Minimaliste or not ?
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MattWinter
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/07/2019 à 08:28:45Minimaliste or not ?
Salut a tous,
Je ne crois pas que ce sujet ait été abordé (je m'excuse si tel est le cas)
Je voudrais connaitre vos avis concernant la taille de votre/vos kits et ce que cela engendre
Personnellement je n'ai jamais été aussi créatif depuis que je joue charley / snare / kick / floor tom / ride. Bien sûr cela dépend énormément du style de musique joué.
Est ce que le fait d'être limité nous permet de mieux servir la musique ? Ou sommes nous justement moins créatifs car moins de possibilités de sons différents ?
Un peu a l'image des guitaristes et leurs pédales.
Bref c'est une question que je me pose, je voudrais savoir ce que vous en pensez
Je ne crois pas que ce sujet ait été abordé (je m'excuse si tel est le cas)
Je voudrais connaitre vos avis concernant la taille de votre/vos kits et ce que cela engendre
Personnellement je n'ai jamais été aussi créatif depuis que je joue charley / snare / kick / floor tom / ride. Bien sûr cela dépend énormément du style de musique joué.
Est ce que le fait d'être limité nous permet de mieux servir la musique ? Ou sommes nous justement moins créatifs car moins de possibilités de sons différents ?
Un peu a l'image des guitaristes et leurs pédales.
Bref c'est une question que je me pose, je voudrais savoir ce que vous en pensez
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JohnnyG
10795
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 28/07/2019 à 08:45:33
C'est un postulat qui existe quasiment depuis la nuit des temps dans d'autres domaines.
Par exemple en litterature, certains ecrivains se mettent des contraintes, par exemple ne pas utiliser une lettre. (Le plus connu par icic c'est Georges Perec qui a ecrit "la disparition" sans utiliser le e).
Donc oui se mettre des contrainte du type moins d'elements sur ton kit de batterie t'oblige a trouver d'autres chose pour sonner et en ca ca booste la creativité. Ce qui est beau dans cette histoire, finalement c'est que ce que tu fait avec ton kit minimal, tu pourrais faire la meme chose avec un kit normal mais comme tu ne toucherait pas a d'autres toms, crash et autre splash ba ca te ferai sans doute "bizarre" de ne pas exploiter tout le kit....
Par exemple en litterature, certains ecrivains se mettent des contraintes, par exemple ne pas utiliser une lettre. (Le plus connu par icic c'est Georges Perec qui a ecrit "la disparition" sans utiliser le e).
Donc oui se mettre des contrainte du type moins d'elements sur ton kit de batterie t'oblige a trouver d'autres chose pour sonner et en ca ca booste la creativité. Ce qui est beau dans cette histoire, finalement c'est que ce que tu fait avec ton kit minimal, tu pourrais faire la meme chose avec un kit normal mais comme tu ne toucherait pas a d'autres toms, crash et autre splash ba ca te ferai sans doute "bizarre" de ne pas exploiter tout le kit....
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pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 29/07/2019 à 08:43:08
En tout cas bosser sur un kit minimal est utile. Apres c'est moins ludique : nombre de batteurs se font plaisir sur des gros set mais sont bien incapable de faire un roulement propre. Perso j'aurais tendance a virer des toms, mais j'aime trop les cymbales pour me contenter de charley-ride. il me faut au moins une crash pour pourvoir sonner.
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Anonyme
4 Posté le 29/07/2019 à 08:54:15
Après avoir jouer de la batterie tant d'années, c'est personnel mais je me suis rendu compte que je pouvais m'en sortir très facilement avec un Hi-Hat, CC, Tom 10", Tom Basse, Crash 1, Crash 2, Ride, Splash...
En effet, deux toms basse, ça peux être pas mal mais sans plus, l'utilisation chez moi est très rare. J'ai aussi sur tout mes kits, 3 toms donc, un 8", un 10" et un 12" mais le 8, je ne m'en sers jamais et le 12" très peu aussi...
Je pense que moins il y en as, cela aide à se contenter de peu et donc être créatif en sortant différents sons d'un même tom ou de la caisse claire, etc... Alors que les gros kits, ils peuvent être utile pour les pros mais quand je vois des débutants avec d'énormes trucs, souvent j'ai l'impression que leur seul but et de bourriner comme des malades mentales et au final c'est complètement dégueulasse.
En effet, deux toms basse, ça peux être pas mal mais sans plus, l'utilisation chez moi est très rare. J'ai aussi sur tout mes kits, 3 toms donc, un 8", un 10" et un 12" mais le 8, je ne m'en sers jamais et le 12" très peu aussi...
Je pense que moins il y en as, cela aide à se contenter de peu et donc être créatif en sortant différents sons d'un même tom ou de la caisse claire, etc... Alors que les gros kits, ils peuvent être utile pour les pros mais quand je vois des débutants avec d'énormes trucs, souvent j'ai l'impression que leur seul but et de bourriner comme des malades mentales et au final c'est complètement dégueulasse.
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
5 Posté le 29/07/2019 à 09:06:54
C'est intéressant ça.
Je suis de l'avis de Pistonpistache et je fait partie de ces batteur incapable d'envoyer des roulement ultrapropre sur 4 mesures à 180 bpm, du coup j'ai 2 toms, GC et CC et le set de cymbale qui va bien. Alors je travail cela mais je manque de temps alors je reduit le kit et je me concentre à faire parfaitement dans la simplicité.
J'ai d'ailleurs 3 crash (14" 16" et 18") que je vais surement réduire à 2 (18" et 19") et 1 china (18"). j'échangerai les petites crash contre une china plus petite qui 14" ou 16" qui sortira bien du reste du spectre.
Longtemps j'étais dans cette idée que jouer sur un kit fourni ouvrait le champs des possibles (La jeunesse
) mais ce n'est pas le cas, du moins pas sans une bonne technique. Ce qui compte à mon sens, c'est la technique (Et j'y travail). A partir du moment ou tu la technique, même sur un kit minimaliste tu peux mettre n'importe qui sur le cul.
D'ailleurs, voilà l'évolution de mon kit ces 2 dernières années.
Il y a 2 ans.

Il y A 1 an

Il y a 6 mois

Et maintenant

Je suis de l'avis de Pistonpistache et je fait partie de ces batteur incapable d'envoyer des roulement ultrapropre sur 4 mesures à 180 bpm, du coup j'ai 2 toms, GC et CC et le set de cymbale qui va bien. Alors je travail cela mais je manque de temps alors je reduit le kit et je me concentre à faire parfaitement dans la simplicité.
J'ai d'ailleurs 3 crash (14" 16" et 18") que je vais surement réduire à 2 (18" et 19") et 1 china (18"). j'échangerai les petites crash contre une china plus petite qui 14" ou 16" qui sortira bien du reste du spectre.
Longtemps j'étais dans cette idée que jouer sur un kit fourni ouvrait le champs des possibles (La jeunesse
D'ailleurs, voilà l'évolution de mon kit ces 2 dernières années.
Il y a 2 ans.

Il y A 1 an

Il y a 6 mois

Et maintenant

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Anonyme
6 Posté le 29/07/2019 à 09:25:30
Superbe! Ta China tu t'en sers souvent? J'en ai plusieurs mais j'en trouve aucune utilité désormais...
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
7 Posté le 29/07/2019 à 09:35:34
Citation de ImMano99 :
Superbe! Ta China tu t'en sers souvent? J'en ai plusieurs mais j'en trouve aucune utilité désormais...
Eh bien oui, la china est centrale (Façon de parler) pour moi. J'aime beaucoup le contraste qu'elle apporte dans le jeu de cymbale. C'est d'ailleurs pour cela que je vais équilibrer le nombre avec les crash mais sans en ajouter. Je suis batteur de metal typé Sépultura par exemple donc je ne cherche pas vraiment la subtilités. Il me faut juste 2 china bien distincts l'une de l'autre et surtout des crash.
Au final, je me sert peu ou pas de la splash 10" juste devant moi.
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
8 Posté le 29/07/2019 à 09:36:41
Tu as quoi comme set de China ???
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Anonyme
9 Posté le 29/07/2019 à 09:46:14
Pas mal, pas mal.
Une autre question, pourquoi ce changement de grosse caisse aussi? Je vois que sur plusieurs photos c'est celle d'origine et sur d'autres c'est une blanche...?
Perso j'ai donc ma première China, une Meinl HCS qui est bonne pour un débutant, après j'ai une 19" Zildjian K-Custom, et une 16" Oriental China Zildjian. Dans mon kits complet, ils sont montés, mais j'en ai pas une grande utilité désormais...
Une autre question, pourquoi ce changement de grosse caisse aussi? Je vois que sur plusieurs photos c'est celle d'origine et sur d'autres c'est une blanche...?
Perso j'ai donc ma première China, une Meinl HCS qui est bonne pour un débutant, après j'ai une 19" Zildjian K-Custom, et une 16" Oriental China Zildjian. Dans mon kits complet, ils sont montés, mais j'en ai pas une grande utilité désormais...
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
10 Posté le 29/07/2019 à 09:54:14
Citation de ImMano99 :
Pas mal, pas mal.
Une autre question, pourquoi ce changement de grosse caisse aussi? Je vois que sur plusieurs photos c'est celle d'origine et sur d'autres c'est une blanche...?
Perso j'ai donc ma première China, une Meinl HCS qui est bonne pour un débutant, après j'ai une 19" Zildjian K-Custom, et une 16" Oriental China Zildjian. Dans mon kits complet, ils sont montés, mais j'en ai pas une grande utilité désormais...
Pour les grosse caisse, c'est tout simple. La blanche, c'est celle du local de répétition. Je ne me trimbale pas la grosse caisse en répétition
D'ailleurs, l'un des avantages au kit réduit, pour en revenir au sujet de base, c'est la diminution non négligeable de la manutention et du volume de matériel à se promener et à monter.
La HCS j'en parle pas, mais la K-custom de 19" et la Oriental de 16", c'est typiquement ce qu'il me faudrait.
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Anonyme
11 Posté le 29/07/2019 à 09:57:33
As tu déjà essayer de jouer en double grosse caisse, vu que tu semble être typé très métal
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pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 29/07/2019 à 10:06:49
excellent les photos de l'évolution.
Bon quand je dis que j'aime les cymbales, j'en ai tout de même moins que toi.
Bon quand je dis que j'aime les cymbales, j'en ai tout de même moins que toi.
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 29/07/2019 à 10:42:44
Citation de ImMano99 :
As tu déjà essayer de jouer en double grosse caisse, vu que tu semble être typé très métal![]()
Je n'ai jamais eu l'occasion malheureusement. J'ai toujours eu une double pédale. Si j'avais un local à moi et la possibilité d'y laisser (Et jouer) une batterie acoustique dedans, j'aurai certainement craquer sur 2 grosse caisse. Le toucher doit être différent et esthétiquement ça a de la gueule.
Cependant, je ne suis pas certain que la différence de ressenti soit énorme mais ça tiens surtout sur des questions d'habitude.
Si on prends Mario Duplantier, batteur de Gojira, il a toujours joué sur deux grosses (Réelle), des débuts du groupe jusque maintenant pas certain qu'il ai les même sensations avec une double pédale.


Après tu prends Joey Jordisson, ex-batteur de Slipknot. Il a fait ses armes et les débuts du groupe avec une double pédale. Eh bien, voilà ce qu'on observe.
2 Grosses caisse...

...Mais une double pédale

La deuxième est là pour l’esthétique.
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
14 Posté le 29/07/2019 à 10:47:16
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
15 Posté le 29/07/2019 à 10:50:35
Citation de pistonpistache :
excellent les photos de l'évolution.
Bon quand je dis que j'aime les cymbales, j'en ai tout de même moins que toi.
Merci
J'aime les cymbales oui, mais ça coûte chère.
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Anonyme
16 Posté le 29/07/2019 à 10:56:28
Terry Bozio se fout de la gueule du monde avec ça. Il ne doit même pas en utiliser 1/3 mais au moins il a la batterie la plus grosse
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pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 29/07/2019 à 11:03:18
rien a voir, on en a longuement discuté sur ce forum, mais Bozzio n'est pas dans la même logique avec son monstre : c'est un instrument solo, avec une approche très harmonique des toms et des cymbales.
De toute façon en france le maitre incontesté sur set minimaliste c'était le survêtement vert :love:
De toute façon en france le maitre incontesté sur set minimaliste c'était le survêtement vert :love:
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JohnnyG
10795
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
18 Posté le 29/07/2019 à 11:03:30
Avez vous vu le kit du mec de Yes ?
Dans le genre,il en a vraiment beaucoup !
Dans le genre,il en a vraiment beaucoup !
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
19 Posté le 29/07/2019 à 11:03:41
J'aurai tellement l'impression d'aller au bureau avec un truc pareil.


Il y en a que ça excite surement, moi pas...


Il y en a que ça excite surement, moi pas...
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
20 Posté le 29/07/2019 à 11:06:19
Citation de pistonpistache :
rien a voir, on en a longuement discuté sur ce forum, mais Bozzio n'est pas dans la même logique avec son monstre : c'est un instrument solo, avec une approche très harmonique des toms et des cymbales.
De toute façon en france le maitre incontesté sur set minimaliste c'était le survêtement vert :love:
Tu as raison, l'approche n'est de toute façon pas la même.
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@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
21 Posté le 29/07/2019 à 11:08:07
Pour en revenir au sujet de base.
J'aime l'idée de pouvoir décoller la tapisserie avec un minimum de matos....

J'aime l'idée de pouvoir décoller la tapisserie avec un minimum de matos....
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 29/07/2019 à 11:20:58
Un bel exemple de minimalisme créatif :
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
@JimJim@
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
23 Posté le 29/07/2019 à 11:39:50
Et qui es ce qui met tout le monde d'accord ??? 
Un bassiste
Mais ou va le monde ???
Merci Jimbass
Cheers
Un bassiste
Mais ou va le monde ???
Merci Jimbass
Cheers
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Anonyme
24 Posté le 29/07/2019 à 11:42:41
JimJim et Jimbass
ça fait des Jim tout ça!
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 29/07/2019 à 12:08:18
Les bassistes sont les meilleurs amis des batteurs, c'est bien connu.
J'ai fait deux sessions d'enregistrement (dont une comme assistant) avec des kits assez minimalistes.
Le premier avec un kit custom assez rigolo, dont la grosse caisse de 16" sert aussi de siège. Un seul tom, une ride trouée, des fagots et plein de petites percus.

Le second, version punk, aussi un seul tom (basse), une crash, une ride (en plus de la base kick/snare/charley, hein, c'est pas si minimaliste). Et encore, sur certains morceaux il ne se sert ni du tom ni de la ride ! Ca oblige à faire des trucs un peu différents, comme remplacer le charley par un tambourin, ou jouer sur le cercle du tom ...
Dans les deux cas, ca laisse de l'air, c'est l'occasion de mettre des micros "room" pour vraiment rechercher l'ambiance du kit.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Ou les seuls qui les supportent ... 
J'ai fait deux sessions d'enregistrement (dont une comme assistant) avec des kits assez minimalistes.
Le premier avec un kit custom assez rigolo, dont la grosse caisse de 16" sert aussi de siège. Un seul tom, une ride trouée, des fagots et plein de petites percus.

Le second, version punk, aussi un seul tom (basse), une crash, une ride (en plus de la base kick/snare/charley, hein, c'est pas si minimaliste). Et encore, sur certains morceaux il ne se sert ni du tom ni de la ride ! Ca oblige à faire des trucs un peu différents, comme remplacer le charley par un tambourin, ou jouer sur le cercle du tom ...
Dans les deux cas, ca laisse de l'air, c'est l'occasion de mettre des micros "room" pour vraiment rechercher l'ambiance du kit.
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