Anonyme

3 Posté le 15/04/2016 à 19:56:22

Ça sert a rien, les 250 sont des valeurs pour simple bobinage, et les 500 pour double bobinage.

Quand au remplacement du condo, ça n'apportera aucune patate ( terme qui ne signifie rien pour moi), il faut chercher du côté de l'equalisation et des réglages de la basse.

Pour finir, une touche palissandre n'est pas plus molle q'uen touche erable.

1

Anonyme

254

4 Posté le 15/04/2016 à 22:10:57

Pas tout a fait d'accord, il faut considérer comment fonctionne un potard:
-A zéro, il n'y as pas de résistance, ce qui veut dire que, pour un volume, le point chaud du micro est mis directement a la masse (et donc le son est coupé, les deux partie du/des bobinages du micro étant mis au même potentiel) et dans le cas d'une tonalité, même chose, un fil en parallèle du point chaud va être relié a une capacité qui vas faire office de filtre passif et couper les aigu (plus ou moins selon la valeur de cette capacité, il peut d'ailleurs être intéressant d’expérimenter de ce coté la, il y as certes des valeurs (sures) classiques, mais perso dans le cas d'un split de micro double bobinage, je recommande une capa de 0.47µf même si traditionnellement on monte plutôt du 0.22µf car les fréquences coupé vont bien se marier avec la position split sans trop changer le son en double).
-Sur 10, le potard n'est pas coupé, il met une résistance de sa valeur nominale entre point chaud et masse pour le volume et point chaud et capa pour la tone, la tonalité n'est donc pas retirée a 100% du circuit (pour ça que Fender vends des potards No-Load, c'est a dire que sur 10, ils coupent la liaison entre point chaud et masse ou point chaud et capa). Ce que ça veut dire, c'est que si tu a moyens de switcher entre différentes capa rapidement, avec un rotacteur par exemple, si tu laisse ta tona sur 10, tu va entendre une partie du spectre aigu se faire gommer ou pas (c'est pourquoi une capa de 0.47µf sur un split sonnera plus simple que si on laisse la capa de 0.22µf d'origine, parce que la capa d'origine laisse passer trop d'aigu en position 10 ce qui apporte cette sensation de ferraillage que l'on constate souvent en split...mais ça affectera aussi le son double en le rendent très, voir trop rond).
Donc oui, il y as un intérêt a modifier les valeurs (cf la Fender thinline équipé des micro wide range ET de potards en 500 ohms sonnant trop aigu d'un pote que j'ai monté en 250 pour la tona ce qui a rectifié le tir en laissant moitié moins de résistance entre le point chaud et la capa (en gros comme si tu mettait un 500ohms lineaire sur 5), donc si tu trouve qu'elle manque de patate, il est possible qu'il te manque des aigu et il sera donc possible d'en récupérer avec un potard de tone en 500Ohms lineaire voir un Fender No-Load ainsi que d'y monter une capa plus faible (le standard en basse étant 0.33µf). Quoi qu'en disent d'autres, un 250ohms lineaire sur 10/10 est comme un 500ohms lineaire sur 5/10...ça laisse de la marge!
Petite info sur les capa cependant, ce qui compte, ce n'est pas le type de construction d'une capa, (bien que je monte du orange drop parce qu'ils sont joli) ce qui compte est la tolérance qui est très importante, on la veut le plus faible possible car on veut que la capa soit le plus précisément proche de sa valeur nominale...ce qui n'est généralement pas le cas des petites type céramique. Les fréquences que vont couper la capa sont directement lié a sa valeur réelle, donc le plus la valeurs de la tolérance est large, le plus la capa va filtrer tout et n'importe quoi...ce qui dans certains cas extrêmes va commencer doucement a descendre dans les mids et donc a bouffer la dynamique de l'instru.
Et de toute manière, on parle la de max 30 euros...ça vaut le coup d'essayer non?

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

0

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 22:12:47 ]

Anonyme

254

5 Posté le 15/04/2016 à 22:23:21

Citation de basscompo :

qu'elle se rapproche un peu, d'une precision...

La, tu a besoin d'un potard push pull pour mettre les micro en série, tu rajoute un son sans en retirer (ce qui est cool concernant ta volonté de garder l'esprit JazzBass) et ce son est du style precision bass, pas une réplique identique a 100% mais "dans le style".

Citation de basscompo :

(le manche en palissandre y joue pour beaucoup)

Nope, joue sur la sensation de jeux (et encore) mais pas sur le son, du moins pas a ce pont la (mais peut influencer le jeux par une sorte de biais "c'est du palissandre, donc ça sonne rond" et tes doigts qui jouent plus rond du coup)

0

Anonyme

254

6 Posté le 15/04/2016 à 22:25:57

0

Anonyme

7 Posté le 16/04/2016 à 06:47:38

Ok, d'accord avec la theorie, mais l'as tu deja mise en pratique?
J' ai deja realise un cablage sur une JB pour tester rapidement differentes valeurs de condo,et bien a l'oreille immediatememt et a la re ecoute des enregistrements, aucune difference qund la tonalite est fermee ( en bright), la difference doit exister mais elle est imperceptible.

0

Anonyme

254

8 Posté le 16/04/2016 à 08:45:21

Pas testé sur basse, mais sur guitare, et la c'est plutot difficile de ne pas l'entendre. J'avais remplacé un des potard de volume par un rotacteur 6positions et avais testé 5 capa entre 0.01ųf et 0.47ųf et laissé une place vide, le tout couplé a un potard de tone en 500ohms, c'etait vraiment flagrant.
Après, peut etre que sur une basse ce le sera moins due a la gamme de frequences de l'instru, mais malgré ca, j'ai eu une precision bass dont je n'utilisait pas le volume et la tona, j'avais donc viré tout ca et branché direct sur le jack, ben la basse avait recuperé de la dynamique dans les hautes frequences. Je ne suis d'ailleurs pas un fan des fender no-load sur guitare, je trouve le son trop brillant.

0

Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 16/04/2016 à 10:42:43

J'ai fait beaucoup de tests sur guitare, et seulement sur ma 7ender PJ pour la basse, je dirai que c'est un peu plus subtil sur basse, mais que ça marche quand même, la valeur du condo de tonalité en priorité (0.22 pour ce que j'ai choisi), le type (et non la marque) ensuite.
J'ai testé du Orange Drop (film), du Hovland (film), du Malorry (Film), du silver Mica, du papier huilé Russe, du céramique no name, ....

En gros la différence entre tous les grands condos (Orange, Hovland, ...) est assez symbolique, au final j'ai un Hovland .22 sur un pot CTS 250k

0

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

Anonyme

254

10 Posté le 16/04/2016 à 10:54:12

100% d'accord sur la marque, c'est plus un choix d’esthète, ce qui compte est la valeur et la tolérance,je ne monte des orange drop que parce que c'est une marque que les gents connaissent et s'imaginent que c'est de la bonne qualité (ce qu'il est due a sa faible tolérance, rien d'autre) et que vu le prix...mais clairement (et je le dit a ceux a qui je fait la modif) la marque ce n'est qu'une question de vodoo limite idiophile...mais ça ne fait pas de mal et les gents on l'air d'aimer même si on leurs explique. Et ça aide aussi a la revente, une Les Paul, si tu lui monte des BumbleBee, ça deviens un argument de vente, si tu monte juste des capa identique en valeurs mais de marque moindre (dans la perception que l'on s'en fait) ça deviens limite un truc que tu cache...un truc de snob quoi!
Par contre, je serait moins tranché concernant la marque des potard car c'est une partie mécanique et leurs qualité est donc liée a la qualité de fabrication...mais il y as d'autres marques que CTS qui fait du bon produit (même si je monte aussi du CTS en partie pour les mêmes raisons que les Oranges drop, c'est connu et ça rassure)

0

[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 10:54:30 ]

Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 16/04/2016 à 12:39:45

CTS il y a trois gammes, faut faire gaffe aussi, et ceux qu'on trouve en OEM sur les Gibson et Fender US, ben ... c'est les moins bons :-D

0

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

pazuzu13

3458

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 16/04/2016 à 14:57:21

j'ai eu des idées du genre à un moment avec ma JB94, je la trouvais un peu molle aussi, mais depuis que j'ai un préamp et un compress. tout est nikel . Et puis tripoter une basse de cette qualité.....tout en étant de formation électronique industrielle, euh......à un moment faut faire confiance à la marque non ? T'as une Ferrari dans les mains, ne change pas le moteur mais rajoute lui des ailes et tu verra la différence

0

Anonyme

254

13 Posté le 16/04/2016 à 15:26:04

Et pourquoi pas? C'est totalement dans l'esprit de leo fender que de faire des modifs, et ca permet d'accorder son instru a ses propres gouts, c'est plutot positif ca!!!
Au pire, dans une idée de ne pas geopardiser la valeur de l'instru, il est totalement possible d'avoir une seconde plaque de potards, avec un cablage maison, et celui d'origine bien rangé dans un coin en cas de revente, refaire les 4 soudures des deux micros plus une pour la terre, c'est pas la mort.
D'ailleurs, peut-etre qu'une soluce pour le probleme qui nous interesse ici serait de coller un preamp (vendu sur plaque) reste juste a faire les 5 soudures terre plus micros et trouver un petit coin pour la pile

0

[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 15:26:37 ]

Anonyme

254

14 Posté le 16/04/2016 à 15:28:15

Ce genre de truc:
http://audereaudio.com/images/JZ3_board.jpg

0

Anonyme

15 Posté le 17/04/2016 à 00:59:19

Ouais sauf que ce preamp la justement, c est pas le plus simple a monter, il faut souvent agrandir la defonce du corps pour le faire rentrer, ca depend des modeles de Jazzbass.

0

Anonyme

254

16 Posté le 17/04/2016 à 10:11:34

Je le donne comme exemple, il y en as d'autres, c'est juste que c'est le premier qui est venu quand j'ai cherché sur le net.

0

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 17/04/2016 à 10:49:42

ouahou !, j'étais parti une journée, je reviens et il y deux pages de commentaires.... merci à tous pour votre participation très active, je regarde tous vos commentaires avec attention et je reviens vers vous, merci encore..

0

Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 17/04/2016 à 11:06:03

Si tu veux tenter l'upgrade en passif sans trop chercher, je te conseil ce genre de kit :

http://rs-guitarworks.myshopify.com/collections/upgrade-kits/products/premium-vintage-jazz-bass-electronics-upgrade-kit

Après c'est vrai qu'un petit préamp sans trop de gain ça change pas mal la donne ...

1

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 17/04/2016 à 11:11:53

Tu parles d'un préamp embarqué ? comme sur ma stingray

0

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 17/04/2016 à 11:16:47

genre ça : East Jazz Bass Preamp J Retro Circuit Actif 3 bandes, c'est tentant.. surtout que c'est réversible si jamais on regrette..

0

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 17/04/2016 à 11:18:22

En revanche, comment cale-t-on la pile sous le pickguard pour ne pas qu'elle ballotte ?

0

Anonyme

254

22 Posté le 17/04/2016 à 11:54:00

Scotch double face ou un peut de mousse. A savoir que ce genre de preamp consomme quelque-chose comme une batterie par an, donc c'est pas a changer tous les 4 matins

0

Maxence1

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 02/12/2016 à 02:33:30

Pourquoi tu ne met pas un micro de précision carrément ?

0

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 03/12/2016 à 15:11:51

J'y ait pensé, mais bon, cela va dénaturer ma basse, et en cas de revente oups !, mais c'est une vrai solution...

0

basscompo

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 15/05/2017 à 10:00:51

Bonjour à tous, j'ai résolu mon problème, en prenant les grands moyens.... j'ai acheté un compresseur LA2A de chez pro-replicas + un 1176 rev D que je branche l'un à la suite de l'autre, et là ça déchire complet, mes basses sont devenues supersoniques....

0