Besoin d'avis mixage et conseil mastering pour mes morceaux
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Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/04/2008 à 00:25:07Besoin d'avis mixage et conseil mastering pour mes morceaux
Bonjour à tous,
Voila je suis en train de finaliser la démo de mon groupe. Je vous donne en fin de message un lien où vous trouverez deux des morceaux mixage terminé.
Je voudrais tout d'abord avoir votre avis sur mon mix(pas sur la musique car sa c'est du gout de chacun), est-il cohérent?, les niveau vous paraissent-il bon?, y a t'il des choses à revoir selon vous?
Puis, j'auarais aimez avoir vos idée pour le mastering que je vais réaliser avec wavelab 4 et mon compresseur multibande que je vien d'acquérir : un TC electronic DBmax (la ptite info matos permettra peut être a certain de mieu m'aider). Je ne vous demande pas de faire le mastering à ma place
car c'est mon experience que je veux dévelloper. Je voudrais simplement des idées comme relever les basses fréquences, compresser plus fortement certaines plage de fréquence pour embellir le mix, bref des avis constructif pour m'aider à avancer.
Enfin, il me parait important de vous demander d'être indulgent car c'est ma première prise de son, mon premier mix et bientôt, mon premier master.
Sur ce voici le ien ou trouver mes morceau merci d'avance pour votre aide
https://my.zikinf.com/brokenmirrors
Voila je suis en train de finaliser la démo de mon groupe. Je vous donne en fin de message un lien où vous trouverez deux des morceaux mixage terminé.
Je voudrais tout d'abord avoir votre avis sur mon mix(pas sur la musique car sa c'est du gout de chacun), est-il cohérent?, les niveau vous paraissent-il bon?, y a t'il des choses à revoir selon vous?
Puis, j'auarais aimez avoir vos idée pour le mastering que je vais réaliser avec wavelab 4 et mon compresseur multibande que je vien d'acquérir : un TC electronic DBmax (la ptite info matos permettra peut être a certain de mieu m'aider). Je ne vous demande pas de faire le mastering à ma place

Enfin, il me parait important de vous demander d'être indulgent car c'est ma première prise de son, mon premier mix et bientôt, mon premier master.
Sur ce voici le ien ou trouver mes morceau merci d'avance pour votre aide

https://my.zikinf.com/brokenmirrors
Two beer or not two beer, that is the question.

Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 09/04/2008 à 16:30:16
Ben alors personne pour m'aider
J'ai encore mordu personne ayez pas peur.


J'ai encore mordu personne ayez pas peur.

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Two beer or not two beer, that is the question.

mcmix
2738

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 09/04/2008 à 17:16:56
Moi je trouve ça pas trop mal. De ma courte et petite expérience, écoute sur mes enceintes HI-FI (pc MAO en réparation) :
les cymbales batteries un peu trop aigües
voix un peu seule, peut être un micro chti chouilla de réverbe en plus
la qualité du synthé pas top et tranche trop.
les cymbales batteries un peu trop aigües
voix un peu seule, peut être un micro chti chouilla de réverbe en plus
la qualité du synthé pas top et tranche trop.
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Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 09/04/2008 à 18:50:37
Merci beaucoup,
Alors pour les cymables je vais les baisser de volume et enlever un pue d'aiguë. Mais pour le synth es ce que c'est les sons qui passent mal?? lesquels?? parce que à l'oreille j'aimais beaucoup les sons que j'ai réussi à bidouiller sur notre triton. Pour la voix je vais la baisser un peu de volume et ajouter un peu de réverb.
Encore merci.
Sinon y aurait il quelqu'un pour me guider au niveau du premastering?? Je comptai égalisé en remontan légèrement les basses(80Hz) en creusant un peu les bas médium (300-400Hz) et un peu plus les haut médium(2000Hz) et enfin remonté très légèrement les aigue dans les 10000Hz.
Pour ce qui est de la comp multibande j'ai fait 4 Bande (0-150Hz;151-2000Hz;2001-5000Hz et 5000-20000Hz). Je pensais appliquer un ratio entre 3:1 et 2:1 et un thresold léger de -3 à -5 acr cela donne de bon résuktat à l'oreille. Es ce que mes réglages sont intéressant ou risque t'il de me tuer mon mix??? Merci
Alors pour les cymables je vais les baisser de volume et enlever un pue d'aiguë. Mais pour le synth es ce que c'est les sons qui passent mal?? lesquels?? parce que à l'oreille j'aimais beaucoup les sons que j'ai réussi à bidouiller sur notre triton. Pour la voix je vais la baisser un peu de volume et ajouter un peu de réverb.
Encore merci.
Sinon y aurait il quelqu'un pour me guider au niveau du premastering?? Je comptai égalisé en remontan légèrement les basses(80Hz) en creusant un peu les bas médium (300-400Hz) et un peu plus les haut médium(2000Hz) et enfin remonté très légèrement les aigue dans les 10000Hz.
Pour ce qui est de la comp multibande j'ai fait 4 Bande (0-150Hz;151-2000Hz;2001-5000Hz et 5000-20000Hz). Je pensais appliquer un ratio entre 3:1 et 2:1 et un thresold léger de -3 à -5 acr cela donne de bon résuktat à l'oreille. Es ce que mes réglages sont intéressant ou risque t'il de me tuer mon mix??? Merci
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Two beer or not two beer, that is the question.

mcmix
2738

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 09/04/2008 à 20:29:03
Ben pour le synthé je trouve que ça tranche trop (pour les solo) avec le reste, n'est pas bien intégré au mix quoi.
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Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 09/04/2008 à 20:43:30
Ok, merci ben je vais essayer de revoir mon son. après de multiple écoute je pense que c'est un trop d'aigüe qui donne cette impression.
Encore merci pour ton attention, j'attend les avis d'autre personne
Encore merci pour ton attention, j'attend les avis d'autre personne

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Two beer or not two beer, that is the question.

Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 09/04/2008 à 20:46:39
Autre petite question sur le volume général du mix. Je suis actuellement à -13db après le mix et je me demandais si j'étais "dans la norme" et si le master allait pouvoir me remonter le niveau général de sorte que je me retrouve dans les -8db ce qui serai déjà énorme pour moi.
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Two beer or not two beer, that is the question.

Papy Wired
42

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 10/04/2008 à 18:33:05
Salut,
Alors, je suis en pleine écoute et, une des premières choses qui me vient à l'oreille (juste une, l'autre je l'économise), ce sont des problèmes de niveaux de mixage et d'équalisation. Il faut déjà savoir qu'un bon mix fait déjà 80% du truc et le mastering par la suite ne fera que réhausser un peu l'ensemble. Un mauvais mix ne sera pas rattrappé même avec le meilleur ingé son du monde au mastering.
Donc, pour détailler, ce qui cloche le plus : batterie et synthé. Pour la batterie (boîte à rythme je suppose), plsuieurs soucis : on entend pas vraiment le kick - ce qui est franchement dommage avec ce genre de zique où la double est reine ! - la caisse claire est trop sourde et sonne vraiment trop "mitraillette" et trop synthétique dans les accélérations et les répétitions (joue sur la vélocité entre les notes pour rendre le jeu plus "naturel" ) et les crash sont bien trop en avant sur certaines parties.
Ensuite, même remarque pour le synthé (je ne parle pas de son son que je trouve cheap mais on fait avec les moyens du bord souvent...) qui est BIEN trop en avant sur les "breaks" ou les "one shot" qui déchirent tout (surtout les tympans) et font sursauter. C'est dommage. Donc, un peu plus en retrait, avec un petit chorus et/ou uen légère reverb et ils paseront bien mieux dans l'ensemble.
Un conseil pour le mix en général : on a souvent tendance à mettre le volume trop fort pour bien profiter de son morceau (logique !) mais c'est souvent là l'erreur. Ne pas mettre trop fort et écouter le morceau plusieurs fois, à des endroits différents de la pièce aussi. Eloigne-toi de tes enceintes et tu verras tout de suite s'il y a un instrument qui se dégage plus que les autres, c'est flagrant.
Pour la voix, peut-être un poil trop présente à la limite contrairemnt à la basse qui ne resort pas assez mais ça, c'est une question de goût.
Bon, ensuite, l'encodage mp3 joue aussi sur la qualité d'écoute car ça assourdit un peu l'ensemble mais en gros, voilà ce que je peux te dire.
Alors, je suis en pleine écoute et, une des premières choses qui me vient à l'oreille (juste une, l'autre je l'économise), ce sont des problèmes de niveaux de mixage et d'équalisation. Il faut déjà savoir qu'un bon mix fait déjà 80% du truc et le mastering par la suite ne fera que réhausser un peu l'ensemble. Un mauvais mix ne sera pas rattrappé même avec le meilleur ingé son du monde au mastering.
Donc, pour détailler, ce qui cloche le plus : batterie et synthé. Pour la batterie (boîte à rythme je suppose), plsuieurs soucis : on entend pas vraiment le kick - ce qui est franchement dommage avec ce genre de zique où la double est reine ! - la caisse claire est trop sourde et sonne vraiment trop "mitraillette" et trop synthétique dans les accélérations et les répétitions (joue sur la vélocité entre les notes pour rendre le jeu plus "naturel" ) et les crash sont bien trop en avant sur certaines parties.
Ensuite, même remarque pour le synthé (je ne parle pas de son son que je trouve cheap mais on fait avec les moyens du bord souvent...) qui est BIEN trop en avant sur les "breaks" ou les "one shot" qui déchirent tout (surtout les tympans) et font sursauter. C'est dommage. Donc, un peu plus en retrait, avec un petit chorus et/ou uen légère reverb et ils paseront bien mieux dans l'ensemble.
Un conseil pour le mix en général : on a souvent tendance à mettre le volume trop fort pour bien profiter de son morceau (logique !) mais c'est souvent là l'erreur. Ne pas mettre trop fort et écouter le morceau plusieurs fois, à des endroits différents de la pièce aussi. Eloigne-toi de tes enceintes et tu verras tout de suite s'il y a un instrument qui se dégage plus que les autres, c'est flagrant.
Pour la voix, peut-être un poil trop présente à la limite contrairemnt à la basse qui ne resort pas assez mais ça, c'est une question de goût.
Bon, ensuite, l'encodage mp3 joue aussi sur la qualité d'écoute car ça assourdit un peu l'ensemble mais en gros, voilà ce que je peux te dire.

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http://www.myspace.com/stepdown333 (métal/indus)

Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 10/04/2008 à 23:39:37
Merci beaucoup pour tout tes conseils.
Pour le synthé, j'ai baissé les aigue et ajouter une légère réverb et sa passe vraiment mieux.
Pour la batterie il s'agit de BFD que je ne maitrise pas encore a fond
Sinon j'ai fait des essais de master et je ne suis pas d'accord pour la grosse caisse et la basse car si le kick et la basse sont peu présent dans mon mix final, il ressorte vraiment bien après master mais je saurai pas dire pourquoi
Mais j'ai essayer de les remonter dans le mix et le problème c'est que quand je fais le master le son parrait trop sourd à cause des basse. Et la ou sa me tu c'est que je sais pas non plus d'où sa vient.
Enfin je remercie d'avance tout ceux qui ont ou prendront la peine de m'écouter et de donner leur avis.
Pour le synthé, j'ai baissé les aigue et ajouter une légère réverb et sa passe vraiment mieux.
Pour la batterie il s'agit de BFD que je ne maitrise pas encore a fond

Sinon j'ai fait des essais de master et je ne suis pas d'accord pour la grosse caisse et la basse car si le kick et la basse sont peu présent dans mon mix final, il ressorte vraiment bien après master mais je saurai pas dire pourquoi

Mais j'ai essayer de les remonter dans le mix et le problème c'est que quand je fais le master le son parrait trop sourd à cause des basse. Et la ou sa me tu c'est que je sais pas non plus d'où sa vient.
Enfin je remercie d'avance tout ceux qui ont ou prendront la peine de m'écouter et de donner leur avis.

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Two beer or not two beer, that is the question.

nono14
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 20/04/2008 à 23:58:00
J'ai écouté les deux morceaux : il te reste encore un peu de travail et ca va claquer quand il sera au point. bon courage mec.
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Anonyme
1365

11 Posté le 21/04/2008 à 10:51:42
Alors tout d'abord, il faut quand même dire (même si tu ne veux pas d'avis sur le style) que ca claque vraiment bien et que vous etes des excellent musicien...
ton mix tiens la route mais le problème viens des prises de son et du choix des sons.
La batterie : VSti?
je ne sais pas ce que t'as comme matos ou comme budget, mais je pense que le résultat serait meilleur en agissant comme suit!
1) tu utilise comme VSti EZ drummer drumkit form hell
3) ensuite tu exporte chaque élément de la batterie en piste audio séparée afin de pouvoir remixé ta batterie de façon plus traditionnelle, et ca te permettra même d'utiliser drumagog pour utiliser des autres sons de drums que ceux proposer par EZ drummer (par exemple, une ciasse claire plus aigue qui ressortira mieux dans le haut médium et qui laissera plus de place dans le bas du spectre pour les autre instru (tu peux ecouter des groupe comme "Poison the well" ou "evergreen terrace" je sais que de mémoire ces groupes ont des caisse claire claquantes à souhait) ou tout simplemnt les sample de la batterie de ton batteur
sinon rien de tel qu'une batterie accoustique bien enregistrée
La basse : la aussi c'est une émulation genre de line 6 ou un truc comme ca! elle est trop propre! il faut que la basse grince un peu sur ce genre de musique, tu vois une légère distortion; des mid un peu trop relevé...
je te conseil l'emulation "ampeg SVX" qui est ULTIME (tu peux écouter le myspace(http://www.myspace.com/thestrawsmusic) de mon groupe qui est pas du même style mais mon bassiste enregistre avec ca!)
Les guitares elles manquent de poils!!! si t'as la possibilité de doubler la rythmique avec des prises à l'ampli et un micro un peu pourri pour rajouter comme on dit "du sable"
puis tu peux franchemet les doubler (en rejouant deux fois chaque prise mais avec des son de gratte différents) ca appaissira le son et rendra le tout bcp plus puissant!
et puis aussi rajoute du delay sur les solos
le clavier: lui il sonne vraiment trop synthétique, je sais pas ce que tu utilise mais il sonne vachement cheap comparé au reste et c'est dommage, je pense qu'un meilleur vsti t'aiderait bcp, si tu n'as pas les moyens essai de relever les fréquence à 6000hz de (+ ou - 4 db) et tout les aigus a partir de 15000 hz de +ou- 6à 7 db ; ca marche parfois pour rendre des vsti plus "naturel"
La voix : Elle est très bonne mais n'hésite pas à doubler certains passage ca donnera de la peche même si c'est avec ta voix une nouvelle fois, si c'est bien mixé, ca passe bien et ca rajoute de la peche
tu devrait aussi la rendre plus présente et pour ca il y'as des petits trucs qui marchent bien sur les voix screamo
1) tu fous un delay réglé comme suit :
premier delay : 20 ms de décalage ,panné 15 degré à gauche et -9 db par rapport à la voix lead (enfin le volume c'est subjectif, il faut juste écouter comme ca sonne le mieux
deuxième delay : 40 ms de décalage, panné 30 degré à droite et -12db par rapport à la voix lead (même remarque que précédemment)
2) tu copie ta piste voix lead et sur la copie tu applique un pitch à la tierce, la quinte voire même l'octave INFERIEUR. tu met cette piste évidement bcp moins forte que la piste lead, juste pour qu'elle rajoute un certain grain à ta voix (faut expérimenté afin de trouver les bon réglage, mais une fois que ta trouvé le bon trc, ca rajoute une présence non négligeable)tu peux biensur compressé cette voix bcp plus fort que la lead pour apporter aussi un peu de cou****s
Voilà, tu peux aussi mettre des reverb courtes sur la snare, les gratte et les voix...
tu mixe à nouveau le truc avec un niveau de sortie de -14 db
puis pour le mastering, si tu masterise ton propre mix, le mieux c'est de travailler ton mix au mieux et qu'il soit parfaitement équilibré
pour le mastering t'aura qu'a te contenter d'une compression et d'un limiteur pour amener le tout à -12 db RMS et -0.1 db peak
excellent boulot pour une première
on a aussi autoproduit notre dernière démo avec mon groupe, si ca t'interesse de savoir comment on a fait....
ton mix tiens la route mais le problème viens des prises de son et du choix des sons.
La batterie : VSti?
je ne sais pas ce que t'as comme matos ou comme budget, mais je pense que le résultat serait meilleur en agissant comme suit!
1) tu utilise comme VSti EZ drummer drumkit form hell
3) ensuite tu exporte chaque élément de la batterie en piste audio séparée afin de pouvoir remixé ta batterie de façon plus traditionnelle, et ca te permettra même d'utiliser drumagog pour utiliser des autres sons de drums que ceux proposer par EZ drummer (par exemple, une ciasse claire plus aigue qui ressortira mieux dans le haut médium et qui laissera plus de place dans le bas du spectre pour les autre instru (tu peux ecouter des groupe comme "Poison the well" ou "evergreen terrace" je sais que de mémoire ces groupes ont des caisse claire claquantes à souhait) ou tout simplemnt les sample de la batterie de ton batteur
sinon rien de tel qu'une batterie accoustique bien enregistrée
La basse : la aussi c'est une émulation genre de line 6 ou un truc comme ca! elle est trop propre! il faut que la basse grince un peu sur ce genre de musique, tu vois une légère distortion; des mid un peu trop relevé...
je te conseil l'emulation "ampeg SVX" qui est ULTIME (tu peux écouter le myspace(http://www.myspace.com/thestrawsmusic) de mon groupe qui est pas du même style mais mon bassiste enregistre avec ca!)
Les guitares elles manquent de poils!!! si t'as la possibilité de doubler la rythmique avec des prises à l'ampli et un micro un peu pourri pour rajouter comme on dit "du sable"
puis tu peux franchemet les doubler (en rejouant deux fois chaque prise mais avec des son de gratte différents) ca appaissira le son et rendra le tout bcp plus puissant!
et puis aussi rajoute du delay sur les solos
le clavier: lui il sonne vraiment trop synthétique, je sais pas ce que tu utilise mais il sonne vachement cheap comparé au reste et c'est dommage, je pense qu'un meilleur vsti t'aiderait bcp, si tu n'as pas les moyens essai de relever les fréquence à 6000hz de (+ ou - 4 db) et tout les aigus a partir de 15000 hz de +ou- 6à 7 db ; ca marche parfois pour rendre des vsti plus "naturel"
La voix : Elle est très bonne mais n'hésite pas à doubler certains passage ca donnera de la peche même si c'est avec ta voix une nouvelle fois, si c'est bien mixé, ca passe bien et ca rajoute de la peche
tu devrait aussi la rendre plus présente et pour ca il y'as des petits trucs qui marchent bien sur les voix screamo
1) tu fous un delay réglé comme suit :
premier delay : 20 ms de décalage ,panné 15 degré à gauche et -9 db par rapport à la voix lead (enfin le volume c'est subjectif, il faut juste écouter comme ca sonne le mieux
deuxième delay : 40 ms de décalage, panné 30 degré à droite et -12db par rapport à la voix lead (même remarque que précédemment)
2) tu copie ta piste voix lead et sur la copie tu applique un pitch à la tierce, la quinte voire même l'octave INFERIEUR. tu met cette piste évidement bcp moins forte que la piste lead, juste pour qu'elle rajoute un certain grain à ta voix (faut expérimenté afin de trouver les bon réglage, mais une fois que ta trouvé le bon trc, ca rajoute une présence non négligeable)tu peux biensur compressé cette voix bcp plus fort que la lead pour apporter aussi un peu de cou****s
Voilà, tu peux aussi mettre des reverb courtes sur la snare, les gratte et les voix...
tu mixe à nouveau le truc avec un niveau de sortie de -14 db
puis pour le mastering, si tu masterise ton propre mix, le mieux c'est de travailler ton mix au mieux et qu'il soit parfaitement équilibré
pour le mastering t'aura qu'a te contenter d'une compression et d'un limiteur pour amener le tout à -12 db RMS et -0.1 db peak
excellent boulot pour une première
on a aussi autoproduit notre dernière démo avec mon groupe, si ca t'interesse de savoir comment on a fait....
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Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 01/05/2008 à 18:42:03
Merci pour tous vos avis le travail a bien avancer et le mastering sera bientôt en ligne
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Two beer or not two beer, that is the question.

Nocturnum
229

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 01/05/2008 à 18:46:26
En tout cas merci pour tes conseils straws, jsui aller jetter un coup sur le myspace sa claque vraiment (on va vous mettre en amis;) et tes conseils sont bien pratique je vais en tenir compte pour la prochaine démo, la batterie, c'est du bfd, la basse c une fender precision direct dans la table de mix, les guitares c'est sur un double recto, le synth c'est un korg triton LE et le chant c'est dans un AKG C2000B et un mindprint envoice
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Two beer or not two beer, that is the question.

Anonyme
1365

14 Posté le 01/05/2008 à 19:14:37
Hate d'entendre ca ;-)
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