Numériser les vinyles: taux
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/11/2007 à 16:13:03Numériser les vinyles: taux
Bonjour, je voudrais numériser mes vinyles en prévision de la casse, de la rayure, etc. Pour en conserver une copie, en fait...
Seulement j'en ai beaucoup et je ne voudrais pas recommencer le travail.
Donc voici mes questions, à quel taux dois-je enregister en termes de hz et de bits. Si je mets un taux plus haut que celui du CD audio (ce que je voudrais faire) puis-je ensuite graver un CD audio directement avec Nero ou devrai-je rééchantillonner le fichier? Donc: quel est le taux idéal pour le vinyle (pour faire une sorte de master top qualité qui me servira pour encoder les mp3 correspondants mais aussi pour faire un Cd pour la voiture, etc.)?
Deuxième question: Les logiciels se valent-ils pour l'enregistrement? J'ai une carte son u46dj mk2, est-ce que si j'utilise Wave lab, un logiciel Magix ou n'importe quel autre, le résultat sera le même?
Enfin, est-ce qu'une normalisation à 0db après enregistrement donne la même chose qu'un enregistrement à 0db? Parce que je trouve difficile de s'approcher au maximum du 0db sans jamais le dépasser, même de 0.1... La réponse à cette question est cruciale pour moi qui veux garder la pêche de mes vinyles... Mais pas saturer non plus.
Bref: Pour s'approcher de la meilleure qualité, que faut-il faire (je ne parle pas de post traitement anticlicks et tout ça...)?
Merci, merci et... merci d'avance
Seulement j'en ai beaucoup et je ne voudrais pas recommencer le travail.
Donc voici mes questions, à quel taux dois-je enregister en termes de hz et de bits. Si je mets un taux plus haut que celui du CD audio (ce que je voudrais faire) puis-je ensuite graver un CD audio directement avec Nero ou devrai-je rééchantillonner le fichier? Donc: quel est le taux idéal pour le vinyle (pour faire une sorte de master top qualité qui me servira pour encoder les mp3 correspondants mais aussi pour faire un Cd pour la voiture, etc.)?
Deuxième question: Les logiciels se valent-ils pour l'enregistrement? J'ai une carte son u46dj mk2, est-ce que si j'utilise Wave lab, un logiciel Magix ou n'importe quel autre, le résultat sera le même?
Enfin, est-ce qu'une normalisation à 0db après enregistrement donne la même chose qu'un enregistrement à 0db? Parce que je trouve difficile de s'approcher au maximum du 0db sans jamais le dépasser, même de 0.1... La réponse à cette question est cruciale pour moi qui veux garder la pêche de mes vinyles... Mais pas saturer non plus.
Bref: Pour s'approcher de la meilleure qualité, que faut-il faire (je ne parle pas de post traitement anticlicks et tout ça...)?
Merci, merci et... merci d'avance
Anonyme
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2 Posté le 07/11/2007 à 18:48:44
Je te conseille le logitiel audacity,mais il te faut une platine vinyle qui se connecte par prise USB sur ton ordinateur.
Je n'ai jamais utilisé ce logitiel mais je suis certain que quelqu'un peut t'aider pour maitriser ce logitiel!
@+
  
              jeune DJ
Je n'ai jamais utilisé ce logitiel mais je suis certain que quelqu'un peut t'aider pour maitriser ce logitiel!
@+
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Anonyme
3 Posté le 07/11/2007 à 19:07:32
Bonsoir,
Non, audacity n'est pas à la hauteur de tes exigences.
Les conditions pour avoir les meilleurs résultats sont:
1-une platine et une cellule parfaitement réglées et de qualité
2-un préampli RIAA "HIFI" et non pas les joujous vendus actuellemnent pour les "sourds"
3-Une carte son digne de ce nom. Et là il n'y a pas photo entre une carte externe et les chipset internes parfaitement inaudibles à mon goût.
4-Un logiciel qui permet un enregistrement 24 bits, ce qui te permet de ne pas chercher le 0dB sur le vu-mètre.Pour la fréquence, si l'écoute la plus soignée est prévu sur CD, il faut rester à 44,1 khz, il faut éviter les conversions inutiles.Si tu veux profiter d'une écoute haut de gamme à travers ta carte son externe, il faut échantillonner plus haut, l'idéal étant 88,2 khz parce que la conversion future vers 44,1 kHz est plus transparente.
5-Des disques propres, une brosse antistatique au carbonne et du temps...
Citation : Je te conseille le logitiel audacity
Non, audacity n'est pas à la hauteur de tes exigences.
Les conditions pour avoir les meilleurs résultats sont:
1-une platine et une cellule parfaitement réglées et de qualité
2-un préampli RIAA "HIFI" et non pas les joujous vendus actuellemnent pour les "sourds"
3-Une carte son digne de ce nom. Et là il n'y a pas photo entre une carte externe et les chipset internes parfaitement inaudibles à mon goût.
4-Un logiciel qui permet un enregistrement 24 bits, ce qui te permet de ne pas chercher le 0dB sur le vu-mètre.Pour la fréquence, si l'écoute la plus soignée est prévu sur CD, il faut rester à 44,1 khz, il faut éviter les conversions inutiles.Si tu veux profiter d'une écoute haut de gamme à travers ta carte son externe, il faut échantillonner plus haut, l'idéal étant 88,2 khz parce que la conversion future vers 44,1 kHz est plus transparente.
5-Des disques propres, une brosse antistatique au carbonne et du temps...
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 07/11/2007 à 20:09:17
Merci à toi , Jeune Dj, en fait j'ai testé audacity mais je n'ai pas été convaincu...
Phil29: voici ma "config": carte son externe usb2 : udj46 mk2
Platines Sl210mk2 avec cellules ortophon concorde (pro et djs)
Table Ecler Nuo4
Peux-tu me développer un peu cet aspect, ça m'intéresse beaucoup...
Question conversion du 88.2 au 44.1, ça se fera automatiquement ou ce sera à moi de le faire? Dois-je mettre un "drifter-chaispasquoi"???
D'avance merci
Phil29: voici ma "config": carte son externe usb2 : udj46 mk2
Platines Sl210mk2 avec cellules ortophon concorde (pro et djs)
Table Ecler Nuo4
Citation : 4-Un logiciel qui permet un enregistrement 24 bits, ce qui te permet de ne pas chercher le 0dB sur le vu-mètre
Peux-tu me développer un peu cet aspect, ça m'intéresse beaucoup...
Question conversion du 88.2 au 44.1, ça se fera automatiquement ou ce sera à moi de le faire? Dois-je mettre un "drifter-chaispasquoi"???
D'avance merci
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nifargov
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 07/11/2007 à 20:57:08
Citation : 4-Un logiciel qui permet un enregistrement 24 bits, ce qui te permet de ne pas chercher le 0dB sur le vu-mètre
 
Peux-tu me développer un peu cet aspect, ça m'intéresse beaucoup... 
Pour profiter du maximum de dynamique (difference entre les passages les plus faibles et les plus forts) tout en laissant au plus bas ton seuil de bruit de fond, il faudrait théoriquement que ton passage le plus fort lorsque tu échantillonne un titre arrive exactement à zero dB, ce qui est pratiquement impossible sauf à faire une première passe à un niveau moyen, puis repérer sur l'enregistrement la pointe la plus haute, remonter le niveau d'exactement la différence entre cette hauteur et le zero dB et de relancer l'enregistrement. Pas simple tout ça.
En enregistrant en 24 bits, tu n'as pas besoin d'aller titiller le plafond, puisque, après l'enregistrement, tu pourras/devras redescendre à 16 bits pour graver ton CD. 8 bits de différence, c'est 48 dB. C'est énorme. Tu peux donc moduler tranquillement à un niveau moyen bien inférieur genre -15 voire -20dB sans pour autant perdre un iota de qualité par rapport à la première méthode.
Ainsi, tu n'as pas trop besoin de savoir à l'avance si ton titre est calme ou violent ou s'il commence calmement puis devient très fort, la dynamique offerte par les 24 bits sera normalement toujours suffisante pour absorber le tout sans la moindre saturation, et pour autant continuer à offrir une résolution supérieure à 16 bits.
(naturellement il y aura bien une manipulation supplémentaire : normalisation du titre et passage en 16 bits, mais ça peut se faire en traitement par lot avec la majorité des logiciels de traitement de son, après avoir enregistré tous tes titres et avant gravure du CD)
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 07/11/2007 à 21:01:35
Merci, c'est clair...
Mais quid si je veux jouer le wave tel quel??? Je vais avoir du souffle non?
Mais quid si je veux jouer le wave tel quel??? Je vais avoir du souffle non?
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nifargov
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 07/11/2007 à 21:02:46
Non, ce sera pareil. Et donc toujours meilleur que d'avoir échantillonné au départ en 16 bits.
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 07/11/2007 à 21:08:03
Merci encore.
Dernier truc: et si j'enregistre en 24bit en tapant au plus près de 0 db, c'est mieux?
Dernier truc: et si j'enregistre en 24bit en tapant au plus près de 0 db, c'est mieux?
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nifargov
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 07/11/2007 à 21:15:25
En théorie, je dirais oui. 
En pratique le fait de ne pas pousser son préampli dans ses derniers retranchements doit entrer en ligne de compte car, mais là je bascule dans un domaine où mes connaissances commencent à se flouter, il y a une différence entre le 0 dB FS (le 0 db numérique) et le 0dB analogique. Cette différence n'est pas la mème d'un appareil à l'autre mais je crois qu'il est recommandé de rester à au moins -14 dB FS sinon tu commences à faire saturer son préampli.
Naturellement, un préampli analogique peut saturer un peu sans que cela ne gène vraiment (ce qui n'est absolument pas vrai en numérique) mais si tu veux les enregistrements les plus naturels, tu trouveras certainement plus logique de ne pas trop pousser ton préampli.
En pratique le fait de ne pas pousser son préampli dans ses derniers retranchements doit entrer en ligne de compte car, mais là je bascule dans un domaine où mes connaissances commencent à se flouter, il y a une différence entre le 0 dB FS (le 0 db numérique) et le 0dB analogique. Cette différence n'est pas la mème d'un appareil à l'autre mais je crois qu'il est recommandé de rester à au moins -14 dB FS sinon tu commences à faire saturer son préampli.
Naturellement, un préampli analogique peut saturer un peu sans que cela ne gène vraiment (ce qui n'est absolument pas vrai en numérique) mais si tu veux les enregistrements les plus naturels, tu trouveras certainement plus logique de ne pas trop pousser ton préampli.
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 07/11/2007 à 21:23:06
En fait, ce que je fais c'est que je sors en "rec" de ma table de mix sans rien pousser sur le preampli phono (o db - position centrale) et après je "pousse" plus ou moins la table virtuelle de ma carte son (je sais pas si c'est ça le preamp numérique)...
Donc, si je suis bien ce que tu dis, je dois être à -14 db dans Wavelab?
En fait, dans WL j'ai deux vumetres, l'un "normal" (d'abord vert, puis jaune, puis rouge) et un autre vert/bleu dont j'ignore la fonction; je sais juste qu'il reste toujours pas mal en deça de l'autre...
Si quelqu'un a une idée la dessus aussi...
En tout cas, merci
Donc, si je suis bien ce que tu dis, je dois être à -14 db dans Wavelab?
En fait, dans WL j'ai deux vumetres, l'un "normal" (d'abord vert, puis jaune, puis rouge) et un autre vert/bleu dont j'ignore la fonction; je sais juste qu'il reste toujours pas mal en deça de l'autre...
Si quelqu'un a une idée la dessus aussi...
En tout cas, merci
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Anonyme
11 Posté le 07/11/2007 à 21:49:20
Etant donné ton matériel ne te prends pas trop la tête: une cellule concorde pro manque totalement de finesse (diamant sphérique,c'est pour les DJ...) et une table Ecler ce n'est pas vraiment bon en RIAA (pas de linéarité, distorsion,...).
Dans ce cas ce n'est plus du domaine de la HIFI.
Dans ce cas ce n'est plus du domaine de la HIFI.
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 07/11/2007 à 22:03:40
C'est vrai, mais en même temps je me vois pas écouter de la house sur une Rega Planar  
 
En fait je suis effectivement DJ et c'est une collection de disques qui va de la house à Mozart en passant par IAM et police que je veux numériser... Ma collection de DJ en fait. Tu crois qui si j'offre un diamant elliptique à ma concorde ça ira mieux? Ou alors il faut que je tappe d'entrée dans du préamp et de la cellule audiophiles? Ce que je souhaite obtenir c'est un son équivalent à celui que j'entends lorsque je mixe. Un truc qui puisse passer sur 25 watts comme sur 10KW en gardant une bonne qualité sonore...
En fait je suis effectivement DJ et c'est une collection de disques qui va de la house à Mozart en passant par IAM et police que je veux numériser... Ma collection de DJ en fait. Tu crois qui si j'offre un diamant elliptique à ma concorde ça ira mieux? Ou alors il faut que je tappe d'entrée dans du préamp et de la cellule audiophiles? Ce que je souhaite obtenir c'est un son équivalent à celui que j'entends lorsque je mixe. Un truc qui puisse passer sur 25 watts comme sur 10KW en gardant une bonne qualité sonore...
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Anonyme
13 Posté le 07/11/2007 à 22:10:14
Non un diamant elliptique n'est pas compatible avec ce type de cellule qui sont robustes certes, mais des vrais "charrues" pour les disques.
Une super OM 30 fait, elle, de la musique, mais elle fonctionne plutôt avec des bras légers.
Une super OM 30 fait, elle, de la musique, mais elle fonctionne plutôt avec des bras légers.
Citation : de la house sur une Rega Planar
mais si justement, ça change la vie!0
davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 07/11/2007 à 22:13:39
Au fait, quelqu'un sait il combien pèse (en MO) une minute enregistrée en 24bit/88.2hz???
Si, si, il y a un diamant elliptique pour les concorde djs (ref: DJe)
Si, si, il y a un diamant elliptique pour les concorde djs (ref: DJe)
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Anonyme
15 Posté le 07/11/2007 à 23:23:38
Environ 31 Mo la minute en stéréo.
Diamant elliptique:oui je sais(je suis revendeur Ortofon), ce que je voulais dire c'est que la limitation de qualité vient de la cellule et qu'un diamant elliptique n'apportera pas une amélioration sensible sur ce type de produit.
Diamant elliptique:oui je sais(je suis revendeur Ortofon), ce que je voulais dire c'est que la limitation de qualité vient de la cellule et qu'un diamant elliptique n'apportera pas une amélioration sensible sur ce type de produit.
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Pakupaku (lcl)
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 08/11/2007 à 10:04:28
J'abonderais dans le sens de Phil29 : si tu dois numériser à partir de ce matos ne te prends pas la tête : sortie de la table dans ta carte son directement en 16 bits / 44.1 khz (l'enregistrement en 24 bits éventuellement mais le gain peut être discutable).
Pour du classique ou une musique non pensée pour le "standard radio" c'est dommage de passer par une platine et une table DJ. Ceci dit je le fais ça ne m'empèche pas d'apprécier.
Mais si vraiment tu recherche une qualité d'audiophile, dégotte toi une platine hi fi avec un bon convertisseur RIAA de marque (au moins en prêt au pire) et numérise tout en 24 bits, là ça aura plus de sens
Pour du classique ou une musique non pensée pour le "standard radio" c'est dommage de passer par une platine et une table DJ. Ceci dit je le fais ça ne m'empèche pas d'apprécier.
Mais si vraiment tu recherche une qualité d'audiophile, dégotte toi une platine hi fi avec un bon convertisseur RIAA de marque (au moins en prêt au pire) et numérise tout en 24 bits, là ça aura plus de sens
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 08/11/2007 à 18:37:15
Merci à tous, je crois que je suis suffisamment renseigné pour ce que je veux faire... Une derniere question cependant: pour l'enregistrement, et seulement pour ça, est-ce que tous les logiciels se valent (un logiciel Créative livré avec la carte son, un Wave lab hors de prix, un Magix, etc.)?
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 08/11/2007 à 21:36:58
Citation : je suis revendeur Ortofon
Que penses-tu de la nouvelle Concorde Arkiv?
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Anonyme
19 Posté le 09/11/2007 à 10:21:42
Je n'ai aucun avis sur les cellules DJ, que je n'utilise jamais faute d'une qualité sonore suffisante...Ces produits sont d'abord conçus pour résister aux mauvais traitements, pas pour faire du son de qualité.
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 09/11/2007 à 10:34:12
Ok merci,
Pouvez-vous tenter de me répondre sur ceci: est-ce que pour enregistrer seulement tous les logiciels se valent?
Pouvez-vous tenter de me répondre sur ceci: est-ce que pour enregistrer seulement tous les logiciels se valent?
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Anonyme
21 Posté le 09/11/2007 à 10:42:51
Le point important est la carte son.Pour l'enregistrement, tous les logiciels se valent.C'est pour le traitement éventuel, après, que les différences de qualité apparaissent.Une conversion de 24 bits à 16 bits,
ou un changement de fréquence d'échantillonnage, par exemple, sera excellente avec Wavelab, médiocre avec d'autres...
Mais encore une fois: ce n'est qu'avec un excellent matériel de lecture que ces différences deviendront audibles.
Dans le métier nous avons une phrase pour exprimer cela: caca in = caca out
ou un changement de fréquence d'échantillonnage, par exemple, sera excellente avec Wavelab, médiocre avec d'autres...
Mais encore une fois: ce n'est qu'avec un excellent matériel de lecture que ces différences deviendront audibles.
Dans le métier nous avons une phrase pour exprimer cela: caca in = caca out
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 09/11/2007 à 19:41:37
Ok, merci beaucoup
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davv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 10/11/2007 à 11:48:14
Allez, une petite dernière 
 : est-ce que pour faire du 24bit (je viens de me rendre compte que ma U46 ne propose que le 16bit) cette carte est bonne: Edirol UA-1EX - Carte son - 24 bits - 96 kHz - stéreo - USB
Edirol. Je veux dire, est-ce que les convertisseurs sont bons pour numériser mes vinyles?
Merci
Edirol. Je veux dire, est-ce que les convertisseurs sont bons pour numériser mes vinyles?
Merci
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counter511
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
24 Posté le 14/11/2007 à 23:12:53
Alors moi je me permet de upper pour une question un peu similaire...car je n'y connais rien...
J'ai un vinyle que je voudrais mettre sur CD... Je tiens à avoir le meilleur...
 
Alors est ce qu'un professionel fait du meilleur travaille de "transfert" ?
A qui dois je m'adresser ? Combien cela coute t'il ?
Merci de votre aide
 
GS
J'ai un vinyle que je voudrais mettre sur CD... Je tiens à avoir le meilleur...
Alors est ce qu'un professionel fait du meilleur travaille de "transfert" ?
A qui dois je m'adresser ? Combien cela coute t'il ?
Merci de votre aide
GS
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