réactions à la news Les nouveautés Roland pour les batteurs

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2016 à 14:54:59

Les batteurs sont à la fête, puisque ce sont pas moins de trois kits électroniques et quelques surprises que Roland présente aujourd’hui.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Vinz Centz

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 09/09/2016 à 15:59:32

"Ces deux nouveaux kits sont accompagnés du module TD-50, lequel se base sur la modélisation sonore et vous permet d’ajouter vos propres samples."

Bon alors samples ou modélisation??? parce que la modélisation chez Roland, je trouve ça très mauvais. Surtout comparé à un bête EZDrummer (basé sur des samples) teeeeeeellement plus réaliste et jouable...

écoutez mes compos !!!!

https://soundcloud.com/vinz-centz

heybulldog

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 09/09/2016 à 16:03:03

C'est beau. Mais ça va être cher. Et toujours basé sur la modélisation.. Et pas sur les samples... Bref ça va sonner encore comme celles d'avant, de bons sons de batterie électronique comme adorent les tubes japonais ... :mdr:

Moi je garde ma belle suédoise 2box, une suédoise rousse c'est pas courant , et ca a un charme.....
Mais bon pour ceux qui préfèrent le charme asiatique, ya pas de sushis :bravo:

[ Dernière édition du message le 09/09/2016 à 16:04:16 ]

Vinz Centz

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 09/09/2016 à 16:23:26

Citation de heybulldog :

C'est beau. Mais ça va être cher. Et toujours basé sur la modélisation.. Et pas sur les samples... Bref ça va sonner encore comme celles d'avant, de bons sons de batterie électronique comme adorent les tubes japonais ...
Moi je garde ma belle suédoise 2box, une suédoise rousse c'est pas courant , et ca a un charme.....
Mais bon pour ceux qui préfèrent le charme asiatique, ya pas de sushis

+1 moi je garde mon (mes) acoustique(s)

Tu as raison : si les V-Drum sonnent aussi mal c'est certainement une affaire de goût. La pop japonaise c'est effectivement... spécial XD

écoutez mes compos !!!!

https://soundcloud.com/vinz-centz

Anonyme

165

5 Posté le 10/09/2016 à 08:15:14

Je comprends pas qu'ils n'essaient pas de bosser sur des samples. Un Slate Drums ou un Superior Drummer sonnent 1000 fois mieux que le son en plastique de la meilleure V-Drums. C'est dommage parce qu'au niveau des fûts et des capteurs, les V-Drums font vraiment partie des meilleurs. Et puis après, il y a le prix...

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 10/09/2016 à 13:17:26

Pouvez-vous me dire où vous avez pu écouter ce que ca donne car je ne trouve rien :noidea:

Fred160656

2249

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 10/09/2016 à 15:42:34

https://www.youtube.com/results?search_query=Roland+TD-50KV

Saxfred

Vinz Centz

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 12/09/2016 à 08:44:14

Ma meilleure décision de l'année passée : revendre ma td 11 pour une seconde acoustique... Même avec des sourdines, le feeling est meilleur pour le travail à la maison.
Fausses bonnes raisons d'acheter une electro (en tout cas une Roland, j'ai pas testé les autres...) :
- travail à la maison ou pire apprentissage :non:

- soit disant retrouver les sensations d'une acoustique en montant en gamme et payer son kit 4000 € :non:

- plus pratique pour les petits concerts bar : :non:

tributaire de l’électricité pour un batteur :oo:

Seule vrai bonne raison :
- récupérer son jeu en midi avec un rompler sur ordi : ça fait quand même cher juste pour ça...

écoutez mes compos !!!!

https://soundcloud.com/vinz-centz

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 12/09/2016 à 14:26:19

C'est pas si mauvais comme même que qu'est-ce que vous disé . :oops2:

Anonyme

165

10 Posté le 12/09/2016 à 19:07:47

Citation de Vinz :

Fausses bonnes raisons d'acheter une electro (en tout cas une Roland, j'ai pas testé les autres...) :
- travail à la maison ou pire apprentissage
- soit disant retrouver les sensations d'une acoustique en montant en gamme et payer son kit 4000 €
- plus pratique pour les petits concerts bar : tributaire de l’électricité pour un batteur
Seule vrai bonne raison :
- récupérer son jeu en midi avec un rompler sur ordi : ça fait quand même cher juste pour ça...

J'aurais pas dit mieux! :bravo:

Pour avoir essayé d'autres marques, le problème n'est pas là, je pense que si on prend du haut de gamme Roland fait partie des meilleures. En tout cas en ce qui concerne la réponse et la fiabilité, les sons en plastique c'est un autre débat.
S'enregistrer en MIDI ça peut être monstrueusement pratique. Il faut seulement avoir à le faire suffisamment souvent pour justifier le budget, investir dans un VST basé sur des samples, et puis aussi jouer dans un style où l'on se passe de certaines nuances que l'électro ne reproduira pas de manière satisfaisante.
C'est vrai, ça fait beaucoup... :-D

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 12/09/2016 à 23:55:52

Comment faire quand on habite un appart' ou une maison mitoyenne avec mur en carton ?

ex-pro

823

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 13/09/2016 à 11:37:54

Citation de Joseph :

Comment faire quand on habite un appart' ou une maison mitoyenne avec mur en carton ?

on se met à la peinture.....

-Magellan-

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 13/09/2016 à 16:36:36

Moi qui regardais un peu le td-1kpx en me disant que c'était une solution chouette pour mon tout petit appart....1050€, bah, non, en fait. Surtout que j'ai l'impression que le module de sons est celui d'entrée de gamme :oo:

et qu'il faut ajouter le prix du kick.

Pour les connaisseurs, il existe quoi très pliable, et assez rapidement (je veux pas dire, pas démontable à la clef, mais repliable dans un minimum d'espace en fait) ? (et pas à plus de 1000€ non plus !)

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

BuBuOne

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 13/09/2016 à 16:47:33

Donc pour ceux qui ne veulent pas prendre le temps lire attentivement, le module est annoncé comme utilisant la modulation (comme les modules plus anciens) ET permettant d'intégrer ses propres samples. C'est marqué.

[ Dernière édition du message le 13/09/2016 à 16:49:48 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 13/09/2016 à 17:20:21

Citation :

Pour les connaisseurs, il existe quoi très pliable, et assez rapidement (je veux pas dire, pas démontable à la clef, mais repliable dans un minimum d'espace en fait) ?

Rien qui ne se rapproche d'une batterie en tous cas .
Une batterie ca se monte et ca se démonte, ca prend un minimum de place etc ...
Plus tu t'éloigneras de ca moins tu jouearas "de la batterie" .

-Magellan-

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 13/09/2016 à 17:23:02

Citation de BuBuOne :

Donc pour ceux qui ne veulent pas prendre le temps lire attentivement, le module est annoncé comme utilisant la modulation (comme les modules plus anciens) ET permettant d'intégrer ses propres samples. C'est marqué.

Je parle du td-1kpx et pas vu cette info là. Sur les photos et specs, c'est le "petit" module avec "seulement" 15 drums kit...

Oui, mais c'est du complément, je joue déjà pleins d'autres instuments, et pas la place pour un kit de batterie. Du coup le td-1kpx me donnait presqu'envie car "rangeable" dans un coin apres séances.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

Piloute

590

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 15/09/2016 à 08:20:07

Oui en effet on se demande pourquoi compte tenu de l'évolution des capacités des ordinateurs, Roland n'a toujours pas pensé à travailler sur un module qui intégrerait des samples (Sup drummer,XLN etc..) avec ses capteurs en augmentant la sensibilité (en passant à du 16bit pour plus de pas de dynamique) et on aurait le top ..
j'ai posé la question sur le forum V-drum,... la réponse est sans appel : " Roland n'a pas pour objectif de simuler une batterie acoustique, son objectif est de créer un instrument à part entière, la batterie électronique telle que la guitare électrique est à la guitare acoustique", sur la question d'augmenter la sensibilité en augmentant les capacités du processeur , ils répondent que ; "personne n'a fait la différence entre un coup frappé à 98 de niveau et un coup frappé à 99, donc pas besoin d’augmenter la sensibilité"... donc voilà, la messe est dite et Roland continuera toujours à faire du modélling sa marque de fabrique... on attend alors la concurrence..il y a je pense un marché, là car nombre d'entre nous utilise Roland pour le coté pratique du Hard mais aimerait des sons plus acoustiques....

Piloute - Peux pas encaisser les drapeaux, quoiqu'le noir soit le plus beau

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 15/09/2016 à 16:37:31

elle existe déjà la concurrence..

LE dossier avec LES réponses?

Piloute

590

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 15/09/2016 à 17:35:11

Un module en 16 bit avec des samples, branché sur du hardware et des capteurs de qualité.. ben merci de nous donner l'adresse ... ;-)

)

Piloute - Peux pas encaisser les drapeaux, quoiqu'le noir soit le plus beau

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 16/09/2016 à 08:28:18

non bien sur mais un module bien performant en midi y'en a, apres avec un PC ou un sampler tu fais ce que tu veux.

Mais c'est vrai qu'un "tout en un" je ne vois pas. Mais j'ai décroché de l'actualité du marché depuis quelques années maintenant. Je reste sur mes vieilles électro analogiques et je me fais plaisir une fois par semaine en acoustique...

LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

501

21 Posté le 16/09/2016 à 08:47:30

Pearl Mimic Pro, sortie début 2017, SSD de 80 go et Steven Slate Drums 5 à bord sous la forme d'un module avec écran tactile compatible avec tous les pads analogiques du marché... Tarif sous les 2000$, mais pas distribué en dehors des USA pour l'instant.

D'un autre côté précision de taille sur le Roland TD-50, le site drum-tec.de vend la mèche finalement, le TD-50 dispose de trois fois plus de mémoire de samples que le TD-30, ce qui donne un total de 64mb. Oui vous lisez bien, en 2016 Roland vend son vaisseau amiral 2500 euros, un synthé de batterie avec 64mb de formes d'ondes...

Tu m'étonnes qu'il n'ait pas souhaité communiquer sur les détails techniques dans un premier temps, par peur disaient-ils, de se faire copier...

Peut-être que le fabricant chinois Medeli est sur la piste d'un module à 128mb de formes d'onde à présent en effet... Pauvre Roland (et pauvres batteurs qui vont se précipiter sur le pack de mise à jour à 2700 euros! Edit : ah ben non, le prix a changé ce matin, maintenant le kit d'upgrade est à 3300 euros. Une caisse claire de 14, une ride de 18, toutes deux avec la nouvelle technologie propriétaire de Roland (lire : incompatible), et un module de 64mb de formes d'ondes, 3300 euros...)

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 10:18:19 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 16/09/2016 à 10:54:33

En effet, merci Shilokuma pour l'info .

J'ai l'impression que Roland va se retrouver à la rue !

Anonyme

501

23 Posté le 16/09/2016 à 11:26:36

[hs]Bonne blague de maton-potache : J'ai écrit ce matin ce texte plus bas sans faute de français. Il donne certes un avis sans appel sur un produit Roland qui va sortir, mais avec des arguments indéniables. Un peu plus tard cet avis écrit sans faute a été réécrit par je ne sais qui, pour être truffé de fautes de grammaire et de syntaxe, le rendant incompréhensible et peu crédible. Si l'on lit le message juste après le mien, on peut se faire une idée peut-être sur le fait que d'autres messages ne sont pas réécrits... Je crois que si un forum donnant la parole à des usagers commence à laisser des piratages se produire au point de réécrire les messages originaux des usagers, il y a un abus très très con à l’œuvre de la part de pirates qui sont des abrutis de leur mère! Merci de ne pas réécrire ce message après que je l'ai remis en ordre tant bien que mal!
[/hs]

Il y a eu un débat assez violent sur vdrums.com/forum au sujet de la taille de la flashram de formes d'ondes que Roland utilise pour son nouveau TD-50. Après que Roland refusa de donner des infos, le site drum-tec.de a vendu la mèche, le stockage fait 64mb sur le TD-50. Le lendemain de cette découverte, soit ce matin, Roland fait bondir ses prix, le kit de mise à jour passe de 2700 euros à 3300 euros, au prétexte d'une erreur dans le prix de détail. Sauf que le prix d'origine a été imprimé par la presse en Allemagne déjà au mois de septembre, donc vraisemblablement selon des informations distribuées par Roland dans un dossier de presse. Autrement dit, Roland n'apprécie pas du tout que l'on rende public ses petits secrets de fabrication à la flashram ridicule, et entend faire payer ses utilisateurs pour avoir exigé la lumière sur la misère totale de leur système technique.

En même temps, comme ils sont à peu près sûr que ça va moins se vendre (on parle de pré-vente de toute façon), ils ont raison de monter les prix pour se rattraper... C'est typique de Roland, pas très classe, mais c'est le prix de la transparence pour les usagers : autant dire que ça va faire un carton dans le hit parade des invendus, d'autant que les premières vidéos montrent des sons très très similaires au TD-30 et pas du tout au niveau du prix de la mise à jour (TD-30 qui va du coup devenir un super plan d'occasion!) Réintroduction de l'effet mitraillette (il suffit d'écouter les démos), sons en plastique (avec 64mb de contenu tu m'étonnes!), options gadgets inutilisables, séquenceur toujours rikiki (mais max de données envoyées par le contrôleur continu du charley histoire de bien bourrer la mémoire du séquenceur en 3min), etc.

Puis il y a la question de la fragilité des pads avec électronique embarquée active (5V), et leur incompatibilité totale avec tout module Roland précédent (et sans parler des autres marques.) Puis le problème de la taille des futs, les kits perdent un tom et ont donc des toms de 12 et une caisse claire de 14...

Puis il y a la maigreur de l'avancée technique (on peut importer 2 samples par zone soit 4 par pad (2Box avec ses centaines de couches de vélocité dès 2010 ou 2011..), d'une durée totale pour l'ensemble de 12mn de samples stéréo...

Puis il y a le baratin marketing technique sur le MIDI HD sans données techniques aucune, sur la plage dynamique soit disant augmentée vachement grâce au MIDI HD (on rêve! quel marketing pour débiles mentaux!)

Puis des promesses de mise à jour des sons (sur une flashram de 64mb - dont un bon tiers pour les user samples - on se demande ce qui va rester comme place pour des mises à jour du contenu...), ce qui laisse augurer encore des mensonges et de l'enfumage complet.

Etc., etc.

Roland se plante totalement, n'aime manifestement pas qu'on dévoile sa misère technique (tous les autres fabricants ne font pas mystère de la taille du contenu, et Yamaha avec son montage par exemple affiche fièrement 10go de flashram en 2016 pour ses synthés), et se venge sur sa base d'usagers en les saquant sur les prix...

Bref, c'est nul. N'achetez surtout pas maintenant, vous seriez vraiment les couillons perdants les plus cocus de la décennie!

Là c'est pas du Roland bashing, c'est très réel, le TD-50 est une belle merde et Roland en veut méchant à vos bas de laine!

Attendez plutôt des nouvelles d'ATV, de Pearl/Steven Slate Drums, d'Alesis, de Yamaha, de 2Box, ils ont tous des nouveautés très prometteuses dans leurs tuyaux pour 2017 (mais Roland a tendance par dessus la marché à leur faire des procès à n'en plus finir, donc il y a du retard...)

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 20:15:11 ]

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 16/09/2016 à 15:49:07

avis de qualitay supérieure

LE dossier avec LES réponses?

Piloute

590

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 16/09/2016 à 15:50:06

merci ShiloKuma de ces news.. pour suivre a peut près les news sur l'e-drum j'étais passé à côté des mesquineries de Roland, mais ça on s'en fout, mais surtout de Pearl/Steven Slate Drums, et ça c'est plutot une bonne nouvelle !!! Si un constructeur a finalement pensé à nous faire une boiboite qui rassemble un module gestionnaire de capteur, une appli gestion de banque wave, un ordi et un lecteur de banque.. le tout packagé dans un boitier.. ben il va faire des heureux det des c.. en or, parce que je pense qu'il y a du monde au portillon !!

En tous cas merci de la news et on va suivre ça avec attention.. parce que même si j'ai bichonné/paramétré ma TD20 avec les Vexpressions et les pads qui vont bien.. ça fait un moment que j'aimerais sortir des sons autres que les mitraillettes japonaises.. mais que je n'étais pas prêt à passer mon temps sur l'ordi à faire des paramètrages , des connections et touti quanti !!!

Merci bien

Piloute - Peux pas encaisser les drapeaux, quoiqu'le noir soit le plus beau

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