Creer ses propres cymbales electronique

mikeneken

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Sujet de la discussion Posté le 24/04/2008 à 15:26:39

Voila j'ai pense que ce serais bien de creer des sujets sur tout ce qui est creations artisanales de pad, cymbales etc... je sais que l'on en parle ici et la mais pas toujours dans un sujet dedie mais souvent en contournant le sujet et pour s'y retrouver c'est balaise...

alors pour tout ceux qui ont creer ou qui ont des quetions (et qui deteste l'anglais, donc exit edrum for free;-) c'est ici :bravo:

donc je commence!!! :lol:

j'aimerais creer une cymbale mono... donc premiere question es ce que ca pourrait marcher avec un cable stereo ??? je pars du pricncipe de qui peux le plus peut le moins mais... ensuite je pensais coller mon piezzo sous la cymbale souder les fils et relier le tout a un jack denuder...

es-ce que j'ai bon ou je me plente completement??? hesitez pas a me le dire clairement, genre mike t'es un gros naze, t'y connais que dal (ce qui est vrai!) :lol:

ien_ien

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2 Posté le 24/04/2008 à 16:49:33

Salut,

Hé bien première chose, même s'il n'y a pas pléthore de sujet concernant la fabrication de e-cymbale et plus généralement de edrum DIY, on peut en trouver avec la fonction rechercher.

Regarde ce topic >>> Séquence émotion : mon premier topic sur AF ... :p

Bon, ensuite, si l'eDrum DIY t'interesse, faut que t'ailles la >>> http://edrum.for.free.fr

Maintenant, concernant ta description de cymbale mono, oui, c'est le principe général : Cymbale étouffée (sauf si tu veux du bruit ^^), 1 piezo coller en dessous (ya des piezo parfait pour ça sur conrad.fr ), et le tout relié au module via 1 jack :
point chaud sur la partie céramique du piezo
masse sur partie métallique du piezo
et si tu utilises un jack stéréo pour une cymbale mono --> point milieu non connecté.

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mikeneken

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3 Posté le 24/04/2008 à 19:09:31

Merci pour la reponse! j'avais deja fait des recherches mais en utilsant des termes comme "cymbale" on trouve enormement de sujet, pas toujours evident de faire le trie..

je connais edrum.for.free mais je suis alergique a l'anglais!! :???:

deja que c'est du chinois en francais :lol:

ton topic est interessant et c'est vrai que mon but est de faire des cymbales 2 zones mais plutot dome+rim, j'imagine que ca marche pareil? mais je voulais d'abord me faire la main sur une mono...

petite question tu fixes le piezzo directement sous la cymbale???
le lien de ton topic vers edrum.for.free ne marche plus, peut tu le reposter siouplait?? :bravo:

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mikeneken

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4 Posté le 24/04/2008 à 20:24:23

Pour les piezzo j'avais deja achete ca, les precedents acheteurs en avaient l'air satisfait...

les shema d'edrum.for.free sont tres bien fait mais il ne detail jamais le genre de resistance, diodes etc utilise...

et j'avoue que quand on y connais rien on ne sait pas vraimment quoi utilise

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mikeneken

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5 Posté le 24/04/2008 à 20:33:26

Heu..............;; avec le lien c'est mieux :oops:

https://cgi.ebay.fr/vends-lots-de-5-capteurs-piezo-41mm_W0QQitemZ150238665291QQihZ005QQcategoryZ104425QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

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mikeneken

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6 Posté le 29/04/2008 à 11:37:15

Bonjour j'aimerais utiliser ce schema bien connu de tous ici pour mes chere cymbales

le deuxieme de cette page https://www.toontrack.com/forum/tm.aspx?m=35166

quand je vais chez conrad, pour les transistors il me donne ca
https://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CatalogSearchFASResultView?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-2&fh_location=%252F%252F10001%252Ffr_FR%252F&fh_search=bc337

et pour les resistances je sais pas lesquels prendre, resistance couche metal, resistance carbone...??? https://www.conrad.fr/resistances_c_18925_18981_18990

un petit coup de main svp amis electroniciens !! :bravo:

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ien_ien

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7 Posté le 29/04/2008 à 18:17:28

Prends des résistances couche carbonne, 1/4W (c'est la puissance max qu'elles peuvent dissiper, et dans ton cas, tu n'as aucune puissance à dissiper), en 5% (ça c'est la précision de leur valeur réelle par rapport à la valeur nominale, suffisant pour ton utilisation).

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mikeneken

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8 Posté le 29/04/2008 à 19:12:00

Merci beaucoup pour ta reponse!! :bravo:

et pour les transistor tu as une idée??? ou quelqu'un d'autre?
je suis sur qu'il y a quelqu'un qui connait la reponse :lol:

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ien_ien

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9 Posté le 30/04/2008 à 09:06:47

Dsl, je pensais que la question portait uniquement sur les résistances. Et bien, les transistors BC337-16 et BC-337-25 (tranzing bipolaire NPN) sont à peu de choses près pareils .. . d'après la datasheet la seule différence serait un gain légèrement plus important sur le BCC337-25, donc t'as qu'à prendre celui-là.

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mikeneken

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10 Posté le 30/04/2008 à 09:34:43

T'inquietes pas, moi du moment que j'ai la reponse ca m'aide grandement!! :bravo:

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mikeneken

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11 Posté le 30/04/2008 à 09:42:03

Et pour le type de fil pour realiser le cablage il faudrait plutot ca

https://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=450799&langId=-2&ItemHighLightId=450803&from_fh=1&category=recherche

ou ca:

https://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=115229&langId=-2&ItemHighLightId=115230&from_fh=1&category=recherche

sur les cymbales de PFozz, sur le forum edrum for free (au passage si tu nous ecoute Pfozz, un grand merci a toi!!!), au vu des photos ca ressemble plutot au deuxieme, mais on voit pas de photos pour le cablage??

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ien_ien

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12 Posté le 30/04/2008 à 11:14:53

^^ pour le fil c'est comme tu veux ma poule :bravo2:

Mais si tu veux faire une circuit petit et pas trop bordelique, je te conseil d'utilise ça : Platine d'essai

Tiens d'ailleur, comment tu comptes faire lle montage mécanique du circuit sur la cymbale ??

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mikeneken

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13 Posté le 30/04/2008 à 15:09:02

Ha c'est pas con ce truc!!! :bravo:

je savais meme pas que ca existait!!!

je pensais planter mes composants dans un bout de mousse que j'ai recuperer au taf (j'ai vu que pfozz fesait ca dans du carton alors pourquoi pas?! :8)

)

puis tout le bordel dans un boitier, le tout coller sous la cymbale...

par contre pfozz met un set de table ikea (en mousse) tout a la fin sous la cymbales.... :???:

tu penses que ca sert un role dans l'insono dans la cymbales?? le maitien des piezos?? ou tout simplement pour faire joli :mdr:

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ien_ien

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14 Posté le 30/04/2008 à 17:18:27

C'est pour insonoriser la cymbale ... et je trouve que c'est une excellente idée. J'ai essayé plusieurs matériau pour ça, et la conclusion est que c'est pas évident de trouver un bon compromis entre légèreté, insonorisation, faciliter de procuration et esthétisme.

Personnellement, j'étais rester (à l'époque de la réalisation de mes cymbales) sur de la chambre à air de tracteur découpé... mais c'est relativement lourd (c'est bon pour ma 'ride') et surtout pas évident à trouver (j'en ai eu par mon oncle agriculteur).

Je te conseil vivement de prendre les sets de table ikea... PFozz l'a adopté, c'est que c'est du tout bon ;)

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mikeneken

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15 Posté le 30/04/2008 à 17:34:25

C'est clair que Pfozz est un bon! il me dirait de sauter par la fenetetre en me disant que c'est bon pour mes cymbales je le ferais sans hesiter!!! :mdr:

Donc pour isoler ok mais a cote de la bande d'etancheite le set de table en mousse ca fait un peu pinuts??? :oo:

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mikeneken

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16 Posté le 07/05/2008 à 18:48:23

Bon ca y est je passe a l'action!!!! :bravo:

je viens de recevoir ma commande thomann et conrad...

mon beton est en train de secher :mdr:

et la je m'attele au soudage...
probleme comment reconnait on la masse, le point chaud et milieu sur un prise jack femelle??? sur les miens il y a 5 patoches pour souder les fils...

pareil comment fait on pour orienter le transistor??? en gros a quoi correspond sur le shema la fleche du transistor?? (montage en lien sur la premiere page)

HELP!!!! :(((

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mikeneken

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17 Posté le 08/05/2008 à 11:03:09

Les photos du montage et de mon jack se trouve dans mon profil pour ce qui serait tenter de repondre :lol:

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ien_ien

402

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18 Posté le 09/05/2008 à 12:21:26

Pour savoir quelle pin correspond a telle ou telle contact (masse, point chaud ...) sur l'embase Jack femmelle, je te conseil de pluger un jack mâle dedans... si tu vois toujours pas visuellement, tu peux alors tester à l'ohmmetre.

Pour les pins du transistor, du trouveras l info dans la datasheet du composant ( sachant que dans cette technologie de transistor, la pin avec la flêche s'apelle l'emetteur, souvent abbregé 'E')

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mikeneken

118

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19 Posté le 09/05/2008 à 14:45:19

Effectivement une fois le jack pluger j'arrive a voir les contacts avec les pins; par contre a quoi correspond poind chaut etc... physiquement sur le jack???

Et tu le trouve ou le data sheet??

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mikeneken

118

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20 Posté le 09/05/2008 à 19:00:04

Bon j'ai reussi a trouve les information que je cherchais concernant les points du jack, par contre sur le shema qui est dans mon profil, comment fait on pour savoir quelle est le point chaud la masse, etc...

une idee ien ien??? :bravo:

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PFozz

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21 Posté le 12/05/2008 à 09:55:18

Salut tout le monde!

Merci pour les mots gentils :clin:

Le set ikea est là pour faire joli (d'ailleurs, on peut le peindre à la bombe, en or antique, par exemple). Il ne sert pas à faire taire la cymbale. Il est donc facultatif mais très léger, sachant que la bande bitumée n'a pas de grande valeur esthetique

Pour le lien piezo-jack :

Bout du jack (point chaud / tip) vers la partie céramique du piezo (+).
"tube" du jack (masse / sleeve) vers le cercle extérieur cuivré du piezo (-).

Bon courage pour la fabrication de vos kits !
Et STP, ne saute pas par la fenêtre, le sang tâche le cuivre et c'est pénible à nettoyer ;)

A bientôt,
/P.

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eaReckon

mikeneken

118

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22 Posté le 13/05/2008 à 09:54:40

Ha ok c'est bien ce que je pensais pour les sets de table parceque a peine je couvre un quart de la surface de la cymbale avec les bandes de bitume que le son est deja ettouffe!! :8O:

tres efficace ce truc!!!

merci pour la reponse PFozz mais ma question portais sur le cablage qui se trouve dans mon profil et que tu connais bien!;) sur le jack il precise TIP ou GND??? la je vois pas a quoi ca correspond...

petit retour d'experience, j'ai tente de faire des cymbales en mono, et j'obtient un son tres tres faible meme en metant la sensibilite de l'entree a fond... :??:

par contre chose bizarre quand je touche la cymbale avec le doigt j'obtiens bien le son :oo:

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PFozz

300

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23 Posté le 14/05/2008 à 09:02:49

Le GND (masse) sur l'embase jack correspond à la patte reliée à ce qu'il y a de plus proche de l'orifice par lequel tu vas insérer le jack (probablement un anneau en métal sur le modèle en photo dans ton profil). Le TIP est ce qu'il y a de plus éloigné. Le RING est situé entre les deux précédents.

Si tu peux faire une photo du dos de ta cymbale faisant apparaitre le(s) piezo(s) et le cablage, je jeterai un coup d'oeil pour voir ce que tu peux améliorer (et éventuellement résoudre ton problème de triggering)

A bientôt,
/P.

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eaReckon

mikeneken

118

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24 Posté le 14/05/2008 à 11:03:41

Merci bien mr :bravo:

c'est ce qu'il me manquait pour mon montage dual-zone :aime:

vais me faire une ride des ce soir!!!!

j'ai resolu mon probleme qui devait surement provenir de la soudure!
j'ai remplacer la soudure par............... du scotch!!! :mdr:

c'est un collegue qui me la suggere et ca marche! pour combien de
temps? au pire je rescotch!!!

donc je recommande a tous de faire la meme chose meme sans equipements car
ca revient vraiment moins cher, et les constructeurs d'Edrum finiront peut etre par baisser leur prix!!!

pour du mono:
- 1 set de cymbale millenium chez thomann un charley et une crash 49e soit 16e la cymbale
- 1 bande d'etancheite goudronne: environ 40e soit 6e pour 7 cymbales
- 1 piezzo: 70c chez conrad
- 1 jack femelle: 80c chez conrad
- fil: allez 50c et je suis gentil!!

soit 24e pour une cymbale au toucher realiste et avec un vrai design!!! :clin:

pour une dual zone rajoutez un piezzo (normal) un fer a souder (pour les composant, et oui la le scotch ne marchera pas;-) et les composants+boitiers (environ 3e)

alez j'arrete de m'etaler et je retourne bosser :lol:

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AmieDeLaMarmotteEmpaillee

8

Nouvel·le AFfilié·e

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25 Posté le 05/07/2008 à 10:22:38

Je compte utiliser une partie de la suggestion faite par PFozz, c'est-à-dire mettre des bandes de bitume SOUS (mais aussi AUTOUR) de ma cymbale, mais le truc de chez Ikea pas besoin!

:?:

Puisque je n'ai actuellement aucun soucis pour l'esthétisme de ma batterie, quelqu'un pourrait-il me conseiller quelque chose qui pourrait également assourdir le son de la frappe sur la cymbale (donc j'imagine un matériau qu'il faudrait poser SUR la cymbale), mais qui ne nuirait pas à la performance des 2 piezos posés en dessous?

:?:

Et encore une question... Est-ce que cette technique (bitume et double piezos) est également ce qu'il y a de mieux pour convertir un charleston?

Merci!

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Je déclare avoir pris connaissance et accepter ces conditions. En foi de quoi je signe : Kim