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Enregistrer avec le TD-12 : vos expériences

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Sujet de la discussion Enregistrer avec le TD-12 : vos expériences
Bonjour à tous,

Récent heureux possesseur d’une batterie électronique Roland avec le TD-12K pour module sonore, j’aimerai connaître vos expériences sur l’enregistrement avec l’engin.

Avec mon groupe on prépare notre nouvel album. On n’entre pas en studio, un ingé son équipé et compétent va nous faire ca chez lui. Le problème donc : la batterie, résolu grâce à l’acquisition de la bête.

J’ai pensé à plusieurs solutions :

  • Dans mon Cubase j’ouvre une piste midi, je branche mon module à l’ordi, je fais ma prise. Je corrige les pti pains avec l’éditeur midi (bha ouais quoi personne n’est parfait).
    Ensuite j’explose en 7 pistes midi ma première piste pour en avoir une par élément de mon kit (d’ailleurs si quelqu’un connaît une fonction dans Cubase qui le permet je suis preneur, j’ai un peu peur des sélection-copié-collé pas précis). Pourquoi 7 : caisse claire, grosse caisse, tom 1, tom2, cymbales, ride, charley.
    Puis, je fais jouer une par une à la suite chacune des sept pistes au module en midi, en l’enregistrant.
    J’exporte chacune des pistes audio, je les grave, et je les file à l’ingé son.

    Avantage : l’ingé son peut travailler chaque élément de la batterie séparément pour son mix.
    Inconvénient : y’a 14 chansons, va falloir faire 94 fichiers donc 94 manip.


  • Je fais toujours une piste midi, je me pointe chez l’ingé son avec le module et la piste midi exportée. On travail sur le module la balance des éléments, on importe les pistes midi dans son séquenceur, on fait jouer avec le module et on l’enregistre. Je rentre chez moi avec mon module (en essayant de pas le faire tomber).

    Avantage : c’est peut être plus rapide
    Inconvénients : L’ingé son à une seule piste audio pour la batterie, il ne peut plus toucher au mixage des éléments pour le mixage final. Par ailleurs, il bosse sur Pro Tools et moi sur Cubase, est ce que ca peut poser un problème lors du passage de la piste midi d’un séquenceur à l’autre ?

Voilà, pour ceux qui ont déjà expérimenté l’enregistrement avec une batterie électronique et plus spécialement avec ce module (sur lequel je suis encore novice), quelle solution privilégieriez-vous ? En avez-vous d’autres à me conseiller ?

Merci
2
Salut,

Pour avoir tenté de mixer des pistes de batteries "tout en un", je t'assure que c'est une horreur, car le kick n'est jamais assez fort, tu peux changer aucun son (pas d'ajout de compresseur uniquement sur la CC (au mixage donc, le module le peut lui), ni de gate reverb ou autre), l'égalisation des toms = impossible...

Mieux vaut que tu passe le temps pour faire tes 94 fichiers. Tout sera mieux!
Ou alors tu demandes à ce que l'ingé enregistre directement les 4 pistes que peut sorti ton module, et tu isoles toms, caisse claire, grosse caisse et cymbales.

Si jamais, par rapport à tes 7 pistes: tu peux presque diviser par 2 le travail (passer à 4 pistes) en enregistrant des pistes stéréo, et en mettant chaque élément d'un côté. L'ingé son n'aura qu'à traiter cela comme deux pistes mono, et il s'occupera du panning lui-même après coup.
3
Merci Bubuone pour ta réponse.

La solution d'utiliser les 4 pistes du module ca va me sortir des pistes mono du coup pour chacun des élèments. Je suis pas vraiment ingé son mais c'est pas handicapant du coup ?

Par ailleurs excuse moi mais je n'ai pas bien compris la solution que tu me préconise dans ton dernier paragraphe :oops:
4
Justement voila tout: en enregistrant une batterie en studio, chaque élément est normalement pris en mono. Après, au mixage on va placer ces éléments dans l'espace en utilisant le panning et une réverb.

Donc le fait que les 4 sorties de ton module soient mono c'est parfait.

Ensuite, partant de ce fait que les instruments soient pris en mono, on aurait tendance à enregistrer 7 pistes mono, chacune avec son instrument. Mais tu peux gagner du temps en profitant du fait qu'on peut enregistrer en stéréo, et placer une piste à gauche, une autre à droite, et fournir ces deux pistes à ton ingé son (qui saura les partager). Au final tu aurais donc 3 pistes stéréo et une mono (donc au total 7 pistes mono). Ainsi tu économises 40% de temps passé à enregistrer tes pistes 94.
5
Bonjour,
Je viens de lire ce post et justement moi aussi je vais prochainement enregistré avec une Roland td-12.

Suite a ce post, j'ai un gros doute ??? :

Je vais brancher ma roland td-12 sur un presonus firepod en midi, et enregistrer sa sur une piste Cubase, mais voila sa fait que une seule piste de batterie pour le mixage ?

Sa veut donc dire adieu le mixage des différentes parties de batterie au mixage; ce qui est plutot moyen sa !

Peut on a partir d'une piste midi sur cubase séparé chaque élément comme le dis Pitou :

Citation : Ensuite j’explose en 7 pistes midi ma première piste pour en avoir une par élément de mon kit (d’ailleurs si quelqu’un connaît une fonction dans Cubase qui le permet je suis preneur



Merci de vos réponses,
http://decibelonline.free.fr
6
La réponse est oui, mais je ne sais pas comment faire (perso je fais pas dans le midi). Par contre je l'ai lu plein de fois sur le forum donc on doit pouvoir :]
7
Malheusement il est tellement plus simple d'enregistrer avec le TD-20 et ses multiples sorties, mais plus cher ! :|
8
Faaaa,

L'idée c'est effectivement d'enregistrer en midi.
Dans cubase, tu branches ton td12 sut ton interface midi et tu t'enregistres.

Ensuite tu à 4 sorties mono sur ton module. Tu assignes dans le module un element à chacune des 4 sorties. Tu fais jouer la piste midi dans cubase à ton module tout en enregistrant ses 4 sorties séprarées.

Puis tu recommences la dernière manip en assignant au 4 sorties les elements de batteries qu'il reste.

Voilà je sais pas si c'est très clair.
9
?????
Rien pigé.

Citation : Dans cubase, tu branches ton td12 sut ton interface midi et tu t'enregistres.


Je m'enregistre sur cubase ou sur le sequenceur du td-12 ?

Citation : Tu fais jouer la piste midi dans cubase à ton module


Comment fais tu cela ?

Les 4 sorties c'est MASTER OUT L et R et DIRECT OUT 1 et 2 ?

Sinon personne ne c'est comment on explose une piste MIDI en plusieurs pour pouvoir différencier chaque élement de la batterie, apparemment c'est fesable ?

MERCI
http://decibelonline.free.fr
10
Normalement tu vas dans l'onglet midi et tu trouveras dissoudre le conteur que tu auras selectionné bien évidament auparavant.
11
Hello,

Je n'ai pas pris le temps de lire l'ensemble des commentaires qui précédent.

En tout cas aujourd'hui il y a de plus en plus de groupes qui enregistrent la batterie avec une batterie électronique.
Une fois les pistes midi capturées, l'ingé son intervient pour donner un peu de vie à tout ça et faire un peu groover en jouant sur la velocité des coups...

Après il batterie la grosse caisse et la caisse claire dans un Drumkit from hell ou Bfd ou encore EZdrummer...

Pour les passages rapides sur les toms, ils sont rejoués ensuite avec une vrai batterie.

Idem pour les cymbales généralement c est rejoué aussi.

Ca parait compliqué...mais ca marche grave...on y "voit" que du feu...

SéB

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

12
Ok merci, mais tu me confirme que cette option permet a partir d'UNE piste MIDI (celle de mon enregistrements, avec grosse caisse caisse claire cymbales etc...) de les séparer en plusieurs pistes séparées (une pour la grosse caisse, une pour la caisse claire etc...) ?

Comment cela est possible ? Je débarque dans le midi, je suis curieux, en audio ce genre de truc n'est pas possible.

MERCI du tuyau, si tu en c'est plus sur le midi, n'hésite pas a me répondre.
http://decibelonline.free.fr
13
Faaaa,

Je vais essayer d'etre plus clair :oops:

En fait dans cubase, tu crée une nouvelle piste midi. Le midi in de cette piste doit correspondre au midi out du module.
Tu lances l'enregistrement de ta piste midi et tu joues avec ta batterie. Ce que tu joues va donc s'inscrire sur ta piste midi.

Tu termine l'enregistrement.

Puis tu configures ton module pour que, par exemple, le charley sorte sur la MASTER OUT L, la caisse claire sur la MASTER OUT R, la grosse caisse sur la DIRECT OUT 1 et la ride sur la DIRECT OUT 2.

Là tu connectes chacune de ces sorties aux entrées de ta carte son.

Tu crée dans cubase les 4 pistes audios dont les entrées correpondent à ces 4 entrées de ta carte.

Tu configures ta piste midi pour que le midi out coresponde au midi in du module.

Tu lances l'enregistrement, ta piste midi va donc faire jouer ton module dont tu vas pouvoir enregistrer les 4 sorties.

Tu arretes l'enregistrement.

Tu reconfigures ton module pour que les toms et cymbales sortent sur les 4 sorties : MASTER OUT L et R et DIRECT OUT 1 et 2.

Tu recommences la manip.

Et là tu as enregistré tout les élèments de ta batterie de faacon séparées.

L'avantage c'est que tu peux, avant de passer à l'enregistrement audio du module retoucher sur ta piste midi ce que tu viens de jouer.
14
Oucch pitou...Je vois bien ce que tu veux faire mais le plus simple reste quand meme l'instrument virtuel tel que EZ Drummer, BFD, DFH...

Les sons seront entièrement parametrable, compressable, equalisable...bref ce sont de vrais sons de batterie.



Donc pour résumer, tu branches ton TD12 en sortie midi a ta carte son. Tu captures tes patterns avec cubase.

Dans cubase tu colles un instru virtuel comme ca tu pourras mixer ta batterie comme une vraie batterie repiquée avec des micros séparés.

Le résultat sera super réaliste.

http://www.myspace.com/tiboband ( ecoute bumble core, prelude...c est une batterie midi repassée dans EZ drummer )

séB

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

15
Je vais essayer ces banque de sons mais le problème est toujours le même :

Lorsque je vais m'enregistrer avec cubase en midi (ma td-12 sera branché sur un firepod presonus), dans cubase je n'aurais qu'UNE seule piste MIDI ??
Comment ensuite assigner un son de grosse particulier si on a qu'une seule piste midi ?

C'est sa qui m'echappe encore a l'heure actuelle.

Pourrais tu m'expliquer comment tu t'es enregistrer avec ta batterie electro et comment as-tu assignés les sons de EZdrummer a tes parties.

Merci d'avance,
http://decibelonline.free.fr
16
Je pense que EZdrummer doit fonctionner un peu comme Battery avec lequel je bosse. Dans le plug tu peux assigner tes elements à des voix midi differentes.

Bombhash, les sons du module TD12 sont vraiment bien déjà, tu penses que ceux de plug comme EZdrummer, Battery etc... sonnent mieux ?
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La dessus je pense que y'a pas photos !
Deja la différence entre les sons de la td-12 et les kits Vexpressions est enorme mais la c'est des vrais sons de batterie enregistrés en studio (Les Vexpressions sont des réglages du module qui "imite" tel son de batterie).

Personne ne peut me dire comment faire (avec EZdrummer, battery et autres banques de sons) pour assigner un son de grosse caisse particulier si on a que UNE seule piste midi ? *
Faut l'exploser avec cubase avant ? ou pas besoin ?

HELP !! :???: :???:
http://decibelonline.free.fr
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Bon, me revoila en ayant tester tous sa (Cubase SX3 et Ezdrummer avec drum kit from hell et bien sur Roland TD-12).

Deja pour partager une piste midi en plusieurs (une par élément de la batterie) => il faut faire "dissoudre les conteneurs" et hop une piste midi par element de batterie :D:

Ensuite j'ai été deçu par le manque de sons de Ezdrummer avec drum kit from hell ou non, vous avez comme moi que quelque sons de caisse claire dans l'interface graphique ? J'en ai a tous cassé 5 pas plus :8O: Bizarre non ?

Si je veux avoir le son de mon module td-12 avec des pistes MIDI séparées, je serais donc obliger de faire ta manip PITOU ?
=> enregistrer en midi dans cubase et ensuite faire lire la piste midi au module tous en enregistrant en audio les 4 sorties.

Avec EZdrummer c'est bien plus simple mais sa manque de choix au niveau des caisse claire, grosse caisse, Dites moi si vous en avez pas bcp vous non plus ?

Merci, j'y vois deja plus clair avec le matos devant les yeux
http://decibelonline.free.fr
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Salut faaa,

Je vais essayer d'être clair parceque le verre de côte du Rhone de ce midi m'a franchement attaqué les neurones.

Alors déjà, hier soir j'ai essayé de voir si c'etait vraiment mieux d'utiliser un plug plutot que les sons du module. J'ai donc pris mon Battery 2 avec une banque de sons à priori pas trop mal (Studio drums). Je suis un peu dubitatif, je trouve que le module sonne pas si mal.

Pour ton problème de pouvoir travailler avec les élèments de la batterie séparée c'est sur, c'est beaucoup plus simple quand on utilise un plug in. Dans Battery (mais à mon avis EZDrummer doit fonctionner pareil) il y a plusieurs sorties qui apparaissent dans la console de voix. Tu peux affecter à chacune de ces sorties des élèments differents puis travailler le volume, les eq et les effets. Pas besoin de dissoudre les conteneurs. Une seule piste midi suffit.

Si tu veux utiliser le son du TD-12 c'est effectivement la manip dont je t'ai parlé.

A ce propos tu me parlais des kits Vexpressions, j'ai acheté les kit accoustique pour la TD-12 mais je ne suis pas convaincu non plus. A ton avis quels kits sont vraiment interessant (je fais du rock, pop rock) ?
20
Ben le module td-12 sonne bien avec les kits Vexpressions, perso j'aime les masterpicks 1 et 2 et exotic, le reste c'est bof surtout les kits drummers ...

A partir de tous sa, je me suis fais des kits sympa, je voulais quand meme essayer les banque de sons sur pc puisque je vais enregistré en home studio avec pc puis envoyer le tout au caraibes vers notre ingé son.

Citation : Si tu veux utiliser le son du TD-12 c'est effectivement la manip dont je t'ai parlé.


Lorsque je fais sa, j'ai du souffle, peut etre que cela vient de ma carte son intégré a la carte mere (pc date un peu) lol, pas de souffle chez toi?
Faudra que je test sa avec le firepod.

On peut également faire plus simple :
Enregistré en MIDI uniquement la CC, GC, tom alto, tom bass.
On peut soit enregistré nos parties en MIDI dans cubase et ensuite depuis cubase faire jouer la piste midi au module en enregistrant en audio via les 4 sorties de la td-12; ou soit enregistrer directement en audio via les quatres sorties, je pense que c'est possible aussi sa, a tester.

Je n'utilise que deux toms sur ma vrai drum donc pas de soucis et les cymbales je vais les enregistrés en audio avec des vrais micros (Jm pas le rendu des sons de cymbales electro puis c'est pas le même touché quand tu enregistres).

Mais je vais quand même essayer d'autres banques de sons, et essayer a partir de tous sa de trouver le bon compromis entre la simplicité et le son de fou :D:

Pour les kits Vexpressions, donne moi ton mail en MP, ta été sympa avec moi, je vais te dépanner sur ces kits :clin:
http://decibelonline.free.fr
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Faaa,

Pour le souffle j'ai eu le même problème, j'ai retourné le problème dans tout les sens et j'ai trouvé (grace à ce merveilleux forum).
C'est un problème electrique, qu'on resout en suprimant la connexion de l'appareil à la terre. CF ce post.
L'idée ce de faire la meme chose sur la prise secteur de ton module, tu vires la terre et magie !! Plus de souffle.

Pour ton idée de faire plus simple, tu as entièrement raison, on peut aussi enregistrer directement en audio via les quatres sorties, seulement pour retoucher ce que tu as fait apres ce n'est plus possible. Alors qu'en midi, vive la gruge ! :lol:

Je t'envoi un MP, merci à toi c'est super gentil.
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Citation : Bombhash, les sons du module TD12 sont vraiment bien déjà, tu penses que ceux de plug comme EZdrummer, Battery etc... sonnent mieux ?



A mon gout les batteries virtuelles "sonnent" mieux que les sons de séquenceur hardware. Peut etre que sur le td12 c est mieux.

L'enorme avantage de passer par ce systeme d instru virtuel est de pouvoir compresser la grosse caisse, caisse claire...comme on veut...comme une batterie repiquée par des micros en fait.

Apres si tu veux absolument utiliser ton TD12 je pense qu avec le midi out on peut tout a fait coupler cubase a un echantilloneur externe et de récuperer le son dans cubase.

Le midi fonctionne avec plusieurs canaux, donc tu auras bien plusieurs pistes pour ta batterie. ( si tu as 7 pads, tu auras 7 pistes... )

En tout cas en faisant une petite recherche sur le forum, ceci a été maintes fois abordé.

SéB

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

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déterrage pour une confirmation... si j'ai bien compris, il est possible d'affecter des éléments de la batterie aux sorties direct out 1/2 et master out R/L afin de les enregistrer séparément et simultanément: par exemple, caisse claire sur le 1, grosse caisse sur le 2... les 4 sorties peuvent ainsi être envoyées vers 4 pistes séparées d'enregistrement ?

24
C'est exact !
25


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