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[SONDAGE] Bassistes, le rythme et la basse, comment l'avoir et le garder ?

  • 38 réponses
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43 vote(s)
2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 03/11/12
1 Posté le le 29/10/2011 à 20:50 Sondage Clos
Quand vous jouez, pour garder le rythme que faites-vous ?
  • 1 Vous jouez au feeling, concentré sur la batterie (36 - 84%)
  • 2 Vous tapez du pied (14 - 33%)
  • 3 Vous comptez dans votre tête (9 - 21%)
  • 4 Autre (précisez) (5 - 12%)
Sondage réalisé du 29/10/2011 au 03/11/2012 - 43 participants - 2 réponses par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Bassistes, le rythme et la basse, comment l'avoir et le garder ?   fusion
Message de modération :
Sur une très bonne idée de Humanyze (posts d'origine ci-dessous)
Vous avez deux choix possibles dans le sondage ...

Sven


petit sondage :
quand vous jouez, pour rester en rythme vous :

1 comptez dans votre tete
2 au feeling, concentré sur la batterie
3 tapez du pied
4 autre (précisez)

Histoire de voir comment chacun fonctionne....

[ Dernière édition du message le 29/10/2011 à 21:00:34 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

2    fusion
moi ça dépend mais en regle general compter en jouant me perturbe, donc feeling meme si c'est encore chaud pour moi qui débute

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

3    fusion
j'ai la chance d'avoir un batteur hyper carré ! du coup j'ai juste a me concentrer sur le kick.

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

4    fusion
C'est vrai que ça dépend pas mal du morceau, de sa complexité, etc. Mais en règle générale je me cale sur la batterie :-p

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

5    fusion
les 4, ça dépend

parfois je compte à voix haute pour mon batteur si un break est un peu long

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

6    fusion
Je compte quand je mets un morceau au point, puis au feeling avec le batteur quand ça roule.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

7    fusion
J'emploie plusieurs procédés , suivant les morceaux et leur complexité .

En général je me dépense sans compter ... je crois sentir si le tempo ralentit ou accélère alors je me fie à ça même si il se peut que ça ne soit qu'une douce illusion ...
Je fais attention à rester collé au batteur ...
Mais parfois je dois compter .

Récemment on a inauguré un morceau sur lequel le batteur a posé des temps forts en dépit du bon sens ( ce dont je le remercie maintenant vu comment le morceau sonne ! .. ) un peu à la Steward Copeland , avec des appuis à la grosse caisse sur le "et" du 4 , le "et" du 1 et sur le deuxième temps ... avec une note tenue ensuite .
J'ai galéré pendant longtemps sur ce passage ... du coup j'ai été obligé de le décortiquer en battant la mesure comme un chef d'orchestre en me chantant la partie sans vraiment comprendre comment ça s'articulait ... Avant que ça rentre il s'est bien passé deux ou trois semaines ...
Je comptais mentalement à chaque arrivée sur ce passage , puis petit-à-petit c'est devenu naturel et maintenant je " sens " que je compte sans devoir en faire l'effort , c'est acquis .. au moins pour ce passage compliqué mais je crois que ça me sert aussi dans les impros , quand on ne sait pas trop où on va ...
Je pense que le métronome permet de se discipliner là-dessus , faut que j'en achète un ...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

8    fusion

En ce qui me concerne, vu que la partie basse/ batterie a pas mal d'importance dans mon groupe a chaque fin de repet', et ce depuis 1 an, on bosse mon batteur et moi pendant 45 min environ. Et le "truc" que ma donné mon (ex)prof de basse c'est: "Quand tu sens que t'es calé sur la batterie imagine que t'es dans la colle et que tu dois vraiment aller chercher le tempo". Et il est vrai que après enregistrement a l'écoute avec cette technique la grosse caisse et la basse ne forme plus qu'un seul son,c'est carré, ça sonne, c'est gratifiant.

le son est au bout des doigts

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

9    fusion
instructif les gars, merci

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10    fusion

Je vais rien dire de nouveau par rapport à toutes les réponses qui ont été données.

Pour ma part j'utilise un peu toutes les méthodes mais en groupe je privilégie le calage sur la batterie car même s'il y a des fluctuations de tempo, le principal est de rester coordonné et ça vaut pour tous les instruments la différence étant que l'osmose basse/batterie est très importante pour offrir une bonne assise aux morceaux. Mieux vaut un groupe avec une bonne section rythmique (basse/batterie) et un niveau moyen en mélodique (guitare, clavier, cuivres, etc...) que l'inverse.

Sinon, pour la mise en place de nouvelles compos le clic en répète reste le meilleur moyen de bien travailler et d'éviter les longues discussions pour savoir qui du guitariste, du bassiste ou du batteur était à côté. Privilégier un métronome en 4:4 avec temps fort sur le premier temps, ça évite de se décaler petit à petit mais ça limite un peu quand on commence à sortir du sacro saint 4:4 pour attaquer des mesures plus tordues style 5:8 6:8 3:4 etc...

Sur les passages un peu tordus ou sur les relances devant être super précises taper du pied et/ou compter est infaillible.

Dernière chose, peu de personnes naissent avec un très bon sens du rythme mais ça se travaille tous les jours au métronome (au faible tempo de préférence) jusqu'à ce que ça devienne du réflexe (un peu comme conduire, compter, manger respirer, etc...)

bonne zique à tous.

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

11    fusion
Comme Benlh, au click en répet pour mettre en place les nouvelles compos et pour éviter de speeder les compos qui roulent déjà.

En général, compter a voix haute pour les breaks, les changements de rythme un peu plus compliqué mais je me fie également au kick du batteur qui a tendance à vouloir toujours accélérer, emporté par sa fougue (là intervient la sanction du métronome : Hey Seb, t'es à coté là !)

Sur pas mal de compos on est en 6:8 donc rappel à l'ordre pour les croches qui sortent du kick ...En général, je suis le juge de paix la dessus. Question de feeling en fait. Avec l'expérience, ca vient mais c'est vrai que ca se travaille.


Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

12    fusion

Depuis toujours, même actuellement je compte instinctivement pour certaines intro, break ou fin de morceau.

A savoir que je chante aussi (une 12aine de morceaux),et fais aussi des choeurs, actuellement en reprises anglaises (rock-country-blues).

Qu'on le veuille ou pas, chanter avec une basse dans les mains demande une attention particulière au rythme et il m'arrive de noter (ou me souvenir) sur mes paroles à quel moment je dois attaquer le chant par rapport à un temps particulier de la mesure: donc là je compte. 

Qelqu'un chante-t-il aussi en jouant ??

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

13    fusion

salut, ça m'arrive de brailler de temps en temps(choeurs)..il faut vraiment faire gaffe à se fixer des points de repère pour éviter de décaler ses parties à la basse. C'est assez difficile en fait je trouve, surtout si comme moi tu es adepte d'un jeu assez fourni en notes. Pour ce qui est du tempo ça dépend effectivement du morceau. En ce moment je me bats avec le batteur d'un de mes groupes qui n'est pas suffisamment carré (manque de concentration) et là pas de chichis : répètes au clic. Après perso je tape systématiquement du pied pour bien marquer le tempo, il m'arrive aussi de compter mais c'est plus rare.

 

 Dans tous les cas je rejoins les autres commentaires ça n'exonère pas du travail perso qui doit être continu et régulier. Rien de plus frustrant que de voir jouer un groupe aver de bonnes idées et une section rythmique pas carrée, ça gâche tout. En tant que bassiste/batteur il faut être limite encore plus exigeant sur cet aspect que les autres musiciens : pour ma part c'est tous les jours minimum une heure de travail avec un clic à des tempo toujours progressifs (de très lent à très rapide). bon travail...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

14    fusion
J'ai toujours collé à la batterie, mais comme il a tendance par périodes d'un moi ou deux (c'est la que c'est bizarre), à soit être très régulier, soit l'inverse. Du coup on commence à travailler au clic.

Mais c'est chaud, quand d'une semaine sur l'autre le tempo qu'il trouvait un poil lent devient vachement trop rapide.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

15    fusion

on a tous nos bons jours et nos mauvais jours, c'est pour ça que le clic permet de régler bien des soucis et rien n'empêche les bons jours d'augmenter un peu le tempo et inversement les mauvais jours.

je trouve là qu'on atteint presque un consensus (chose rare !) et sans tomber dans les clichés, j'avais déjà remarqué que ce ne sont pas les bassistes qui sont les plus rétissants à l'utilisation du métronome en répète...

Zek, comment vous vous débrouillez avec des mesures en 6:8 ? vous avez un métronome paramétrable ou vous laissez tomber le temps fort pour tout mettre au même niveau ?

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

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Hors sujet :

 

Pour les concerts pro, les batteurs en général, ne prennent pas de risque et ont tous un bip dans l'oreille !!

Heureusement !!

 

 

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17    fusion

Hors sujet :

je plussois Clyde

 

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

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Benlh -> tout a plat ^^

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

19    fusion

pour Benlh:

Alors nous actuellement on tourne avec une (superbe) boite à rythme que notre guitariste gère au pied avec un pédalier. Donc les rythmes binaires et ternaires sont TB assurés: "je n'ai rien contre les batteurs" et ça me manque mais..........

En 6/8 et pour l'expliquer écoute par exemple "still got the blues" de Gary moore, (TBelle ligne de basse et en + facile): les temps forts qui sont le 1er et le 4ème (à la 4ème croche en levant), doivent normalement (y a tellement de variante) être marqués par le batteur et c'est mieux, mais pas toujours par la basse, c'est selon les arrangements du morceau.

Je ne sais pas si j'ai pu t'aider ?  

 

[ Dernière édition du message le 03/11/2011 à 14:50:17 ]

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20    fusion

j'avais vu une fois un prof expliquer que les bons musiciens commençaient par comprendre le rythme (comment il est calé sur la mesure), puis une fois la chose intégrée se détachaient de la théorie pour n'être plus que dans le ressenti.

à contrario, ceux qui n'avaient pas pris le temps de poser les choses se trouvaient perdus au moindre changement, n'étaient pas les plus précis, et n'arrivaient pas à faire évoluer leur jeu ; tandis que ceux qui ne n'étaient que dans la théorie ne trouvaient pas le groove et ne faisaient pas vivre leur instrument.

on peut bien sûr connaitre des exceptions, mais dans le fond je trouve ça assez applicable et efficace : prendre le temps de comprendre (compter, écrire, analyser), puis oublier ça une fois que c'est dans les mains et se laisser guider par le feeling.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

21    fusion

Tout à fait, c'est clair !

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yep.

ça vaut le coup de décortiquer les choses aux début lors de la composition de nouveaux morceaux ou alors lorsqu'on s'attaque à de nouvelles reprises par contre après il faut quand même faire vivre sa musique et amener des émotions sauf si on fait du mathrock ou du mathmetal à la meshuggah...

pour les boites à rythme j'ai rien contre Clyde (je m'en sers pour bosser chez moi) mais c'est vrai qu'un batteur c'est plus interactif quand même mrgreen

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

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23    fusion

Hors sujet :

 

Au départ on était 2 ( basse-guitare), on chante tous les 2, puis une chanteuse-pianiste. On a commencer à bosser avec une boite à R avant de chercher un batteur. Puis rapidement on a eu un concert, pas le temps de trouver un batteur et maintenant le guit. gère tellement bien sa boite que........pour jouer très souvent en resto-bar, on peut gérer facilement le niveau sonore de la boite, alors qu'avec un batteur on aurait + de mal. C'est c.. mais c'est comme ça !! Bien sur on en a un TB qui n'attend que ça et tôt ou tard ça va rouler mais que pour les grosses scènes. 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2011 à 11:19:35 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

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L'avantage d'avoir un chanteur qui sait jouer d'autre chose c'est qu'il est plus enclin a chanter en rythme. Je ne compte plus les gens qui sous couvert d'interpretation mangent regulierement des temps.

Pour l'histoire du tempo qu'etati un chouilla lent la semaine d'avant qui devient trop rapide la semaine d'apres c'est qu'il y a un probleme quelque part....

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]

25    fusion

Je vais rester zen mais rien ne vaut un chanteur instrumentiste !!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le rythme et la basse (sondage)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 04/11/11 ]