Eliminer les larsens sur un micro chant : principe et outils ?
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Pakupaku (lcl)

j'ai occasionnellement à sonoriser des petites salles avec du chant et des retours, et je me retrouve avec des larsens dès qu'on monte les retours ou qu'on utilise un peu trop de reverb sur la voix.
je me demandais donc quelles étaient les outils "tout faits" pour limiter la casse du type feedback destroyer de behringer (et s'il en existe d'autres marques), quel est leur principe de fonctionnement, ou est-ce qu'on les insère dans la chaine audio et s'ils sont difficiles à utiliser (comprendre "est-ce qu'il faut de solides bases en technique de sonorisation, ou est-ce qu'on peut faire un minimum en utilisant les presets d'usine) ?
merci d'avance !

MrKermit


myst02

Citation : est-ce qu'il faut de solides bases en technique de sonorisation
euh non pas forcement, après, à toi d'avoir les bonnes écoutilles pour les reconnaitre..

Pakupaku (lcl)


Anonyme


Pakupaku (lcl)


FrankXC

Citation : Et tu places ton EQ uniquement au niveau du retour, ou bien au départ du chant ?
Sais pas si ton problème est résolu depuis mais voici ma manière de travailler :
- séparer le micro chant en 2 canaux à l'entrée de la table de mix => 1 canal pour la façade et 1 canal pour les retours... ce dernier reste volume à Zéro mais tu règles le vol. au potard "Monitor" ou "Aux" selon... Ceci te permet de règler la voix (high, médium, bass) différement pour la façade et pour les retours... C'est le first step et le moins cher!
- un EQ se place entre la table de mix (Main Output) et l'ampli de puissance pour la façage (2ème step mais + cher!)
- tu peux placer un EQ entre ta sortie "Moniteur/Aux" et ton retour amplifié (3ème step encore + cher)
Mais commence déjà par le step 1 et évite d'avoir les amplis guitares à fond à hauteur des micros chant déjà que dans les pt'i espaces ils prennent la batterie...

Negens

https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=larsen&titre=Larsen

Anonyme

Incroyable

Vous parlez équalisation avant même de vous posez les bonnes questions!
95% du temps aucune équalisation n'est nécessaire.
Seul un bon micro évite le larsen, puis le savoir faire du technicien en placement de retour, la qualité du retour et dans les cas très difficiles l'équalisation peut arranger les choses, mais en dernière extrémité.
J'utilise généralement plus de 2kW de retour sur scène sans aucune équalisation et... sans larsen!

wphantom

Le jour ou chaque musicien ou chanteur a investi dans un vrai micro tout a été plus facile. Après il y a le placement des retours par rapport à ceux-ci. Par contre il faut quand même avouer que dans certaines salles non conventionnelles les choses ne sont pas toujours simpleà gérer (je me rapelle d'une salle assez grande en surface qui était en fait une cantine : grande surface, peu de hauteur sou plafond, carrelage et le groupe placé de force dans un coin de la pièce.
Ce qui m'a souvent aidé c'est d'avoir soit sur un préampli soit sur la table( rare) soit sur un processeur d'effet un bouton d'inversion de phase...
Après le dernier recours c'est l'égalisation paramétrique bien ajustée mais comme celà a été noté, le son que l'on va envoyer dans les retours s'en trouve tout détérioré.
Sylvain

FrankXC

Citation : Seul un bon micro évite le larsen
Tout à fait d'accord! Je partais du principe que c'était déjà le cas...

Et pourtant ce W.E. ai eu un problème avec un Shure SM58... Il est vrai que la chanteuse avait une tessiture "soprano" et malheureusement pas de puissance... Gain à fond, elle n'était toujours pas dans le rouge!!

Ce qui fait que le micro captait tout et que j'ai dû couper des fréquences que d'habitude pas de problèmes

Ai même ressorti un vieux AKG D90 qui est + sourd (moins aigu) ce qui m'a permis de lui donné un poil de volume de plus...
Si vous avez le micro miracle à me proposer pour ce type de voix, je suis preneur!

Frank

Anonyme

Le Bêta 58 est nettement meilleur.
Mais la gamme Sennheiser (E935, E945,...)est largement au-dessus!

Zanzibar

Après, il fait bien placer les micros, les retours et éviter la repique de tous les autres instrus.
Il faut aussi avoir le minimum de temps pour faire ses réglages (je sais c'est souvent ce qui manque le plus).
Enfin, je ne suis pas trop adepte de l'EQ même s'il devient parfois nécessaire dans certains cas.
[ Coup de gueule ON ]
L'équaliseur n'est pas un objet miracle. Avant de bidouiller les fréquences, il faut se poser les bonnes questions face à un problème
[ Coup de gueule OFF ]
La liberté consiste à faire tout ce que permet la longueur de la chaîne. [ François Cavanna ]

microwAves


Hen Lars

Citation : Après le dernier recours c'est l'égalisation paramétrique bien ajustée
Graphique plutot...
Si vous avez l'occasion, testez les audix (au moins les OM5 et OM7).
Hypra directif, niveau de sortie faible, jamais d'accroche. MAIS il faut des chanteurs qui restent proches du micro et une console avec des préamps un minimum costauds pour réussir à les pousser suffisament.

Zanzibar

Citation : Non, l'EQ n'est pas un objet miracle, mais il peut etre indispensable pour lineariser le systeme (facade comme les retours). si t'as une bosse de 5dB a 1khz,en passant un cd avant meme d'ouvrir un micro dedans, ca va pas aidé...
Tout à fait d'accord. Evidemment qu'un EQ va te servir à caler ton système. Mais certains ont le réflex de tripoter des potards avant de se demander "pourquoi ça larsen" ou "pourquoi ma grosse caisse elle a un son en carton".
La liberté consiste à faire tout ce que permet la longueur de la chaîne. [ François Cavanna ]

microwAves

ca me rappel un jours ou j'accueuil un mec qui reglait ses compresseurs a l'oeil, avant d'ouvrir sa tranche... bizzarement ca sonnait pas


entropie

Cependant j'utilise un multieffet sur ma voix ( réverb/delay/chorus/overdrive) un vrai cocktail molotov pour ingé son

pour résoudre ces quelques problèmes dans le chainage de mon multi effet j'y met un "fast gate" en entrée et quand je peux en sortie aussi
et entre les 2 toutes mes cochoncetés d'éffets, j'ai aussi un EQ qui me sert à corriger certaines fréquences.
La solution casque ( pas très pratique ni esthétique) ou monitoring auriculaire ( coute cher) peut être envisageable.
( alors oui, je suis un peu punk car j'utilise un multieffet de guitare avec en plus des simulations d'amplis pour bien cradausser ma voix)
j'aurais bien investi dans un processeur vocal mais à chaque écoute de démo je pars en courant et c'est souvent trop encombrant pour voyager !
Sur chaque scène ça sera toujours différents de toute façon en fonction du lieu, de la sono, du sondier..etc..
N'existe t-il pas aujourd'hui une pédale anti-larsen pour le live ? ,
je crois que c'est assez populaire pour les joueurs d'harmonica est ce que des personnes ont déjà essayé ?
je n'ai pas vu beaucoup de stock chez les magasins Français ou Allemand...
NB : je suis pour le larsen rock'n roll dans les guitares, oui, mais pas dans les voix !
Sonic Youth for ever !

[ Dernière édition du message le 08/10/2025 à 13:56:49 ]
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