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Passer des doigts (ongles) au médiator

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Passer des doigts (ongles) au médiator
Salut ^^

J'ai eu jadis une formation de guitare classique, puis j'ai arrêté pendant quelques années (6 ans) pour enfin reprendre il y a 2 mois. Evidemment je n'ai pas repris pour jouer à nouveau du Bach, mais du plus moderne, d'où l'apprentisage du médiator. En 2-3 heures de dérouillage de mes doigts j'étais capable de jouer Layla, Nothing else matters, Stairway to heaven, Angie, Cendrillon MAIS... avec mes ongles!!!, comme en classique, car avec le mediator et 2 mois d'entrainement (pas très intensif certes) je suis tout juste bon à jouer du nirvana.

Clairement, le contact des cordes sur mes doigts, la facilité à pincer des cordes non-conjointes, la vitesse dans les arpèges, tous ca me manque quand je suis avec un mediator (enfin c'est surtout le toucher qui me manque le plus). Et puis du coup je suis obligé de regarder ma main droite (au détriment de la main gauche) ce que je ne fesais avant pas avec mes doigts.

Alors je me doute bien qu'avec du temps et de la perseverance j'arriverai bien à être aussi à l'aise avec un mediator qu'avec mes doigts, mais c'est quand même très destabilisant au début.

Je vais surement passer en mode entrainement intensif au mediator dans pas longtemps et je voudrais surtout pas prendre de mauvaise habitude parce que je le tient comme un pied.

Personne aurait des conseils sur les trucs à savoir ou à ne surtout pas faire ? Genre par exemple j'ai l'impression qu'il ne faut pas tenir le mediator exactement pareil quand on fait de l'accompagnemnt ou du solo. En accompagnement je suis plus à l'aise (c'est plus fluide) si j'attaque la corde avec le mediator légèrement incliné et non pas perpendiculaire. En solo c'est plus precis de pincer la corde avec un médiator bien perpendiculaire. Yaurait pas des sites expliquant tout ca ?? (je prendrais surement quelques cours avec un prof pour me perfectionner, mais avant je veux avoir un niveau minimum au médiator)

Cordialement.
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J'ai répondu a ta question sur l'autre thread :clin:
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:D: salut, pour moi, la meilleure methode pour tenir le mediator, c'est celle ou tu te sens le plus a l'aise, le seul truc étant de le tenir fermement.De plus suivant l'effet desire, on ne le tient pas de la meme façon, par exemple pour les harmoniques sifflées ( la spécialité de Billy Gibbons et de Zakk Wylde ). Ceci dit, si tu as une formation classique, ne la perds pas, ça ouvre des possibilités enormes au niveau des arpèges par rapport au médiator!En ce qui me concerne, je suis presque incapable de jouer un arpege au mediator, mais au doigts, ça passe tout seul :mdr: Par contre, si tu peux trouver des videos du genre de celle de Paul Gilbert, tu en apprendras plein sur toutes les techniques, et il y en a presque autant que de guitaristes.Si tu regarde la main droite de Zakk Wylde ou de James Hetfield (Metallica), tu verras que la position n'est pas du tout la meme que celle de Slash ou BB King par exemple. En effet Zakk et James ( deux potes à moi :mdr: ) on un poignet quasiment fixe et c'est l'avant bras entier qui bouge, d'autres font juste une rotation avec le pouce et l'index, a toi de voir ou va ta préférence! Bon courage :bravo:
LE SALUT EST DANS LA DIVERSITE D'ECOUTE
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Citation : le seul truc étant de le tenir fermement.


Excuse moi, mais c'est faux! Un débutant le tiens fermement. Avec la pratique, il faut arriver a le tenir le moins fermement possible, cela n'empeche pas de mettre de la puissance dans tes notes, ca te donne une plus grande dextérité, et une grande variation dans le touché.
Mais la encore, comme je l'ai dis dans l'autre thread, il n'y a pas de règles, et quelques exemples viennent contredire ce que je dis, mais il faut quand meme éssayer de le tenir le moins fermement possible pour etre a l'aise et ne pas se fatiguer.
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Citation : un débutant le tiens fermement. Avec la pratique, il faut arriver a le tenir le moins fermement possible, cela n'empeche pas de mettre de la puissance dans tes notes, ca te donne une plus grande dextérité, et une grande variation dans le touché.
Mais la encore, comme je l'ai dis dans l'autre thread, il n'y a pas de règles, et quelques exemples viennent contredire ce que je dis, mais il faut quand meme éssayer de le tenir le moins fermement possible pour etre a l'aise et ne pas se fatiguer.



Je valide !! je suis d'accord!

 

 

 

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Merci ici aussi pour tous ces conseils
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Hum, je me permets d'intervenir :clin:

moi je suis partisant de la tenue ferme du médiator, mais c'est surtout valable pour les rythmiques très soutenues de type metal. j'utilise 2 techniques : pour l'aller simple : le médiator compressé entre le pouce et le gras de l'index, pour l'aller retour : la position "académique" entre le pouce et la tranche de l'index.

l'intéret ? dans le premier cas, ça permet de ne travailler que du poignet, ce qui est réellement indispensable pour garder une bonne endurance quand on joue en croches à 220 à la noire et plus (avec l'avant bras, on fatigue vite à ces vitesses là...Hetfield utilisait plus le poignet à ses débuts, mais plus maintenant)

dans le 2ème cas, le travail du poignet est encore plus important, mais le son est nettement plus lié car le médiator est légèrement en biais sur la corde, ça peut se comparer au buté en classique :clin: toutefois pour les solos, perso j'utilise plutot la première technique, question d'habitude, je gagne en brillance mais ça sonera jamais aussi fluide et lié que des gars comme P.Rondat ou Al DiMeola...

parfois c'est chaud de passer d'une technique à l'autre plusieurs fois dans le même morceau, l'idéal ce serait de pouvoir tout faire avec l'une des deux mais j'en ai pas pris l'habitude au bon moment et maintenan tj'ai la flemme de revenir sur ce que je considère comme acquis. si tu n'as pas ce problème profites en pour bien apprendre :)
8
Pas besoin de tenir fermement un médiator pour faire tous ce que tu dis, c'est abérent!
J'ais moi aussi joué du trash métal, et l'on a aucunement besoin de sérrer le médiator comme un boeuf pour qu'il y est du son! :?!:
9
Non c'est pas aberrant. en guitare classique on te demande d'avoir une attaque la plus ferme possible, même pour jouer piano, tu peux pas avoir du son avec des doigts mous. pour moi c'est pareil avec le médiator. c'est ma façon de jouer depuis plus de dix ans...
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Bonjour à tous

Si je puis me permettre : pour jouer une rythmique du genre "Mr RECORDMAN" d'Ugly Kid Joe, je suis en appui sur le flanc de ma TAKAMINE avec juste le balancement de l'avant-bras (poignet fixe) auquel se joint une tenue ferme (pas comme un boeuf non plus) du médiator entre le pouce et la tranche de l'index.

Voili voilà

:8)

gratte grattounette.....

de la mizic

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Hors sujet : putain ca existe encore des fans d'ugly kid joe! j'adore ce groupe! mais ne connaissant personne qui connaissait, je me disais qu'ils avaient disparus (les fans!)!.......
Méga teuf Wayne!

 

 

 

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Ouais gigateuf Garth

Hors sujet : Ugly Kid Joe !! :aime: toute ma jeunesse (elle dure encore)... l'album "Motel California" je ne l'ai jamais acheté, mais un pote m'avait repiqué sur cassette 3 titres que j'avais adoré : It's a lie, undertow et 12 cents (avec le passage à la flûte traversière).

Le fan d'Ugly Kid Joe n'est pas prêt de disparaître ; j'ai seulement attaqué ma 3ème décade



Shawwwiinnng !!!! :8)

gratte grattounette.....

de la mizic

13
En réponse a Ivan95,

Certe, c'est ta facon de jouer et je ne la critique pas, mais je dis que l'attaque d'une corde n'a rien a voir avec la tenue du médiator. C'est un geste conditionné que de sérrer le médiator quand tu joue plus "brutal".
Je me permet de faire une comparaison un peu zarbi, mais quand on veux mettre un coup de poing par exemple, on a tendance a le sérrer fort, alors que c'est complètement faux, il faut juste frapper correctement avec la bonne partie du poing si l'on veux pas se faire mal.

Revenons en a la guitare. Quand j'ai débuté, je fesais la meme chose, et avec de la pratique et en passant par d'autre style, je me suis rendu compte que ca ne servait a rien de le sérrer entre ses doigts, c'est toute une technique entre le poignet, le pouce et l'index. Alors c'est une technique que certains métrisent, et d'autres non, mais ils s'en foutent parce qu'ils ont le meme résultat, mais en se fatiguant un peu plus. En se concentrant sur la main droite et en analisant bien le geste, on arrive a lacher du leste sans changer l'attaque ni le son.
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Ok y a pas de mal.

comme tu le dis, c'est une technique entre le poignet le pouce et l'index et il faut analyser le geste. ça d'accord. ce que j'essaie de dire, c'est que pour aller très vite (surtout en aller simple), il faut réduire au minimum le mouvement du médiator. le fait de le tenir fermement (mais sans non plus forcer comme un dératé, ça sert à rien évidemment) aide à un meilleur controle du mouvement. si la tenue est trop molle, le débattement augmente lors du contact avec la corde. la tenue ferme fait bouger la corde et non le médiator. voilà, je sais pas si c'est bien clair, mais moi c'est comme ça que je bosse :8)
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C'est parfaitement clair et je le comprend très bien, puisque je jouais comme ca avant.
Mais en résumé on fini par tous tomber d'accords, et ca me conforte dans mon idée qu'il n'y a pas de techniques spécifique pour apprendre a tenir un médiator, il faut faire comme on le sens. :clin:
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:oops: Euh! Quand je disais "fermement", ça voulait juste dire : pour pas que le médiator se barre :mdr: je ne pensais pas créer une polémique :?: Ceci dit, regardez jouer James Hetfield de Metallica, il le tient carrement avec trois doigts!
LE SALUT EST DANS LA DIVERSITE D'ECOUTE
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Comme dit Ivan95 je crois, il est également important de maîtriser le mouvement du poignet. Pour ma part j'ai un poignet assez raide, qui ne me permet qu'un jeu assez lent de la main droite. Et j'ai aussi tendance à ne gratter qu'une partie des cordes et à les accrocher lors d'allers retours rapides (si on peut dire..). Effet garanti.

Inutile de dire que ça me pose d'énormes problème en rythmique (beaucoup moins en mélodie), ce qui, ajouté à un manque de feeling rythmique assez navrant, donne des résultats pas franchement top...
Welcome to the void
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Pour la tenu du médiator je pense que ça se fait a "l'instinct", quelle que soit la technique, seul le résultat compte.

Citation : Layla, Nothing else matters, Stairway to heaven, Angie, Cendrillon



personellement j'utilise les doigts ou le médiator en fonction du morceau:

layla, angie et cendrillon je trouve qu'elles sonnent mieux au médiator alors que pour nothing else matters et stairway to heaven j'utilise mes doigts et je dégaine mon médiator au moment des solos.

gagaone.musicblog.fr

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Je vois souvent revenir le nom de James Hetfield, excusez moi, j'aime metallica ( ou plutot j'aimais), mais James Hetfield est loin d'etre la référence en ce qui concerne la main droite, il est très "éfficace" c'est différent.
Si vous me sitiez des gars du genre John Petrucci ou Nuno Bettencourt, la je crois que l'on peu parler de main droite, meme si je n'aime pas du tous le jeu de Petrucci, il faut reconnaitre que son travail et sa précision main droite est assez exeptionnel, et ils y en a d'autre, mais James :non:

Citation : Pour ma part j'ai un poignet assez raide, qui ne me permet qu'un jeu assez lent de la main droite


Si tu peu voir une vidéo de Greg Howe par exemple, tu risque d'etre étonné de la dextérité de quelqu'un qui a un poignet raide. La première fois que j'ai vu sa vidéo il y a une dizaine d'année, j'ai alluciné, c'est comme s'il y avait une barre qui l'empeche de bouger le poignet, mais a part ca, il va vite, très vite, et c'est d'une fluidité :bave:
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[quote]il est très "éfficace" c'est différent.
Il me semble que c'est surtout ce qu'on demande à un guitariste rythmique :!: Dans la famille " poignet raide" Zakk Wylde n'est pas mal non plus, par contre Petrucci et Bettencourt (un de mes préférés)ne sont pas raides du tout :oo:
LE SALUT EST DANS LA DIVERSITE D'ECOUTE
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Déjà, relis bien mon post, on gagnera du temps! Je n'ai jamais dis que petrucci et nuno avaient un poignet raide :non: , bien au contraire, j'ai dis que pour parler de travail de la main droite, ils étaient exeptionnel!!!!!!!

Pour revenir sur james hetfield, relis bien aussi, la technique et l'éfficacité sont deux choses différente. Et puis, il me semble que le sujet de ce thread s'intérroge sur la technique de la tenue d'un médiator et non sur l'éfficacité d'une rythmique, ce qui n'a rien a voir!!! Avant d'etre éfficace, il faut d'abord travailler la technique un minimum, et c'est de ca que l'on parle.
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Deja, pas la peine de :furieux: , je voulais juste rassurer Bobytorino sur le fait qu'on peut tenir son mediator de façon peu académique, et jouer correctment :!:
LE SALUT EST DANS LA DIVERSITE D'ECOUTE