Recherche de ce son...

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/02/2015 à 23:57:29

Bonsoir à tous,
Effectivement, j'ouvre un nouveau topic type "je veux ce son, faut régler comment?" ;-)

Je m'explique :
déjà niveau matos, je possède une basse 5 cordes Warwick corvette bubinga standard, micros d'origine. Coté ampli, j'ai le HA3500, le tout branché sur le Transporter 410TP.
Et donc ca fait plusieurs mois que j'ai en tête un son que j'aimerais parfois reproduire, mais je n'y arrive pas du tout,même avec le 10 bandes...

Exemple type de ce son:

Voila, vous pouvez m'éclairer? Est-ce que c'est possible "en direct" ou bien on ne peut que postproduire?

Merci d'avance!

VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 03/02/2015 à 00:31:23

Je dirais une grosse compression, une EQ avec beaucoup de graves et peu de mediums, une basse avec le même type de timbre et surtout (le plus important) les mêmes doigts que le bassiste qui joue sur ce morceau. Eh oui, car 2 bassistes jouant sur le même matos avec les mêmes réglages auront un son différent ... une bonne partie du son est dans les doigts, il ne faut pas trop se focaliser sur le matos et les traitements.

0

DubSide

VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 03/02/2015 à 00:33:01

x

Hors sujet :

C'est malin, maintenant à cause de toi j'ai cette ritournelle de merde dans la tête, je te déteste kalloway !!!

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DubSide

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

4 Posté le 03/02/2015 à 00:35:41

Je suis bien d'accord avec ça :-)

Mais même niveau ressemblance lointaine, j'y suis pas. Est-ce parce que le bassiste joue pratiquement toujours sur la grosse caisse qui a un son très grave (peau détendue) alors que je joue seul? Ou mon égalisation qui est pas au point.. (Ou le compresseur du HA qui est naze :-P ) en fait j'ai jamais entendu une basse sonner comme ça en live, d"où ma question!

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kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 03/02/2015 à 00:38:13

Moi j'aime bien ce morceau musicalement ;-)

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VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 03/02/2015 à 00:45:14

Ben d'après mon expérience personelle, TOUS les compresseurs intégrés à des amplis que j'ai essayés étaient TOUS systématiquement nazes ... cela dit, la compression a un impact limité sur le timbre, donc je ne pense pas que ça vienne (que) de ça.
Déjà, niveau matos, pour ce type de son je verrais plus une precision vintage sur un ampli ampeg qu'une Warwick sur un Hartke, donc là t'es un peu aux antipodes ...
Mais encore une fois, les doigts sont un des éléments principaux du son et un de ceux qui ne s'achètent pas. Ca s'acquiert en partie par le travail et c'est souvent - je pense - en partie inné aussi ... un peu comme les empreintes digitales ou la couleur des yeux.

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DubSide

[ Dernière édition du message le 03/02/2015 à 00:46:58 ]

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

7 Posté le 03/02/2015 à 00:52:17

Le truc, c'est que j'ai déjà eu un son semblable sur un CD. Mais jamais en live.
De mémoire j'ai été enregistré en concert avec ma basse sur une DI, et le rendu final n'est pas si différent de ça donc je suis sûr que si le monteur avait souhaité copier ce son il y serait parvenu, à mes erreurs près - et parfois au manque de finesse j'en conviens :-)

.

Donc tu penses que hartke est trop éloigné de ce rendu là?

0

[ Dernière édition du message le 03/02/2015 à 00:52:38 ]

VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 03/02/2015 à 00:58:02

NB : quelques petites astuces simples pour essayer malgrés tout de t'en approcher sans te ruiner :
- sur l'EQ, monter un peu les basses, baisser un peu les aigus et beaucoup les médiums
- mettre plus de micro manche que chevalet dans la balance (si tu as 2 micros)
- jouer avec la main droite très haut, quasiment au dessus de la touche
- avec la main droite, attaquer la corde très doucement et avec la partie charnue du doigt (utiliser le volume et la compression pour avoir de la patate, pas la force des doigts)
- avec la main gauche, ne pas presser fortement les cordes sur la touche (il suffit qu'elles touchent les frettes) essayer d'obtenir du sustain par la précision et la stabilité de la pression
- essayer les cordes filet plats

0

DubSide

VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 03/02/2015 à 00:58:03

NB : quelques petites astuces simples pour essayer malgrés tout de t'en approcher sans te ruiner :
- sur l'EQ, monter un peu les basses, baisser un peu les aigus et beaucoup les médiums
- mettre plus de micro manche que chevalet dans la balance (si tu as 2 micros)
- jouer avec la main droite très haut, quasiment au dessus de la touche
- avec la main droite, attaquer la corde très doucement et avec la partie charnue du doigt (utiliser le volume et la compression pour avoir de la patate, pas la force des doigts)
- avec la main gauche, ne pas presser fortement les cordes sur la touche (il suffit qu'elles touchent les frettes) essayer d'obtenir du sustain par la précision et la stabilité de la pression
- essayer les cordes filet plats

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DubSide

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

10 Posté le 03/02/2015 à 01:06:32

Merci, je regarderai du coťé de l'équalo et du jeu. Effectivement j'utilise largement le micro pret du manche.
Concernant les cordes, j'ai toujours utilisé du standard, quelle en est la difference?

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VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 03/02/2015 à 01:40:47

par "standard" je suppose que tu veux dire filet ronds ?
La différence, c'est les filets : ils sont plats dans un cas, ou ronds dans l'autre :-D

Les filets, c'est le fil "extérieur" de la corde qui est enroulé en spirale autour du brin central (= âme, ou "core" en anglais)
Les cordes à filets plats sont lisses et ont un son plus "vintage" avec moins d'aigus ... on aime ou on aime pas, c'est particulier.
En tout cas je pense que ça vaut le coup d'essayer au moins une fois pour comparer.

0

DubSide

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

12 Posté le 03/02/2015 à 16:02:11

C'est les cordes de fretless non?

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 03/02/2015 à 18:52:32

Citation :

C'est les cordes de fretless non?

Non, tu as un super topic sur les cordes ici.
C'est vrai que les filets plats sont privilégiés sur les fretless, pour augmenter cet effet de son un peu mat, limiter le bruit parasite lors des glissés, et ne pas abîmer la touche avec le frottement d'une corde rugueuse.
Perso, j'utilise plutôt des filets plats sur mes basses frettées. Le son est moins brillant et comme le dit VvSurLeRiddim, ça vaut le coup d'essayer une fois (D'Addario, Fender, GHS, tu as le choix).

0

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 03/02/2015 à 18:53:28

Pas forcément, les deux (filets plat ou ronds) marchent pour les deux (basses frettées ou fretless), mais effectivement pas mal de joueurs de fretless préfèrent les filets plats pour moins user leur belle touche ivoire et aussi pour se rapprocher du son des contrebasses (les contrebasses sont quasiment toujours équipées de cordes à filets plats).
Après, rien n'empêche d'utiliser des filets plats sur une basse frettée.

0

DubSide

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 03/02/2015 à 19:21:01

Salut,

Pour moi, c'est un son de Basse Gospel, dans le sens moderne du terme...
-Si je ferme les yeux et que je m'imagine devant, j'entend un gros bassiste jouer sur une Yamaha TRB5, branché sur un 15 et un 410, avec une tête SWR. Il joue sur les deux micros, pas forcément près de la touche, mais bien entre les deux micros (le signal est grave mais pas flottant, plutôt précis).
-Après pour le traitement de la courbe, d'une manière ou une autre (sur son préamp embarqué ou via l'ampli) il a bien un creux sur ses haut médiums et un léger cut sur les aigus (comme dit précédemment).
-Il y a bien une compression et une bonne.
-Il a la foi en Jesus Christ et il groove en conséquence !

Pour ton matos, je suggérerai à mon tour de te payer un compresseur digne de ce nom. Tu as des Topics qui en parlent.
Pour le traitement de ton signal, je sais pas comment tu procèdes pour égaliser... Mais suggestion :
- Balance sur les deux micros, la main droite entre tes deux Jazz Bass (un peu plus proche du grave que de l'aigu), bien jouer avec la pulpe du doigt (comme le dit VvSurLeRiddim).
-Un peu plus de graves que d'aigus sur ta basse, mais sans pousser les deux bandes.
Tu peux creuser le son sur l'ampli, comme le suggère Vv sur le Riddim (mais surtout baisser les haut médiums), tout en laissant un peu d'aigus et les traiter par la suite avec le circuit de contour de ton ampli (High Pass).
- Pas de cordes en Acier pur mais du plaqué Nickel (je pense pas qu'il soit forcément nécessaire de passer en filets plats pour obtenir ce son).

Question diffusion, pour avoir ce type son en façade, un gros boomer pourrait être pas mal. En plus de ton Traveler, ça sera super pour la suite.

Bonne continuation à toi !

0

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 03/02/2015 à 19:38:24

Chapeau bas pour l'analyse !!!

0

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

VvSurLeRiddim

3058

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 03/02/2015 à 22:19:05

Citation de David :

Si je ferme les yeux et que je m'imagine devant, j'entend un gros bassiste jouer sur une Yamaha TRB5, branché [...] avec une tête SWR. Il joue sur les deux micros, pas forcément près de la touche, mais bien entre les deux micros (le signal est grave mais pas flottant, plutôt précis).

Venant de Monsieur Lo Pat, je crois sans problème que son conseil soit bien meilleur que le mien : kalloway, écoutes plutôt ce qu'il dit, il s'y connais mieux que moi. Moi j'ai parlé de ce que je connaissais mais je connais pas tout, c'est vrai que j'aurais dû préciser.

Citation de David :

Pas de cordes en Acier pur mais du plaqué Nickel (je pense pas qu'il soit forcément nécessaire de passer en filets plats pour obtenir ce son).

Même commentaire que plus haut.
(NB : j'ai pas dit que les filets plats étaient "nécessaires", juste que c'était une des pistes envisageables à explorer pour pas trop cher dans sa quête du son)

Citation de David :

branché sur un 15 et un 410 [...] un gros boomer pourrait être pas mal

C'est vrai que j'aurais dû penser à cet aspect qui est important aussi ... je suis d'autant plus inexcusable que je joue moi-même sur un 4x10 + 15

(prévoir un jeu de bonnes vertèbres lombaires)

Sinon, je suis rassuré de voir que pour le reste, j'ai pas dit trop de conneries :-D

c'est vrai qu'habituellement je préviens en mettant en garde sur la limite de mes compétences mais là je suis allé un peu vite :oops:

Mais le conseil que je retiendrais le plus venant de David reste :

Citation de David :

Il a la foi en Jesus Christ et il groove en conséquence !

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DubSide

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

18 Posté le 03/02/2015 à 22:28:25

^^ de ce coté là je joue du gospel depuis 7-8 ans donc je commence à avoir le coup,par contre effectivement le coup du 115 m'avait traversé l'esprit aussi, j'investirai peut etre cet été.. Vous conseilleriez quoi qui pourrait aller avec ma config?

("tête swr?", "traveler"?)

Pour le reste merci des conseils précieux je regarderai ça !

0

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

19 Posté le 04/02/2015 à 06:35:57

Citation :

Venant de Monsieur Lo Pat, je crois sans problème que son conseil soit bien meilleur que le mien : kalloway, écoutes plutôt ce qu'il dit, il s'y connais mieux que moi. Moi j'ai parlé de ce que je connaissais mais je connais pas tout, c'est vrai que j'aurais dû préciser.

Moi je trouve ton analyse plutôt bonne, j'en partage quelques point par ailleurs

et puis tu sais pour un musicien, tous les chemins sont bons pour Rome...
Tout le monde n'aura pas forcément la même approche pour obtenir un grain.
J'irai vraiment dans la recherche d'une bonne diffusion avant de choisir mon amplification. Ta tête est assez puissante et envoie du bas suffisamment, compacte un peu ton signal avec un bon compresseur. Tu as juste à donner un peu de galbe en façade, attention à ne pas perdre de précision à favorisant de de basses.
Le grain du gars (qu'on ne voit pas tellement il est au fond...) est vraiment équilibré.

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Adopte une pédale

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kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

20 Posté le 04/02/2015 à 16:21:15

Merci de toutes ces précieuses infos!
Une dernière chose qui n'a rien à voir, la tête faisant un bruit élevé lorsque je joue seul, je voudrais rajouter un capteur thermique pour que le ventilo ne se déclenche qu'à partir de x degrés, est-ce que vous savez à qui je doism"adresser pour monter ça?

0

V old man on the hill

586

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 04/02/2015 à 19:54:01

Si je ferme les yeux, je suis en enfer.

0

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 05/02/2015 à 17:59:20

Moi perso je n'entends pas un pet de gamelle dans ce son ! C'est un son de DI/console pur et dur ça, avec de la compression dont le gain est capable d'envoyer une jolie et légère distorsion harmonique, chère la compression donc. Quant à la basse ça pourrait être à peu près n'importe quoi tant le son a été eq-ifié à la console en mode ingé son qui a des heures de vol... Pour faire ce genre de son précis à l'ampli t'as intérêt d'avoir un eq qui va bien et un beau compresseur, pas une pédale !
M'a fait flipper ce morceau moi...

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釘を駆動するための4つの文字列

jjdin

1271

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

23 Posté le 05/02/2015 à 18:25:24

Z etes forts les gars

parsske moi sur les enceintes intégrées de mon PC portable , j'entends meme pas la basse............
pourtant j'ai essaye 3 fois

et depuis , Jesus is the etccc tourne dans ma tete en boucle ..
Je cherche un aspirine

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Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

[ Dernière édition du message le 05/02/2015 à 18:25:50 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

24 Posté le 05/02/2015 à 18:47:21

Moi j'ai ça :

http://fr-fr.sennheiser.com/casque-audio-nomade-dj-monitoring-hd-25-1-ii

Et pourtant ça pousse pas tant les basses que ça.
Après quand je ferme les yeux, c'est pas pour donner un constat de la réalité mais de ce que je m'imagine au niveau de la chaine sonore à la basse pour ce son.
Je vois pas comment on pourrait être objectif avec une video de Live où on voit même pas le bassiste, ni son matos

Pour le reste, Jesus et tout ça, chacun voit midi à sa porte.
Perso, je suis un athée au cuir double épaisseur. Mais on dira ce qu'on voudra bande d'impies que nous sommes, ça joue !

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Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 05/02/2015 à 19:40:12

Et moi un HD-212pro, un casque hifi donc...

Citation :

Je vois pas comment on pourrait être objectif avec une video de Live où on voit même pas le bassiste, ni son matos

Tout à fait vrai. Mais on entend quand même assez clairement que c'est une vraie régie d'enregistrement mobile qui a fait le son de ce clip, et pas un vulgaire mix de sortie de console sono. Puis surtout on entend que ça a été clairement remixé à postériori par un mec sérieux avec le son à l'américaine ! Même le son de gratte c'est de la DI pur jus !
Sinon, effectivement, ça joue sans aucun doute. Mais perso ça ne me touche pas ce genre R'n'B/gospel avec son variétoche (sérieux, le son de pelle ???), au delà du fait que je sois totalement bondieuseries-proof, j'ai pas réussi à l'écouter en entier...

Edit : Pas de batteur sur la video, pourtant y'en a clairement un...

0

釘を駆動するための4つの文字列

[ Dernière édition du message le 05/02/2015 à 19:57:40 ]