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Micros Actifs sur La marcus miller

  • 22 réponses
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Micros Actifs sur La marcus miller

Bonjour à tous!

 

J'aurais aimé savoir si les micros d'origine sur la Marcus Miller sont passifs ou actifs car je compte prochainement les changer.

Je me demandais dans le cas ou les micros sont passifs s'il est possible d'installer des actifs (EMG X series vintage) avec le préamps sadowski ou s'il faut obligatoirement garder des micros passifs si on utilise le préampli sadowski

 

Merci pour vos réponses

 

Musicalement

 

Rom

Romain

 

"Music is a Language" V.L Wooten

 

2

Tu as dejà une électronique active sur la MM. tu as d'origine un préamp Fender qui selon les gouts et les oreilles mérite plus ou moins d'être changer par un préamp de meilleure facture. Pou rma part, je la laisse comme cela jusqu'a la fin de la garantie de 5 ans ce qui laisse le temps de tester differents préamp avant de choisir.

La quete au sadowsky est souvent du aux nombres impression de conseils repris sur divers forum. Mais en creusant un peu plus profondement on se rend compte que peu de gens en ont vraiment installé. ( pas mal de outboard en boite DI , mais pas bcp de inboard installé)

ATTENTION, je ne dis pas que ce n'est pas du matos de tres tres bonne qualité! mais je te conseille de tester divers produit avant de te lancer corp et ame sur un fabricant bien precis. ( Tout du moins dans le cas ou tu n'a jamais travaillé avec du Sadowsky).

Si ce matos t'interesse, va voir dans la description du préamp et tu trouvera au niveau du forum tout un topic sur : ou le trouver? cb ca coute? etc...

https://fr.audiofanzine.com/forums/t.393924,ou-trouver-cette-petite-merveille,post.5979290.html

3

Salut tom!

Je me suis peut etre mal exprimé. Je fonctionne déjà avec un Sadowski inbord (j'en suis content d'ailleurs).

 

Pour tout t'expliquer, j'ai déjà posté un autre sujet ou je demandais des spécificités sur des micros EMG car je souhaiterais remplacer mes micros vintage d'origine pour mieux.... Seul Hic, ils sont ACTIFS;

C'est pour ça que je me demande si les micros actifs sont compatibles avec mon préamp sadowski ou si je dois absolument rester sur des micros passifs....

Si tu peux m'éclairer ton aide est la bienvenue

 

Merci!

Rom

Romain

 

"Music is a Language" V.L Wooten

 

4

Qu'entends tu par micro actifs en fait? Car une basse active ca ok c'est quand on a un préamp dessus avec sa propre alim. Mais des micro actifs.. qu'ont il de plus que des micro passif au niveau de leur fabrication?

Pour ma part je pensais qu'il n'y avait que des micro passifs branché soit normalement ( auquel cas, basse passive) soit equipé d'un préamp ( basse activ)

Apres tout, le préamp sadowsky en mode boitier DI permet bien d'optenir le meme boost qu'un preamp inboard, mais est plus conçu pour se brancher sur des basses standar passive...

Le sujet m'intéresse, je fouine sur le net pour savoir si une difference de fabrication existe expliquant les denominations passif et actif pour le micros

 

5

En passif il y a les Delano et Bartolini qui sont vraiment bien, en tout cas de meilleurs factures que les Fender d'origine.

6

on est d'accord pour les micros que j'appele simple. Mais a quoi correspond cette motion " passif " et " actif" pour les micros en eux meme.

Je ne comprends pas. Pour moi l'actif et passif dependent slt de la presence ou non d'un préamp intern ou extern destiné a booster le signal de sortie.

Donc pour moi il y a micro simple bobinage ou double bobinage et electronique active ou passive mais pas de "micro actif ou passif"

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bin si, les micro actif comme tu l'as dit ont un préamp intégré dans le micro, ce qui est le cas des EMG et sans pile ça ne fonctionne pas. De plus pour avoir eu des EMG, il avait un meilleur son en 18 V donc bon est-ce que ça vaut vraiment le coup de les coupler à un Sadowsky ?

8

un micro actif voudrait dire quoi dans ce cas?

Qu'en plus de son role initial qui est de generer un signal face a la vibration des cordes, il aurai un deuxieme role, peut etre de boost? ou autre? dans ce cas, cela voudrait dire que l'on alimenterai directement les micro ? dans quel but? electrotechniquement je suis pas sur que cela soit faisable et qu'il en resulte quelque chose de bon . Les preamp sont là pour ca normalement.

ou alors la motion activ des micro veut dire autre chose, peut etre une capacité a traiter les frequences differement... en tout cas si c'est avérer et bien j'aurai appris quelque chose.

 

Pour moi tous les micro sont passifs. Ce sont les preamp qui rendent une basse active...

9

tu veus dire que tu alimente directement par pile ton micro? cela voudrait il dire que ton micro joue aussi un role de preamp. Du coup je ne vois pas l'utilité d'en utiliser un deuxieme.

Encore faudrait il savoir ce que l'activité de ton micro engendre. Est ce un booste global? slt sur certaines frequences? est ce que son role est tout autre?

sont ils switchables? car je ne voit l'utilité dans le cas contraire. etre tout le temps en actif, y a pas enormement d'interet.

En tout cas je n'ai jamais utilisé ce type de micro.

Ma curiosité attend des info ! ^^

10

dans tous les cas , pour moi c'est une basse vintage , qui est taillée pour le slap avec bcp de graves et d'aigus mais peu de medium. Dans ce sens, je trouve les micros vintage fender d'origine assez bon. Changer pour des micro avec plus de medium serait pour moi un peu domage et denaturerait un peu la raison d'acheter cette basse precise. Je pense, mais c'est tres subjectif, qu'il vaut mieu mettre un sadowsky pour booster les frequence deja mises en valeur pour les vintages plutot que de changer directement les micro en passant en micro actif bossant surement sur des plages de frequence legerement differentes.

Je reste curieux de savoir aussi si les micro actif sont switchables car si ce n'est pas la cas, je n'y vois pas enormement d'interet. Le switch present d'origine et lié au préamp permet en plein de morceau de jouer sur la notion de boost pour faire passer quelque chose de plus. Si on est tout le temps au taket... c'est pour moi un peu inutile meme si je reste ouvert au complement d'info.^^

Pour finir , acheter cette basse, virer les micro passifs, le préamp ( bien qu'il pourrait etre de meilleur qualité, il fait son job de facon tres raisonnable!) , passer en micro actif, .... pourquoi ne pas acheter une tres bonne JB dans ce cas et faire le meme travail? Je vois du coup moins d'interet a acheter la MM a part pour la qualité de sa lutherie. ( que l'on retrouve sur d'autre JB plus legeres )

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Merci pour tes infos Tom.

Moi ce ui me plaisait c'était le son des micros EMG mais vu qu'ils sont actifs je pense pas que ça soit possible de coupler avec le préamp sadowski inboard.

Pour répondre à ta question oui les micros actifs ont un systeme de préamplification intégrée directement dans le micro ce qui permet d'éviter l'installation d'un préamp. Je pense meme qu'une configuration switch est possible et agisse directement sur les micros (pour les EMG en tout cas). là par contre je suis moins sur, les explications sur le site EMG sont super complexes et vu que je suis une bille en éléctronique ça m'avance pas trop

Romain

 

"Music is a Language" V.L Wooten

 

12

Merci Jhorloger pour les micros, j'en avait entendu parler aussi. Dis moi t'as eu un feedback de ton coté sur d'éventuels EMG installés sur des basses?

Romain

 

"Music is a Language" V.L Wooten

 

13

ouai je pense , aux vues que ce que tu m'as decris, que ton alimentation pourra pas , a la fois alimenter ton preamp, et en plus tes micros. Je serais toi je passerai en micro simples passif de bonne cam et je laisserai mon Sad. Avec ca, tu pourra avoir un son peut etre mieux reparti. J'avoue que parfois le manque de medium des fender vintage me frustre un poil ( ben ouai on slap pas non plus tous les jours de la semaine! m...* ! ^^ ).

ça + ça + ampli qui balance du lourd , et te voilà partit sur la lune! De quoi effectivement faire vibrer les fondemments de tes acolites musiciens en repettes^^

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Il est posible d'alimenter des micros actifs avec une électronique active, c'est le cas des sets EMG et MEC.

Par rapports aux EMG, j'en étais content, mais ça c'était quand j'étais plus jeune et que je ne connaissais pas Delano. mrgreen Le son est assez métallique et difficilement gérable par les potards. En gros c'était tout ou rien.

Pour le slap et le médiator c'était sympa, mais pour un jeu normal j'ai trouvé que ça manquait de haut medium et d'aigüe.

Sur ma nouvelle basse, c'est Delano en passif avec un préamp actif John East.

15

John East ... j'en ai entendu du bien aussi mais j'ai jamais eu l'occaze de tester. Tul'as installé en inboard? et tu l'as monté sur quelle type de basse?

16

tout est là https://fr.audiofanzine.com/basse-electrique-frettee/forums/t.391045,ma-future-par-tom-marceau.html icon_diablotin.gif

Je la reçois fin de semaine ou début de semaine prochaine icon_mrgreen.gif

17

et bien et bien ^^ tres joli projet !

18
Pour re-préciser un peu les choses, les micros actifs sont effectivement des micros qui disposent, en interne à l'intérieur du micro lui-même, d'un préampli assez minimal.
C'est une technologie mise au point au départ par EMG (reprise ensuite par d'autres fabricants).

L'idée de départ, dans les années 70, était de concevoir des micros qui ont un champ magnétique très faible (par rapport aux micros passifs traditionnels) et donc sont très peu sensibles aux parasites et perturbations extérieures, et qui auraient une impédance très faible (pour s'affranchir des perturbations liées aux grandes longueurs de cables). Comme en contrepartie de ce champ magnétique très faible, le niveau de sortie est également très faible, EMG a eu l'idée de mette un préampli dans le micro lui-même. Les micros sont donc dit "actifs" car ils nécessitent une alimentation (9v ou 18v selon les cas) pour fonctionner. Mais ce préampli n'est pas accessible, il est partie intégrante du micro et ne sert pas à modifier le son.
Le niveau de sortie de ces micros actifs est finalement plus élevé que la moyenne des micros passifs, mais il existe tout de même des micros passifs à très gros niveau de sortie, qui exploitent d'autres idée (augmenter le bobinage, la taille des aimants, mettre des aimants en céramique plutot qu'en alliage AlNiCo etc). Exemple: DiMarzio, Delano, les MFD de G&L ...

Le fait que les micros soient actifs ou non, n'a rien à voir avec le préamp. Il est possible de réaliser un montage micros actifs avec un "préamp" passif. Les micros EMG sont bien souvent livrés avec leurs potards de volume et tonalité (il faut des valeurs de potard adaptées à ces micros), mais à part ça, on peut avoir des micros actifs avec juste un ou deux volumes et une tonalité ... ou des micros actifs avec un prémapli actif. C'est un choix indépendant.

D'autre part, en ce qui concerne l'alimentation électrique, il est tout à fait possible d'alimenter à partir de la même pile, à la fois des micros actifs, et un préampli actif. c'est juste une question de cablage, même si le préampli ne prévoit pas de "sortie" pour alimenter les micros, ça ne pose pas de souci théorique. La question se pose en pratique pour la consommation électrique, mais on reste dans des valeurs très faibles dans ce type de circuit, et sauf problème électronique, y'a pas de raison de craindre de devoir changer la pile tous les 8 jours. Vérifier la pile avant une date importante, un concert, ou à chaque changement de corde, devrait être systématique de toute façon, micros actifs ou non.

Enfin, au sujet du couplage d'un micro actif avec un prémapli, ce qui va éventuellement poser problème n'est pas l'alimentation électrique, mais le niveau de sortie des micros (et l'impédance aussi). De nombreux préamplis internes pour basse (surtout les plus modernes) possèdent une fonction d'ajustage du niveau d'entrée du préampli pour justement permettre de brancher sur le préampli toute une variété de micros, qu'ils soient actifs ou passifs, en tenant compte des niveaux de sorties (qui peuvent aussi être différents d'un micro à l'autre sur une basse à deux micro, non ?). C'est ce point qu'il faut vérifier sur le prémapli Sadowsky (et qui doit être mentionné dans le descriptif, ou qu'un mail chez Sadowsky pourra permettre de vérifier). Est-ce que le préamp permets d'ajuster son gain d'entrée pour supporter des micros à fort niveau et basse impédance (passifs ou actifs) ? Si oui, aucun souci pour monter la Marcus Miller en EMG avec le préamp Sadowsky. Si non, alors le problème se posera aussi bien pour des micros EMG que pour de gros Delano ou DiMarzio à fort niveau de sortie ... Il faudra viser des micros un peu plus raisonnables en terme de niveau de sortie ..

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 25/08/2010 à 11:30:49 ]

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Et bien un grand merci ^^. Voici une reponse comme je les aime! Merci pour les infos.

Ne penses tu pas que cela fera un peu "usine a gaz" niveau cablage? Entre l'alimentation s'occupant a la fois des micros et du préamp et les potar du sadowsky gerant aussi hypothetiquement les reglages du préamp interne des micros?

Niveau schema de cablage ca doit se faire mais qualité d'execution final etc... est ce que y a un risque?

Je passe le relais sur le plan electrotechnique  à des personnes bien plus callées que moi qui j'espere nous mettrons sur la voie.

En tout cas, tout cela est bon a savoir :)

20

Merci sven! clair net et précis, je vérifie ça de suite :-). J'avais par ailleurs envoyé un mail chez EMG et en effet ils m'ont demandé l'indépendance du préamp Sadowsky

Romain

 

"Music is a Language" V.L Wooten

 

21

Citation de TWKTF :

Ne penses tu pas que cela fera un peu "usine a gaz" niveau cablage?

C'est des câblages très courants, rien d'extraordinaire. Il suffit de jeter un œil aux sites de constructeurs pour voir que ça reste faisable chez soi.

 

En revanche :

Citation du même :

(...) les potar du sadowsky gerant aussi hypothetiquement les reglages du préamp interne des micros?

Il y a confusion là, le "preamp interne" des micros ne possède pas de réglages à proprement parler. On ne contrôle rien dessus, c'est les choix du constructeur de donner un niveau de sortie plus ou moins important.

Les potards du preamp Sadowsky ne gèrent QUE le preamp Sadowsky

 

Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

[ Dernière édition du message le 25/08/2010 à 14:16:28 ]

22

ok ok là je pige ^^

23

Hors sujet :

Le pauvre newbie qui tombe sur ce thread à intérêt à lire jusqu'au bout sinon il est foutu... mrgreenmrgreen

 

Merci sven pour ton courage bravo