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Brancher une tête d'ampli directement sur un pc (pour enregistrer)

  • 65 réponses
  • 8 participants
  • 11 433 vues
  • 8 followers
Brancher une tête d'ampli directement sur un pc (pour enregistrer)#1
Bonjour à tous,

je n'ai aucune expérience dans l'enregistrement et aurai voulu me lancer dans quelques petits essais maisons.
Rien de très professionnel.

Je n'ai pas de micro de qualité et ne compte pas investir là dedans pour le moment.
je cherche le moyen le plus simple (en dépenses) d'enregistrer en DI en rentabilisant, si possible, le matos que j'ai déjà.

Je possède une tête d'ampli BACKLINE 600.
Celle ci à une sortie "direct outpout" en XLR.

Puis-je brancher cette sortie directement à ma carte son via un cable XLR > 3.5mm ?
Le son est il, à cette étape, modulé correctement pour entrer dans un pc ou faut il ajouter quelque chose à ma boucle ?
Je précise que je n'ai pas de carte son dédiée, juste un chipset audio de relativement bonne qualité.
Est-ce que ça va me bloquer ?

Voilà, beaucoup de questions en somme !
Afficher le sujet de la discussion
#26
Ta Duo-Capture, c'est une UA-11 ou une UA-22 (Duo-Capture EX) ? L'UA-11 première version est vraiment une merde sans nom et ton chipset intégré fera certainement mieux ; les UA-11 récentes (Duo-Capture mk2) sont déjà meilleures mais pas au top. Par contre, l'UA-22 est vraiment excellente. Probablement la meilleur interface audio dans cette tranche de prix !
#27
:pubedirol:

:-D
#28
Tiens, pour info je suis retombé sur le test AF de la ua-11

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/roland/ua-33tri-capture/editorial/tests/tri-roland-et-jean-michel-capture.html

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

#29
C'est bien la UA-11 oui.
Meci pour le test, c'est intéressant.
Dans les démos qu'ils y font, il y a bien de la basse et la qualité est assez correcte.
Je ne pige pas ou ça coince chez moi mais je suis très très loin de sortir ce genre de son.

Ce n'est pourtant pas comme si c'était très compliqué à installer ou comme si il y avait des centaines d'options.
J'ai un peu tout essayé des quelques réglages dispos et ça persiste à être exécrable !
Décourageant.

En cherchant un peu j'ai vu la Scarlett 2i2. Çà a l'air pas mal du tout ce boitier. Très bien noté en tout cas.
Le bundle est aussi assez intéressant (micro + casque).
Ça me permettrait d'enregistrer en DI + son de l'ampli.
#30
Truc tout con : t'as essayé d'enregistrer avec une autre basse ?

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

#31
Je n'ai pas de quoi tester ça non :/.
Par contre j'ai déjà essayé avec une guitare électro-acoustique et le son est tout à fait correct.
Il est même plutôt bon à vrai dire.
#32
tu as branché ta guitare comment ?
en direct sur ton interface ou sur l'ampli ?

Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

#33
En direct sur le duo-capture.
Je faisais pareil avec ma basse d'ailleurs.
#34

Citation de : Zenike

Ok va pour elements alors !
De toute façon je ne pleure pas pour payer la version complète :D.

ce m-audio ?
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/m-audio/Fast-Track-Pro/

La note générale (3/5) n'est pas super impressionnante.

Prends la Steinberg UR22 tu auras Cubase AI livré avec !

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur22/

https://www.thomann.fr/steinberg_ur22.htm

 

Ola !!!

#35
Citation de Zenike :
En direct sur le duo-capture.
Je faisais pareil avec ma basse d'ailleurs.

basse active / passive ? piles neuves ?

si tout OK probleme d'impedance
avant d'investir essaie de " redresser " le signal en passant par exemple via une pédale ou essaie via non pas la prise DI de ton ampli qui est peut etre déficiente mais par la prise casque
des fois ca marche
sinon branche ton electroacoustique sur l'ampli et repique le sur ta carte si ca marche pas c'est ta DI qui marche pas si ca marche c'est ta carte qui ne reprend pas la basse

et tu pourras décider en fonction

Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

#36
C'est une passive.
Je ferai ton test avec la sortie casque dès que j'ai la possibilité, merci du conseil !

De fait l'UR-22 je l'avais repéré.
Ses tests sont excellents et il coute à peine plus que la licence seule (ou est l'arnaque ?).
Puisqu'il me faut cette license dans tous les cas, j'ai bien envie de me laisser tenter.

Ça m'amène à une autre question, qui n'est pas forcément du ressort de cette section du forum mais soit:
J'utilise également un clavier midi usb (umx 490). N'ayant pas de carte son pro (chipset audio quoi) je n'ai pas une latence très bonne.

L'ur-22 propose des entrées midi.
Il est donc théoriquement possible de brancher le clavier là dessus et de bénéficier d'une meilleure latence.
Si quelqu'un a expérimenté quelque chose du genre, peut-il me dire si ça marche bien et si le clavier est facilement reconnu dans cubase (ou autre).

#37
Bon j'ai un clavier maitre midi également branché sur ma prodipe
tout fonctionne nickel sous cubase avec latence quasi nulle pour le clavier
ca marche tres bien en choisissant nouvelle piste instrument et en entrée en choisissant l'interface sur la laquelle ton clavier est branché , pour moi en l'occurrence la prodipe

Sinon ca marche aussi en USB auquel cas le nom du clavier apparait directement dans le choix des entrées de la piste mais avec une chti latence

Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

#38
La latence n'a rien à voir avec le fait d'avoir un chipset ou une carte externe : c'est le software qui est décisif, en l'occurrence le pilote utilisé. Si tu utilises du DirectSound ou du WASAPI, il va être difficile (voire impossible) d'obtenir une latence aussi faible qu'avec un pilote ASIO. Heureusement, il existe l'excellent ASIO4ALL qui permet d'utiliser des pilotes ASIO faible latence avec n'importe quelle carte son, intégrée ou non. Alors à moins que tu veuilles vraiment profiter des pré-amplis spécifiques à une interface audio type UR-22, ton chip son intégré combiné à ASIO4ALL et à un câble XLR vers entrée ligne devrait déjà te permettre d'obtenir une qualité de son tout à fait respectable.

Edit : Oublie ma réponse ci-dessus, elle n'est valable que pour de l'enregistrement/écoute sur entrée ligne. Pour le midi, c'est uniquement le câblage qui est en cause : si tu as de la latence en USB, alors passer par un câble MIDI peut améliorer la situation (ou pas, ça dépend aussi du clavier et de l'interface MIDI).
#39
J'ai bien peur d'être plus embrouillé qu'autre chose par cette dernière réponse :D.

La latence créée par le cablage usb ? J'en doute quand même assez fort.
Les débits en usb sont largement suffisants pour faire passer un signal MIDI. Et ce même en usb 2.0.

Par contre est-ce que je ne fais pas un amalgame quand j'y pense ? Quand dans cubase le son géneré à une latence de 22ms (par exemple).
Est-ce le clavier qui est en cause ? Ou aurais-je eu la même latence en utilisant le clavier virtuel intégré au programme ?
Ce n'est pas plutôt le temps nécessaire à créer, génerer le son ?
Il faudra que je teste ça car plus j'y pense plus ça me semble un non-sens qu'un clavier midi qui n'est jamais qu'un ensemble de touche (comme un clavier azerty quoi) puisse demander des drivers costauds.

N'hésitez pas à me remettre sur la voie, j'aimerais sortir de ce brouillard un de ces 4 :D.
#40
Concernant le midi pour moi ce qui va créer la latence c'est ta machine virtuelle et ton DAW ou autrement dit le temps de calcul nécessaire sur ton système pour générer un son et le transférer au système d'écoute à partir des données midi. Les données midi sont très légères c'est un de leurs buts, leur tranfert est de ce fait rapide.

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

#41
Citation de Zenike :
J'ai bien peur d'être plus embrouillé qu'autre chose par cette dernière réponse :D.


Désolé c'est ma faute. Je vais essayer de la refaire mais en mieux ! ;)

Alors déjà, il y'a 2 types de latence qu'il faut distinguer : la latence mesurée de façon logicielle (celle affichée par ton DAW), et la latence ressentie (tu as l'impression de devoir attendre un peu avant d'entendre la note que tu viens de jouer).

Pour une liaison MIDI, comme benlh le disait précédemment, ce sont des données très légères qui transitent et donc côté logiciel il n'y a pas grand chose à faire pour diminuer la latence : tous les ordi de moins de 10 ans ont largement la puissance de calcul nécessaire pour faire ça "instantanément".

En revanche, côté matériel, en fonction de comment la liaison MIDI a été implémentée dans ton clavier, il est possible d'améliorer la latence ressentie :
- En changeant de câble USB pour un de meilleure qualité. J'ai déjà vu un paquet d'appareils (claviers, interfaces audio, percussions électroniques...) livrés avec des câbles made in China extrêmement médiocres qui ajoutaient une légère latence. Je dis pas qu'il faut acheter des câbles haut de gamme à 200€ le mètre, mais un bon câble entre 5 et 10€ permet de corriger le tir quand le souci vient de là (perso je suis assez fan des câbles Klotz).
- Pas mal d'appareils d'entrée de gamme qui proposent un connecteur USB direct ont en fait subi une implémentation déplorable de l'USB qui ajoute de la latence par rapport à la sortie directe en MIDI (déjà constaté sur plusieurs claviers Behringer et M-Audio). Donc là où on pourrait se dire que de brancher un clavier MIDI sur une interface externe elle-même reliée en USB devrait ajouter de la latence par rapport au branchement direct du clavier en USB, j'ai pu constater que dans certains cas c'était finalement le contraire.

Maintenant tout ceci est à prendre au conditionnel et dépend énormément de ton matériel... Personne ne peut te garantir que l'achat d'une interface audio améliorera la situation en termes de latence. En revanche, ton clavier étant directement relié en USB, le fait que tu aies de la latence n'a, à priori, rien avoir avec l'utilisation du chipset intégré à ta carte mère... Donc c'est ailleurs qu'il faut chercher. Sauf si cette latence n'apparaît que quand tu veux faire sortir le son de ton DAW, auquel cas on en revient à mon message précédent : passer par des drivers ASIO règlera certainement le problème.

Est-ce que c'est plus clair ?
#42
Beaucoup plus clair oui merci :).
Ayant les idées moins embrouillées, j'ai fais quelques tests sur ma version démo de cubase (ça me laisse le temps de me décider :D ).
En fait j'ai une latence de 22ms et le clavier n'a rien à voir là dedans (si je clique sur le clavier virtuel du programme, c'est juste identique en somme).
Le pilote est "Generic low latency ASIO Driver".

Qu'en pensez-vous ? Honnêtement je ne ressens pas trop le décalage (mais au synthé, je suis un débutant complet).
22ms, est-ce beaucoup ?

Installer Asio4all changerait ce codec (déjà asio donc) pour un autre plus performant ?
Ou je reste comme ça ?
#43
Avec un driver ASIO bien foutu, tu peux normalement régler la taille de la mémoire tampon (buffer) dans les paramètres. Si ce n'est pas le cas, tu peux effectivement essayer d'utiliser ASIO4ALL qui te le permettra, lui.

Après, pour le ressenti de la latence, ça dépend des gens... Idéalement, on essaie d'obtenir une latence inférieure ou égale à 10ms, mais jusque dans les 20ms ça peut passer si on y'est pas sensible ;)
#44

En principe, si ma mémoire est bonne, le Generic low latency ASIO Driver permet de modifier le buffet!
#45
Oui il le permet et on peut d'ailleurs accéder à ses options en passant par cubase et en cliquant sur "tableau de bord" (ça lance la fenêtre de config du driver).

Par contre, aussi étrange que ça puisse paraitre, quoi que je fasse avec la taille du tampon audio, je reste sur "20.000ms de sortie". Je peux mettre des valeurs extrêmes dans un sens ou l'autre, ça ne change rien de rien.
#46
Citation de Sphinx :

En principe, si ma mémoire est bonne, le Generic low latency ASIO Driver permet de modifier le buffet!


T'es sûr ? :-D
#47
J'ai installé ASIO4ALL histoire d'être fixé.
Latence de sortie de +- 40ms (le buffer fait varier de 38 à 43ms).
+- 9ms en latence asio guard mais ça me parle moins ça.

Donc soit c'est moins bien avec ASIO4ALL soit mes 20.000ms (très précisément) avec le drivers générique est juste un affichage à coté de la plaque (ça semble vachement rond comme valeur).

Qu'est-ce qu'il vous semble ?
#48
J'arrive peut être après la bataille, mais si ta basse manque cruellement d’aiguës en l'enregistrant en DI, il faut pas oublier que c'est le signal brut de la basse. Faut pas s'attendre à avoir le même son que celui sortant d'un ampli.
Je prends personne pour un idiot hein, mais d'une manière générale il faut se méfier des à priori qu'on peut avoir en débutant :)


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#49
Pessum => le problème de notre ami Zenike semble plus tenir du manque de définition dans les graves que d'une carence d'aigus...

Zenike => c'est pas si étonnant que le réglage du buffer n'influe pas plus que ça sur la latence : comme dit précédemment, les données MIDI son très légères et les processeurs actuels sont largement assez puissants pour ne plus galérer à les traiter. En revanche, Cubase qui t'affiche une latence à pile-poil 20ms, ça ressemble fort à une estimation à la louche... Donc j'aurais tendance à pas trop m'y fier.

Et toi, en terme de ressenti, tu perçois une différence entre le driver ASIO par défaut et ASIO4ALL ?
#50
Désolé pour le retard, j'étais en déplacement quelques jours pour le boulot.

Oui Pessum, c'est surtout un problème de basses qui se distordent.
La finesse du son, j'y viendrai quand j'aurai déjà réussi à avoir un son +- stable.
Mais merci quand même :) .

Sarakyel: honnêtement je ne perçois pas vraiment de différence.
D'un autre coté je début complétement.
A vrai dire, avec mes 40ms, je ne perçois déjà pas la latence alors que les connaisseurs me diront que c'est énorme, voire injouable. Du coup, mon analyse n'est pas extrêmement fiable sur ce point.

Par contre je ne comprends pas: tu dis que les PCUs sont bien assez puissants pour pouvoir traiter le signal MIDI sans latence. Pourtant 40ms +- c'est loin d'être génial. Avec une bonne carte son je pourrais descendre à 4ms+- (parrait-il). Ce n'est donc pas qu'une question de drivers si ?