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[Débutant] Questions pour progresser.

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Sujet de la discussion [Débutant] Questions pour progresser.
Bonjour tout le monde.

J'explique un peu la situation, il y a 3ans j'ai débuté la basse, avec un professeur particulier. Mais à cause de gros soucis personnel, j'ai du arrêter les cours, (1ans après avoir commencé) ce qui m'a vraiment peiné, étant fan de musique et surtout du bel instrument qu'est la basse.

Passons au questions, n'ayant (vraiment) pas les moyens de payer un prof pour des cours, et ayant surtout un comportement d'autodidacte, j'aurais besoins de quelques astuces, de bon bouquins théoriques, conseils pratiques, Pour me remettre à la basse, et à la musique en général . Pourriez vous m'aider?

Merci d'avance.

[ Dernière édition du message le 16/03/2012 à 14:19:07 ]

2

Si tu souhaite continuer seul, je te conseille quand même un bouquin (je n'ai pas de titre) bien foutu pour aide mémoire avec un rappel de toutes les gammes (et modes) et des notions de solfège et de rythme et des ex de plan basse. 

Hors sujet :

Pour mon cas, étant déjà guitariste, j'ai bien appris seul avec les plans de basses de Mac Kartney (Beatles) c'est très complet et tu trouvera tout les rythmes standarts de la musique variété et + moderne, c'est pour moi la meilleurs école, et en + t'as les recueils. Plus tard j'ai eu pris un prof de jazz et jouer 1an dans un groupe du genre et ça m'a permis de gagner beaucoup de temps en lecture et technique.

 

Le mieux pour toi qui n'es plus vraiment débutant, c'est de rentrer dans un petit groupe et jouer, jouer, jouer ! 

Si tu veux qu'on t'aide, dis-nous quand même où tu en es après 1 an de cour et ce que tu veux savoir ??     

 

3

Citation de clyde51 :

Le mieux pour toi qui n'es plus vraiment débutant, c'est de rentrer dans un petit groupe et jouer, jouer, jouer !

Exactement, c'est ce que j'allais dire !

Jouer est en groupe est ce qui m'a fait le plus progresser.

D'ailleurs, c'est vrai même pour un débutant selon moi.

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Je vais peut être te choquer mais je pense que tu ferais mieux de te payer un professionnel, peut être pas 1 fois par semaine mais au moins deux fois par mois et en travaillant bien entre chaque cours ce qu'il te donne comme devoirs.
Il s'agit pas de penser que parceque tu payes un cours ça va venir tout seul....Il faut jouer jouer jouer en dehors des cours.
Je comprends que tu n'aies pas vraiment de fric à mettre la dedans mais si c'est si grave que tu ne puisses payer 2 heures de cours par mois, alors essaie de résoudre ce problème là avant d'attaquer la musique parceque c'est loin d'être gratuit comme passion..et ça s'amplifie avec l'expérience...(matos, etc...)
Tu pourrais très bien apprendre tout seul mais ça va te prendre 20x plus de temps et tu risques de prendre de mauvaises habitudes et prendre moins de plaisir. Franchement essaies de trouver de quoi te payer ces cours au moins 3 ans, tu ne le regretteras pas.
En plus tu ne débutes pas qu'à la basse mais en musique tout court donc niveau zero. Si encore tu connaissais la musique et un instrument, l'approche autodidacte se défendrait.

Mais là.... Franchement je déconseille l'approche bricolo. Tout ce que tu risques c'est de jouauter à un niveau faiblard durant des lustres (des années) avant de laisser tomber, peut être dégouté. Et tu seras peut être passé à coté de quelque chose de plus grand pour toi.

Bonne chance, et surtout donnes la toi vraiment, ne te lance pas la dedans à moitié même en tant qu'amateur.

MAintenant il est vrai que 100% des musiciens autodidactes connus et célèbres n'ont pas fait comme je conseille. Il sont juste très très très très rares, donc ne t'en sert pas de modèles, ce sont souvent des gens exceptionnels au départ. Pas comme tout le monde.

[ Dernière édition du message le 16/03/2012 à 16:24:56 ]

5

C'est sûr que c'est mieux de se payer des cours, mais il dit qu'il n'a vraiment pas les moyens ... puisqu'il le dit moi je le crois c'est qu'il doit pas avoir le choix : si t'as pas les sous, t'as pas les sous, tu peux pas les inventer malheureusement !

6
Il y a aussi la solution GuitarPro. Tu trouve facilement les tablatures que tu veux, dès qu'un morceau te plait, ou que tu veux travailler tel style, une fois le logiciel acheté les tablatures ne te coute rien (faut juste comparer différentes version, toutes ne sont pas justes) après si tu as des doutes sur la méthode de jeux direction Youtube, il y a très souvent des personnes qui s'enregistrent (pas toujours bon) pour comparer les techniques. Personnellement j'ai joué 3 ans en autodidacte, aucun cours, je suis aujourd'hui dans un groupe et je prends mon pied.
Je ne dénigre pas les profs ni le solfège ou quoi que ce soit, mais ce n'est pas une nécessité. Sinon il y a aussi les magazines qui fournissent des dvd avec des cours, ça peu être un plus.
7
Je prends des cours dans une MJC qui organise des ateliers de musique sous la houlette d'un pro.
1 heure par semaine, 200 euros par an, et le plaisir des jouer avec d'autres musiciens (en moyenne 1 batteur, un bassiste, et deux ou trois guitare par atelier).
C'est vraiment pas cher même si le prof ne s'occupe pas que de moi.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

8
franchement, il y a plein de super bassistes très connu qui ne pouvaient pas se payer des cours ou qui ont commencé à jouer de la basse sur des chèvres dans des patelins ou il n'y avait pas de profs de musique et ils expliquent tous ce qui est à mon avis la meilleure école, écoute et joue sur les bandes audio qui te plaisent, repique les lignes des musiques qui te font envie, en progressant tu écouteras de nouvelles choses et tu auras toujours des trucs à apprendre en écoutant les autres, en plus tu te feras plaisir, joue sur des cd, c'est ce qu'il y a de mieux, tu apprendras les grooves, les techniques et la justesse rythmique, et si par moment tu te sens coincé, choisis une méthode plus théorique.
9

Je peux comprendre et je l'ai vécu, qu'on n'aie pas le budget pour se payer des cours parce que d'autres choses doivent passer avant. Mais peut-être trouver (en cherchant bien) un bassiste amateur qui puisse t'apporter un petit + de tant en tant et aussi te corriger. Moi j'étais souvent dans les bals et concerts et je passais ma soirée à regarder les bassistes et surtout ECOUTER. Il m'arrivait même d'entendre les pains ! Là ça voulait dire que je commençais à piger (étant déjà un peu guitariste, je le rappelle).

Mais 1 autre conseil c'est de jouer avec une boite à rythme déjà pour être bien synchro, en ne faisant que les notes fondamentales et déjà ça apporte beaucoup. Quand les rythmes sont TB installés, la suite va suivre.

Mais tu n'a pas répondu à ma question pour que j'essaie de t'aider au moins pour bien te conseiller:

Qu'as-tu appris en 1 an: gammes, rythmes, lecture, autres ???

Laches-toi !! Ce site est fait pour ça ! 

10
désolé mais...
Citation :
de tant en tant

:oo: je crois qu'il y a un soucis
11
Merci à tous pour vos réponses, désolé aussi pour le retard de la réponse (je ne suis pas tout le temps chez moi) je vais prendre notes de vos conseils.

Citation de clyde51 :
Je peux comprendre et je l'ai vécu, qu'on n'aie pas le budget pour se payer des cours parce que d'autres choses doivent passer avant. Mais peut-être trouver (en cherchant bien) un bassiste amateur qui puisse t'apporter un petit + de tant en tant et aussi te corriger. Moi j'étais souvent dans les bals et concerts et je passais ma soirée à regarder les bassistes et surtout ECOUTER. Il m'arrivait même d'entendre les pains ! Là ça voulait dire que je commençais à piger (étant déjà un peu guitariste, je le rappelle).
Mais 1 autre conseil c'est de jouer avec une boite à rythme déjà pour être bien synchro, en ne faisant que les notes fondamentales et déjà ça apporte beaucoup. Quand les rythmes sont TB installés, la suite va suivre.
Mais tu n'a pas répondu à ma question pour que j'essaie de t'aider au moins pour bien te conseiller:
Qu'as-tu appris en 1 an: gammes, rythmes, lecture, autres ???
Laches-toi !! Ce site est fait pour ça ! 


Avec mon ancien professeur, j'ai surtout travailler main droite et gauche pendant au moins deux bons mois (au niveaux des erreurs je peux me corriger, vu que je connais la position de la main gauche), après j'ai travaillé quelques gammes (Do majeur, et sol majeur je crois)et m'a fais travailler mon oreille pour accorder sans accordeur, pour ensuite apprendre un petit morceau des Cure in beetween days. Sinon de ma propre initiative j'ai appris Guns of brixton des Clash, Money et Another brick in the wall des Floyds, Beat on the brat des ramones et le début de Heart of the sunrise des yes.
Sinon je distingue les ligne de basse parfaitement, je le cale parfaitement sur le rythme mais je ne différencie pas encore les notes.

Je pense vraiment retravailler ma main gauche qui a vraiment perdu en souplesse et ma main droite avant tout.
12

C'est mieux que ce que je pensais !! 

Sans médiator, index et majeur, je pense que tu ressentira mieux tes cordes pour les rythmes.

Pour ta mains gauche y a pas de secret, monter et descendre des gammes chromatiques, + ou - vite.

Mais ne pas différencier les notes ?? comprends pas, explique nous ça ?      

13
Je m'infiltre dans la discussion.
Concernant l'harmonie, et toussa, j'ai trouvé ce site qui est pas mal, pour prendre pied:
https://www.guitare-improvisation.com/
Sinon, une bonne alternative gratuite ET légale à guitar pro, c'est tuxguitar (développé sous linux, avec de vrais morceaux de pingouins...)
http://tuxguitar.herac.com.ar/download.html
Sinon, jouer en groupe, bosser des standards de jazz, bosser ses gammes, s'essayer à l'impro sans se décourager, sur des standards simples type cantaloupe island, chicken, ladybird, there will never be another you... C'est toujours pertinent!
Et bosser de la funk, pour la rythmique! Après, pour le slap, c'est pas les vidéos qui manquent sur youtube!
Mais, vraiment, jouer en groupe, c'est une des meilleures écoles! Surtout quand on joue avec des musiciens qui ont plus d'expérience que soi!
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Merci encore, je regarderais les sites plus en détails ce soir.

Et non je n'ai jamais joué au médiatiors, je trouve que ça dénature totalement la basse, et que avec les doigts c'est plus partique et surtout on sent la musique, on sent le groove :)

Et pour le gammes, c'est que me disait mon professeur, donc dans une petite semaine j'attaque vraiment la basse :)

Citation de clyde51 :
C'est mieux que ce que je pensais !! 
Sans médiator, index et majeur, je pense que tu ressentira mieux tes cordes pour les rythmes.
Pour ta mains gauche y a pas de secret, monter et descendre des gammes chromatiques, + ou - vite.
Mais ne pas différencier les notes ?? comprends pas, explique nous ça ?      


C'est simple j'entends la ligne, mais je n'arrive pas à définir si telle note de la ligne est un do ou un ré (par exemple.) Peut être que ça viendra avec le temps :)

[ Dernière édition du message le 18/03/2012 à 14:24:50 ]

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En faite les notes qui te sont importantes de repérer (en 1er temps) dans une montée ou descente de gamme, ce sont celles où tu va commencer et t'arrêter, les autres ne sont là que pour t'emmener sur cette dernière c'est tout !

Crois-tu que les bassistes s'amusent à connaitre le nom des notes intermédiaires ? Faut pas te prendre la tête, il suffit de bien visualiser les positons de tes gammes (ou modes) sur ton manche et ça roule !!

Bien sur ça se travaille à l'avance et ton oreille y est aussi pour beaucoup.

[ Dernière édition du message le 18/03/2012 à 14:41:46 ]

16
D'accord, donc dans un premier temps je dois bien connaitre mes notes de gammes, et la positions. Noté :)
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Un bon moyen pour ça: travailler la gamme majeure (avec métronome) sur tout le manche à la manière des modes:
DO-Ré-Mi-Fa-Sol-La-Si-Do
Ré-Mi-Fa-Sol-La-Si-Do-Ré
Mi-fa-sol-La-Si-Do-Ré-Mi
...
Si-Do-Ré-Mi-Fa-Sol-La-Si
Non seulement tu travailleras tes gammes, mais tu vas gagné en dextérité et en plus, tu vas connaître par coeur les notes non altérées de ton manche, ainsi, tu pourras déduire les autres très facilement!
Si en plus, tu t'amuses avec le rythme, hé ben ça va te faire progresser à tus les points de vue. Si tu ne sais plus quoi faire, tu peux les monter en tierce, en quarte, en quintes...
:efficacitéredoutable:
18
Citation :
Et non je n'ai jamais joué au médiatiors, je trouve que ça dénature totalement la basse, et que avec les doigts c'est plus partique et surtout on sent la musique, on sent le groove

Tout dépend de ce que tu veux jouer, le médiator n'est pas incompatible avec le groove, écoute du Pantera pour te faire une idée.
19
20

Hors sujet :

Je ne dénigre pas le médiator mais, ayant été abonné plusieurs années à "BASSE MAGAZINZE" faut savoir que des grands bassistes expliquent clairement qu'il ont joué aux doigts jusqu'au jour où des tendinites sont apparues et sont passés au médiator. Pour entrer dans le détails, certains ont aussi de gros problèmes de dos et ne jouent qu'assis !!

 Ce n'est qu'une info mais VRAI je le confirme. Donc de tant en tant il est conseillé de prendre un médiator pour reposer les doigts et c'est ce que je fais en concert car j'ai eu souvent des tendinites et c'est horrible sur scène.

Sur conseils de kiné il faut boire, boire (pas trop de bière) et s'enduire les mains de pomade adéquate.

Eh oui je n'ai plus 20 ans !!!!  

 

 

21
Citation :
s'enduire les mains de pomade adéquate.

Euhh.... Attention, j'avais essayé suite à des problèmes d'ampoules monstrueuses à la contrebasse, et en fait, le frottement de la corde m'a brûlé, en plus de me faire une ampoule... Alors, OK, c'est à la contrebasse, mais là je dis méfiance...
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[ Dernière édition du message le 19/03/2012 à 11:29:32 ]

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souvent quand on a des ampoules ou des problèmes musculaires, c'est soit:

- engin mal reglé
- on joue comme un bourrin tout le temps (donc pas de nuances, ce qui est dommage)
- on dépasse les limites corporels

N'oubliont pas que nous ne sommes pas des terminator, il vaut mieux jouer un petit peu moins et se préserver pour jouer toute sa vie jusqu'à sa dernière heure que de jouer à fond pendant 10 ans pour ensuite e^tre obligé d'arrêter car on a casser la machine
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:oops2: Ouais, mais quand t'es à la contre en extérieur non amplifié avec une bande de manouches surexcités par la venue du printemps, ben t'as pas trop d'autres choix! 1955221.gif
Mais, sinon, sur le principe, je suis d'accord! 1955222.gif

[ Dernière édition du message le 19/03/2012 à 14:53:31 ]

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C'est péjoratif de dire que l'utilisation du médiator se résume à éviter une tendinite.
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Hors sujet :
pour M koala: pas de souci, n'étant pas contrebassiste, je ne permettrais pas d'en parler, mais on est bien d'accord, j'ai déjà vu de très bon contrebassiste avec des ampoules magnifiques et bien juteuses, bisous