Problème de masse

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

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Sujet de la discussion Posté le 29/09/2003 à 17:51:24

Bon, j'ai cherché un peu partout sans vraiment trouver la réponse.

alors j'ai une jolie basse, et un joli problème de masse avec : je touche les cordes tout est calme, je touche plus les cordes ça grésille sec...embêtant donc en plein milieu d'une prise avec une belle corde à vide...

quelles sont donc les solutions les plus pratiques et élégantes pour supprimer ce désagrément ? j'ai bien vu les trucs et astuces du style un fil elec. autours de la masse du jack, relié ensuite à la peau...mais pas pratique...

merci d'avance pour les réponses et solutions :clin:

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sergiogibson

2253

AFicionado·a

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26 Posté le 03/10/2003 à 15:50:08

Surtout quelle st pas mal ta basse

salut

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

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27 Posté le 03/10/2003 à 16:14:05

Hey salut sergio :clin:

ça va comme tu veux ? :8)

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sergiogibson

2253

AFicionado·a

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28 Posté le 03/10/2003 à 16:26:26

Citation : Hey salut sergio
ça va comme tu veux ?

yes,,,, et toi???? pas trop dur le retour de la cps?????????

bon week

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

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29 Posté le 03/10/2003 à 16:30:23

J'ai eu ce problème avec une basse lors d'un enregistrement il y a quelques temps. Et la basse était simplement branchée sur un ampeg, mais quand le bassiste lachait les cordes, buzzzzzz.

La seule solution (de merde, mais parfois utilisée en studio, si si!) : relier le chevalet de la basse au gros orteil du bassiste (heureusement qu'il n'était pas dans la régie pieds nus, 35 à l'ombre... :humm:

) avec un câble électrique de base (ici je n'avais que du 1.5mm² sous la main) et tout a roulé!

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Lsan

3380

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30 Posté le 03/10/2003 à 17:08:29

Sergio >

... non ça va, sinon je me demande ce que je ferais avec :clin:

Nonconforme > ben ça ressemble à mon histoire de jack dans le futal...c'est juste l'endroit où on se relie qui change :8)

'tain, t'imagines le mec qui a un pb de masse sur scène, et qui relie le chavelet à l'orteil ? arf...

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nonconforme

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31 Posté le 03/10/2003 à 17:23:24

Y'a une autre solution qui consiste à désouder les masses reliées au chassis des appareils .

Ha j'oubliais, il peut y avoir un effet secondaire : la mort par électrocution si l'appareil (genre un ampli basse ou guitare, classique...) n'est pas bien relié à la terre.

Des fois je suis tête en l'air...

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Lsan

3380

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32 Posté le 03/10/2003 à 17:58:54

Déssouder les masses : ben justement, j'ai viré les masses de deux de mes cables, et je suis pas relié à la terre...par contre il me reste de l'asymetrique non déssoudé...j'espère que je ne ferai pas des étincelles...

(c'est moi qui sera déssoudé...)

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nonconforme

8897

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33 Posté le 06/10/2003 à 10:33:57

Il existe un autre type de montage du câble anti-parasites, appelé masse flottante :

- Tu achètes du câble micro (symétrique) 2 connecteurs + tresse de blindage
- Côté ampli, tu soudes le connecteur rouge sur le point chaud du jack, et tu soudes ensemble la tresse et le connecteur blanc sur le point froid.
- Côté basse, tu soudes le connecteur rouge sur le point chaud, tu soudes le connecteur blanc sur le point froid, et tu coupes la tresse au raz du jack, elle ne doit être en contact avec aucun conducteur.

C'est un montage anti-parasites assez efficace en HF (donc pas forcément dans ton cas) mais à essayer.

Pour les masses désoudées, le problème se pose quand on le fait dans l'ampli : si jamais les courants de fuite (du à un défaut d'isolation quelconque) ne peuvent pas être écoulés vers la terre, le jus peut passer par ton câble guitare, basse, ou micro, et c'est toi qui relie l'ampli à la terre en touchant les corde. D'où l'intérêt :

1- dene pas désouder les masses reliées au chassis de l'ampli.
2- de toujours le raccorder à une terre d'une façon ou d'une autre...

Sinon... DZZZOOUUUIINNNGGG! :fache2:

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YanLowFreq

5328

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34 Posté le 22/10/2003 à 16:17:49

Ben moi j'ai la bonne vieille technique du père Buz Trappeur.

Sans soudage ni oscillo...

:idee:

Un bête fil electrique relié au chevalet d'un coté, et de l'autre coté: une plaque metallique "assez jolie, chromée et tout " que je me care entre la ceinture et la peau.

....
....

aha hahahahaha haaa, le coup du gros orteils, j'en ris encore :mdr:

......

YanLowFreq, Nickel Chrome.

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Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

nonconforme

8897

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35 Posté le 22/10/2003 à 16:22:17

Citation : aha hahahahaha haaa, le coup du gros orteils, j'en ris encore

Bah tu peux parler Terminator avec ta plaque de ferraille sur le bide!!! :ptdr:

Citation : assez jolie, chromée et tout

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Chouby

3303

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36 Posté le 22/10/2003 à 16:32:29

J ai pas tout lu mais bon, je vous fait par de l experience de mon bassiste et chef du groupe. A trop pousser les aigus sur la basse et non sur l ampli (ou recpeteur), ce genre de truc peuvent passer. En baissant la qted aigu sur la basse et en mettant plus sur l ampli, tout les gresillments ont disparu pour un resultat casi equivalent. A tester en tout cas si c est ton cas...
Autre truc, la pile de la basse - si il y a -. Autre truc: qualites des micros et cablage interne de la basse.
V la en vrac ce que m dit le chef...

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Anonyme

521397

37 Posté le 22/10/2003 à 16:32:56

Citation : existe t'il des appareils permettant de "filtrer" le courant ?

Ben oui ca s'appelle un filtre anti-parasite. Mais a moins que tu t'intéresse a l'electronique... Ca m'étonnerais que tu trouve un transfo qui en soit doté...

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YanLowFreq

5328

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38 Posté le 22/10/2003 à 16:39:33

Nonconforme:

:lol:

aussi

YanLowFreq, :clin:

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Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

nonconforme

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39 Posté le 22/10/2003 à 16:44:31

Citation : Ca m'étonnerais que tu trouve un transfo qui en soit doté...

Et pour une bonne raison:

Si tu parles de transfo AC->DC, qui fournit donc du courant CONTINU, tous les parasites disparaissent avec la transformation!!! C'est le principe de l'onduleur (AC->DC->AC).

Donc pas de parasites en fréquence après un transfo.

Bon, sinon, certaines multiprises para-foudre intègrent un filtre Hautes-fréquences, mais jamais de filtre pour les ronflettes (bah sinon le 50Hz, courant EDF, passerait plus à travers la multi ce qui serait un peu génant). Y'a que l'onduleur, qui sépare électriquement la source de jus de l'appareil.

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

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40 Posté le 22/10/2003 à 16:48:23

Donc avec un onduleur en sortie directe de la prise edf (qu'on soit à la terre ou pas...put**n d'appart de proprio qui s'en fout plein les poches et qui :furieux:

s'en fout royalement pourvu que tu payes le loyer), qui alimente ensuite les appareils, ça serait la solution ? le killer buzz ???
et tant qu'à poser les questions : ça coute combien un onduleur correct ?

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Chouby

3303

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41 Posté le 22/10/2003 à 16:53:20

Firman en fait un a 350 euros...

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

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42 Posté le 22/10/2003 à 17:05:36

Glups, 350 euros l'onduleur ?

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nonconforme

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43 Posté le 22/10/2003 à 17:36:59

A opn humble avis, à ce prix là, tu dois pas pouvoir tirer trop de jus dessus.

Le prix est fonction de la puissance qu'il peut délivrer. en plus de la fonction de nettoyage du courant et d'isolation des perturbations véhiculées sur la ligne, les onduleurs ont souvent une batterie à commutation rapide qui prend le relais en cas de coupure (ou micro-coupure) d'EDF. Ca peut sauver la vie du matos, et régler des problèmes d'instabilité pour les PC (si si!).

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Lsan

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44 Posté le 22/10/2003 à 17:54:25

Okok, je vais méditer cette histoire...mais bon, si le but principal est de réguler le courant et faire face aux micro coupures, j'ai peut être pas besoin d'un onduleur capable de tenir 30 minutes en cas de coupure edf...
sinon nonconforme, tu confirmes ? l'onduleur peut regler les parasites même si j'ai pas de prise de terre ? et une autre question : c'est silencieux ces appareils ? :clin:

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Anonyme

521397

45 Posté le 22/10/2003 à 23:01:01

Ben je sais pas si ca peut résoudre tes problèmes, mais oui je confirme pour en posséder un que c'est tout a fait silencieux...

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Lsan

3380

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46 Posté le 22/10/2003 à 23:04:23

Ok marcel, merci pour la réponse :8)

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nonconforme

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47 Posté le 23/10/2003 à 11:35:20

Citation : sinon nonconforme, tu confirmes ? l'onduleur peut regler les parasites même si j'ai pas de prise de terre ?

NON!

Bah je suis désolé, mais je doute que les onduleurs du commerce apprécient de ne pas être reliés à la terre... La terre a avant tout une fonction de protection des personnes, en évacuant les courants qui se promèneraient dans une machine ayant un défaut. Elle ne résoud pas les problèmes de ronflette.

Le rôle de l'onduleur, c'est la protection des machines contre les défauts du courant EDF, les rendre plus stables et augmenter leur longévité.

Mais tu peux avoir une boucle de masse qui apparaît DANS TON CIRCUIT APRES L'ONDULEUR!

En revanche, tu n'entendras plus dans tes enceintes le bruit de l'hallogène du salon, ou le frigo qui se met en route...

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Lsan

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48 Posté le 23/10/2003 à 11:39:27

Mouaif, merci pour ta réponse détaillée...en gros je ferais mieux, déjà, de me renseigner sur l'install d'une prise de terre, c'est à priori ce qui est le plus logique dans un premier temps...
ps : j'ai du bol, j'ai pas de bruits de frigo (je dois pas être sur le même réseau électrique) et pas d'hallogène...juste cette ronflette sur ma basse, d'ailleurs beaucoup plus atténuée sur ma gratte...

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nonconforme

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49 Posté le 23/10/2003 à 11:45:40

Citation : Mouaif, merci pour ta réponse détaillée...en gros je ferais mieux, déjà, de me renseigner sur l'install d'une prise de terre, c'est à priori ce qui est le plus logique dans un premier temps...

Tu es dans un appart ou une maison?

Parce que dans un appart, en ville, c'est pas gagné!

Il faut savoir que s'il n'y a pas du tout de prise de terre dans ton appart, IL N'EST PAS AUX NORMES DE SECURITE. LA terre est obligatoire depuis quelques années, et ton assureur pourrait ne pas te rembourser en cas d'incendie du à une installation élec hors normes...

Renseigne-toi auprès d'une asso de consommateurs pour connaître les recours possibles pour FORCER ton proprio à faire des travaux. ce qu'il ne fera pas bien sûr si tu te contente de le demander gentiment.

ATTENTION : la prise de terre, ce n'est pas obligatoire SUR TOUTES LES PRISES DE LA MAISON! En effet, il y a encore une 10aine d'années, les prises des chambres étaient rarement reliées à la terre. Si une terre arrive à ton compteur, alors l'installation est bonne, à toi, avec l'accord de ton proprio, de la faire arriver jusqu'à la prise où est branché ton matos...

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Lsan

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Squatteur·euse d’AF

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50 Posté le 23/10/2003 à 11:50:46

Oui, tu as très bien cerné le problème : je suis dans un immeuble 70 de m**de, l'installation n'est pas ce qu'il y a de plus frais, et au 7e étage...et comme tout parisien qui se respecte, je passe par une agence immobilière laxiste, pendant que le proprio fait fructifier les loyers...(et ça c'est vrai, en plus...dixit l'agence...)
je sais pas si Edf ne proposaient pas une expertise gratuite de l'install electrique à un moment ?

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