Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Mauvaises habitudes à ne pas prendre

  • 27 réponses
  • 12 participants
  • 7 321 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Mauvaises habitudes à ne pas prendre
Bonjour à tous!

Je compte me mettre à la batterie, mais je ne peux pas, compte tenu du temps et des moyens, m'offrir des cours cette année.
Je sais que le danger est donc de prendre de mauvaises habitudes, et on voit souvent des posts à ce propos. ça concerne surtout:

-la tenue des baguettes
-la question de la souplesse du poignet par opposition à la rigidité du bras
-la question de la bonne assise, bon positionnement derrière ses futs

Malheureusement, ces sujets ne sont qu'abordés.
Serait-il possible d'avoir des infos un peu plus précises et techniques?
Je sais que ce n'est pas facile de décrire et que l'idéal est de prendre des cours pour voir ça, mais c'est pas possible pour l'instant!
Et si vous avez d'autres conseils d'habitudes à ne pas prendre (ou de bonnes habitudes à prendre :bravo: ) elles sont plus que bienvenues! :lol:
2
J'avais vu un DVD là dessus dans je sais plus quel batmag' :??:
Je vais essayer de retrouver ça...
3
Avant d'acheter ma batterie j'avais posé une question similaire et finalement je suis rentré dans le tas sans cours et je suis plutot satisfait de mes progrès, je ne dis pas que c'est la meilleur méthode c'est sur, mais c'est possible de se débrouiller sans cours, maintenant il est vrai que si je prends des cours avec un bon professeur peut être qu'il me fera tout reprendre à zéro ce que je redoute :mdr: mais sinon je ne pense pas avoir pris de mauvaise habitude mais je ne serais pas contre de prendre quelque cours pour me faire de belle descente de tom et des rim shot plus propre :mdr: , sinon oui essaie les dvd, de prendre contact avec des batteur dans ta région, sympatisé avec eux et leur demandé quelque conseils si ce que tu fais est bien ou non et puis il y a toujours des petite vidéo sur le net qui donne quelques explications et conseils après il faut savoir ce mettre en question et s'autocorriger ce qui est moins facile.

Tien un petit lien vers un site avec des tuto en vidéo c'est en anglais mais bon ce n'est pas non plus du chinois et puit sa faire toujours du bien de révisé ses cours d'anglais :clin:
https://www.freedrumlessons.com/drum-lessons/
Loin des cieux près du sol toujours le dernier avertit quand il pleut....
4
Ok merci beaucoup projectgigi.
Merci aussi freakymonki si tu trouves le dvd, je serais interessé.

Le truc aussi c'est que je n'ai pas vraiment d'ami batteur, qui pourrait me montrer des rudiments, mais je vais essayer de demander au batteur d'un ami d'un cousin de la soeur du pere d'un lointain parent etc. :lol:
Merci beaucoup ausse pour le site! Pas de problème pour l'anglais, je suis bilingue, et pour le chinois, je l'ai pris en LV2 au collège et lycée de toute façon donc j'ai des rudiments :bravo: .
ça a l'air vraiment pas mal. Je vais éplucher tout ça c'est tout a fait ce dont j'ai besoin.
Par contre rim shot et tout le bazar j'en suis pas encore la :mdr: . Je sais même pas ce que c'est, mais ça a l'air compliqué!
Mais bon je suis super motivé et je suis un bourreau de travail! J'espère juste que mon corps va tenir le coup :|
5
Certe ...
Pour ma part j'ai toujours pris des cours, mais c'est claire queya moyen de commencer seul. Ne serait ce que pour une petite periode

Le plus important, c'est surement la tenu de baguettes. Puis la position sur la batt.

Te fait pas chier avec les rudiments. Peut etre un roulé et un moulin, pour delier les mains, pas plus

Bon les pedagogue, qu'en dites vous :D:
6
C'est un peu immense comme sujet non?
Je vais regarder j'ai des crobars pour les 3 bonnes positions de mains.
(modern, tradionnal et timbalier)
Ensuite, ce que j'essaie toujours avec mes elèves debutants, c'est de trouver la position "scolaire" par rapport à leur morphologie. Avec le temps, les positions varies, du moment que ça amène pas de tension...

Assis dos droit, les pieds à plat sur les pédales, angle droit entre le tron et les cuisses et entre les cuisses et les mollets.
Ensuite, bras le long du corps, détendu !!!! Angle droit entre les bras et les avant-bras, avec les baguette dans la continuité de tes avant bras... Voilà ta hauteur de caisse claire reglé (sous tes baguettes, evidement !). Pas trop incliné la caisse claire (la mienne est droite, mais pour commencer, penche la un chouille vers toi)

Généralement, on commence avec le tom basse à la même hauteur que la caisse claire.
Pour les autres futs, bah, toujours sans tension, tu les places pour être alèse, sans avoir à lever les bras comme un boeuf (ah, ça leve les bras un boeuf :?!: ) et peut-être créer un leger arc de cercle avec ton centre de gravité (en l'occurence ton c.. bien casé sur ton tabouret !). Incliné toujours sans exageration (pour l'instant) en faisant attention tout de mêm à ne pas bourriner le cerclage à chaque descente de fut !!

Les cymbale crash à hauteur des yeux, legerement incliné pour que le corps de la baguette frappe bien le bord parallelement.
Pour la ride, tout dépend comment tu vas la placer, mais, toujours pas de tension et de bras tendu, un bin accès au corps de la cymbale et à la cloche, voilà tout.

Une dernière chose, parce que ça comment à être long, moins tu utilise tes bras et tes avant bras, mieux c'est. fait travailler tes doigts (pouce /index+les 3 autres en guise de rappel) et tes poignets, toujours en souplesse. Si tu es tendu ou crispé, que tu as des crampes aux avant-bras, c'est que tu n'utilises pas bien tes baguettes et là, gros risque de tendinite !

Si d'autres veulent continuer...
Sinon, I Be Back

Roooo le gros paté mon post :oops:
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
7

Hors sujet : Gros paté mais bien expliqué ( va faloir arreter de lui cirer les pompes à l'oncle Razy ! )

8

Hors sujet : Oncle ??? :(((
Ami ? Copain ? Poto ?
Mais Oncle :pleure:
Bouhouhou ! P'tain, 20 cheveux blancs en 10 secondes !
:mdr:

Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
9
Pour la tenue de baguettes, y a trois grandes écoles.
En étant le plus scolaire possible, pour bien commencer. (moi je mélange un peu les trois en fait)

1/ La plus classique, que les américains appellent "French Grip":

La baguette est tenu entre le pouce et la 1er et 2ème phalange de l'index.
sans serrez trop fort fort, les trois autres doigts viennent se poser simplement.

2/ la plus ancienne que les amerlocs appelle "regular grip" et que les français appellent "Ancien Grip" (???) ou "Prise Tambour":


Très utilisé en Jazz mais aussi dans le rock (Stewart Copeland :aime: ). Elle est assez difficile à expliquer avec des mots (dès que j'ai retrouvé mes croquis, ça sera plus claire !).
Elle vient des longs tambours militaires, que l'on portait sur le coté et qui ne permetaient pas d'avoir les 2 mains au même niveau:


Et enfin la dernière "German Grip" (encore plus ??? ) appellé aussi "prise timbalier" :

Que, perso, je ne conseille pas pour débuter.

Essai de former un angle à 90° avec tes baguettes tout en gardand les bras, les avant-bras et les poignets detendus.

Ensuite, pour avoir une bonne frappe, c'est assez simple, la baguette doit remontée plus vite qu'elle n'est descendu !!!
Imagine par ex que tu prends une décharge electrique à chaque fois que tu frappes. C'est un très bon moyen d'avoir un son précis, puissant sans frapper comme un bucheron.
Tout ça avec le poignet et les doigts, en étant le plus souple possible.

Et encore un paté...
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
10
Encore une bricole que je propose toujours aux gens qui commencent, pourquoi ne pas essayer de jouer "décroisé"

(Mike Bordin)


Ce qui "ouvre" toute ta batterie quand tu joues au charley.

Pas obligatoire dutout, mais tellement pratique.
Par contre quand tu as joué croisé pendant 20, très dur à travailler, alors qu'en commencant comme ça...
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
11
Olala qu'est-ce que j'en ai de la chance, un gros pâté comme ça pour moi :D: . Que d'explications! Merci beaucoup.

D'abord j'ai oublié de préciser de quel style j'aimerais aborder:
ça serait plus du rock, pop rock, funk. J'aurais aimé faire du punk mais je ne crois pas que ce soit une sage idée pour commencer...car trop rapide non?
"Je dis aime" de -M-, je sais pas ce que ça a de pariculier, ou si le gars est un bon batteur, ça a pas l'air trop dur par exemple, mais ça m'envoute, je trouve que ça "groove sévère"(c'est comme ça qu'il faut dire non? :mdr: ).
Donc des rythmes comme ça me plairaient bien.

Pour la prise des baguettes donc si j'ai bien compris, elle doit reposer entre le pouce et l'index en majorité, et le reste de la main ne doit pas être trop serrée sinon crispation et tendinite.
Je pense adopter la frenchy grip ( chauvin, moi? :mdr: ).C'est adapté au rock non?
Pour la position par rapport à la batterie, la vidéo du site de projectgigi était un peu maigre , mais la du coup, c'est limpide!

Pour ce qui est du jeu croisé ou décroisé, j'ai lu dans un post que le jeu croisé permettait de mieux tenir le rythme au HH, non?
L'intérêt de la prise décroisée, c'est de ne pas s'emmeler les baguettes, ou c'est autre chose?

Sinon dernier truc pour finir mon pâté :lol: , si vous pouvez me conseiller des batteurs sympas pas trop ardus à écouter (du style le truc de M) et leurs groupes/chansons, parce que j'aimerais me forger l'oreille et assimiler le style, mais j'y connais vraiment que dalle sur qui est bon/ qui est pas bon. (a part copeland qui revient souvent, mais peut etre un peu chaud pour moi j'ai l'impression :| )
12
Tiens marrant ça j'avais déjà vu un gaucher jouer sur une batterie dans le bon sens ( :) ) en décroisé mais je savais pas que ça se faisait vraiment...
Ca peut apporter quoi de plus?
En tout cas ça doit être chaud a caser au début le charley en main gauche :??:
13
En pop rock moi j'aurai di un peu de muse il y a quelque moreau sympa à jouer et pas trop dure (sa dépend quoi), la première fois que j'ai touché une batterie je me suis entrainé à joué plug and baby de muse et honnêtement sa allait, elle est pas compliqué et puis tu fera tes premiers double croche pour jouer punk :clin:
Loin des cieux près du sol toujours le dernier avertit quand il pleut....
14
Le 1er interet de jouer décroisé, c'est ...
la respiration !
On respire evidement bien mieux la cage thorasique ouverte (décroisé) que fermé (croisé)! Ne riez pas ! la respiration, pour un batteur c'est assi important que la position. Pour zappa, c'était le 1er critère de choix pour un batteur (dixit Bozzio). Bien respirer c'est être détendu !

le 2ème interet, est evidente ! C'est de pouvoir acceder à n'importe quelle parti de votre kit avec n'importe quelle main à n'importe quel moment !
Ce n'est pas difficile en croisé, mais moins aisé.
Aller chercher la crash de gauche en plein beat avec la main gauche quand tu joue croisé...
Alors que quand tu joue décroisé....

Quant à un problème de rythme en décroisé, c'est sûr qu'au début, c'est pas simple quand tu as appris croisé ! Je n'arrive encore pas à l'utilisé sur scène ou en enregistrement, mais ça va venir.

POur -M-, tu as raison Beatboy, cyril atef, est un sacré groove man !
Si ça à l'air simple, c'est parce que c'est un très très bon dans ce genre d'exercice !
L'avantage de ce genre de batteur (comme Bonham) c'est que tu peux bosser ses rythmes assez facilement, le coups très marqués sont rarement diffciles à pécho, et, au fur et à mesure, tu vas entendre de plus en plus de petits détails. Tu vas pouvoir bosser "je dis aime" pendant un bout de temps avant d'arriver à reproduire exactement son groove. Quant à groover comme lui, je te le souhaite de tout coeur, moi, j'aimerais bien !
En plus, ça éduque l'oreille.

Pareil pour le Mythique "When the Levee break" de led zepplin.
Ca ressemble à du poom chack mais avant de choper toutes les subtilitées du dieu Bonham et d'arriver à faire sonner le truc !

Pour les choses simples qui sonnent et tourne bien, va voir n'importe quel album de James Brown ou d'Otis Reading (entre funk et rock) Ca c'est un sacré école !
En plus, souvent, leur album sont enregistrés avec la batterie d'un seul coté, super facile de l'entendre bien, ou de la couper pour jouer en même temps que le disque ! (Ouais, j'aurais dû dire morceaux, je suis pas sûr que tout le monde sache encore ce que c'est qu'un disque !)

Allez, au boulot !
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
15
Ok c'est noté.Merci pour tout les mecs!
Maintenant je file appliquer tout ça!
16
Pour jouer décroisé on peut aussi penser à mettre le charley à droite.
17
Mouais, le charley à droite... Et donc du coup tu mets quel pied sur ta pédale de Gc si tu es droitier donc ??? :mdr: :mdr: :mdr:
Connerie mise à part, c'est bien là tout l'intérêt d'un charley à cable en 2ème charley avec des cymbales un poil courtes style 12' ou même 10' histoire d'avoir une autre couleur dans le set...
Un pastaga ça va, trois bonjour les ras de 3 !!!
18
Vivi un charley à cable. Ou alors un charley bloqué en position fermée, ouverte ou semi ouverte à droite, en fonction du style.
Je me demandais si le batteur de Rammstein n'utilisait pas deux charleys et je suis suis tombé sur une video d'un gars qui joue le charley avec la main gauche. https://www.youtube.com/watch?v=8VqjmppSHpU
19
Oula les gars, doucement, deux charley, dont un à cable, Rammstein, n'oubliez pas le début du topic:

Citation : Je compte me mettre à la batterie...


Doucement doucement :lol:

Il y à un autre interet de jouer le charley main gauche en décroisé, surtout si tu est droitier...
Tu vas faire bosser cette satané feignasse (ta main gauche, hein) beaucoup plus que si elle jouait la caisse claire.

Maintenant, il y a aussi tout un tas d'inconvénient.
Le plus gros étant que tu vas avoir énormement de monde qui va te dire:
" Bah, mon gars, t'es nul, c'est pô comme ça qu'on joue de la batterie ! Et je m'y connais, mon cousin il en a une dans sa buandrie et..." Etc, etc, etc

Sinon, c'était une proposition que je te faisait, pour que tu saches que ça se fait, et que rien n'est interdit, au contraire.
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
20

Hors sujet : waou j'ai la prise germanique moi! Perso j'ai toujours pas compris comment thomas lang arrive à faire des rim shot avec sa prise tambour :???:


Pour commencer, j'ai jouer sur l'album nevermind de nirvana, très simple mais pas très groovy comme on dit (ce sont les gros flats de bourrin sur les toms qui m'ont donné envie de faire de la batterie^^)

Pour le punk c'est vrai que tu va galérer au début, mais de toute façon de la rapidité dans les poignets il t'en faut pour tous les style.
21
Je te conseille d'aller jeter un oeil ici aussi https://www.freedrumlessons.com/

C'est pas mal foutu et y a les partoches.
22
Ouais merci, j'y suis djà allé en fait, y'a projectgigi qui m'a donné le même site a la première page :bravo: .
C'est pas mal du tout,on apprend des tas de trucs ( par contre ils te disent de rentrer ton mail pour avoir plus de trucs gratuits, mais a mon avis c'est de l'arnaque non?), sauf la position derrière la batterie, heureusement y'a mister Razy qui est là pour me sauver!
Raaaa foutus partiels!!! Dernier jour demain et je vais chercher ma batterie!! :P:

Moi, en ce qui concerne le jeu décroisé, ça me dérangerait pas d'être différent des autres en ce qui concerne le style, surtout si c'est mieux pour la respiration, mais le problème, c'est pour apprendre, en regardant des vidéos sur internet, je visualiserai mieux si je joue comme la plupart, en croisé.

Sinon petite anecdote:
je suis droitier, pourtant pour jouer aux jeux de cartes ou il faut taper style la bataille corse je tiens les cartes de la main droite et je tape avec la main gauche, et pareil pour distribuer etc...
JE me demande si ça traduit une aisance plus naturelle ou si c'est tout simplement une habitude à la con... :mdr:
23
En fait pour la tenu des baguettes, jele must c'est le DVD de jo jo le meilleur, le problème c'est que ce secret weapon for modern drummer est totalement décourageant tant ce type est bon.

Sinon deux trois cour au début, c'est beaucoup de temps de gagné.
24
Personnellement, je trouve les vidéos de freedrumlessons très bonnes et celles auxquelles tu as accès sans t'inscrire sont plus que suffisantes pour débuter.

Je ne peux que te conseiller d'apprendre à lire la musique (au moins les partoches de batterie) si ce n'est pas encore le cas.
Tu trouveras des relevés dans les magazines spécialisés et sur le net. L'un d'eux (Batmag, il me semble mais je ne suis plus sûr) classait (et classe encore, surement) les partitions par niveau (débutant, moyen, avancé)

Pour les morceaux, je citerais AC/DC (Highway to Hell, TNT, ...par exemple) et Nirvana (In Bloom, Rape Me, ...) : très bon pour commencer.
25
Flag freedrumslessons

Ola !!!