Première Guitare électrique
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Ekinox83

Voilà le but de mon message: En plus de la batterie, j'envisage de me mettre à la guitare électrique d'où vous imaginez la difficulté pour le choix de la première guitare, ampli etc... J'ai donc été lire un peu sur chaque forum les conseils et finalement me suis dit que ce serait plus simple de demander directement.
Donc voilà mes critères:
_budget:2000 euros, alors je sais que beaucoup vont dire que c'est trop, que je peux changer de gouts etc.. mais s'il vous plait j'ai déja lu ces considérations sur nombres de forums donc j'attends justement une prise en compte neutre de mon budget.
_Contraintes: j'habite en appartement donc je crois avoir compris que ça joue plutot beaucoup sur le choix de l'ampli.
_Gouts: En clair je pense que la seule forme qui me plait en guitare électrique c'est la forme les paul donc c'est mon critère majeur
_Ampli: je n'y connais rien non plus mais d'après ce que j'ai vu je peux me permettre un ampli à lampes cela dit l'intéret est apparement discutable en appartement, je ne cherche vous l'imaginez pas la puissance mais pouvoir rentabiliser au maximum le son de la gratte dans laquelle jaurais investi.
_Gouts musicaux: difficile pck large, il me faudrait quelquechose de polyvalent passant du bluesrock à la pop, reggae, hard etc.. de quoi se faire plaisir quoi!
_Idées: je reste assez fixé sur la gibson les paul studio (même si je ne m'explique pas la différence de prix si importante entre internet et les magasins: de 1200 à 1680 !) sinon j'ai vu la singlecut se chez prs, la gamme eclipse chez esp ou art chez ibanez (mais les micros actifs m'inquiètent quant à la polyvalence que j'attends) pour les amplis je suis totalement dans le flou.
Conclusion, j'aimerais ce qu'il y a de mieux en forme les paul et avec un ampli à la hauteur de ma guitare pour jouer (tout du moins au début) en appartement, pour un budget de 2000 euros tout compris(inutile de me proposer des alternatives à 1000 e tout compris même si je suis conscient que c'est déja de la très bonne qualité).
Voilà, désolé d'avoir fait long mais comme ça vous avez tous les facteurs en main, merci beaucoup d'avance parce que j'avoue être un peu perdu.
Matthieu
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mike7

Pour 2000 € tu peux t'achter une fender ou une gibson plus un ptit amplis a lampe si c'est pour chez toi (par exemple un fender champion 600, 5watts a lampe avec un son "fenderien" c'est a dire quelque chose d'asser claquant qui se marriera super avec une telecaster).
Si tu prefere une telecaster est une guitare a micros simples bobinages, donc un son asser claquant et brillant, la lespaul quand a elle possede des micros doubles bobinages donc pour un son asser lourd et gras, tout n'est qu'une questiond e gout, je te conseille d'aller ecouter ou regarder des video sur le net pour pouvoir les comparer

Ensuite pour ma part je pense que tu mets trop d'argent des le debut, tu ne pourras plus par la suite aimer une guitare a sa juste valeure, si tu es des le debut sur du bon matos ... C'est peut etre bete ce que je te dis mais si j'aurais le choix entre ma vielle cort que j'ai eu et une lespaul je prefere de loin ma cort, maintenant que je sais comment aprecier une guitare(son timbre, sa ltheie....

Je pense que tu vas surement regretter ce choix un jour .... M'enfin je dis ca et je dis rien tu sais, apres tout si tu as les moyens pour ne te prive pas


Ekinox83

J'ai deux pbs avec la telecaster, le premier c le look, g vraiment du mal avec le visuel et le second c avec le son que je trouve en effet trop rock N'ROLL, pas assez rock tout court, après c très personnel.
Du coup si tu avais plus d'infos quant, par exemple, aux micros actifs type emg chez la art d'ibanez ou la série eclipse d'esp, ou des infos sur la singlecut se, si tu veux je reste assez dingue de la gibson studio mais je c pas si pour le même prix ya pas mieux (autrement dit je me méfie des entrées de gamme que ça soit en électroménager, en hi-fi et donc en gratte et vu ke la studio c le premier prix gibson...)
Quant aux amplis tu penses donc ke c pas débile de prendre du à lampes même si c que en 5watts? ok, g bien fait de me motiver a poster, j'en apprends plus qu'en des mois de recherche.

mike7

Ensuite je pense que quitte a prendre une lespaul prends toi une gibson si t'en a les moyen, au pire j'ai entendu parler de tokai ou bien j'ai une connaissance qui possede une orville (ancienne marque de gibson) qui est vraiment super bon mais comme ces guitares ne sont plus produite ca va etre dur a trouver ...
Apres ibanez je ne connais pas vraiment donc je ne peut pas tren dire d'avantage desolé

Et pour les amplis a lampes 5 watts ca serait un super bon choix, quiotte a avoir une bonne gratte mieux vaut liberer son potentiel sur des lampes, de plus si tu ne le sais pas encore des amplis a lampe libere tout leur potentiel quand leur son est poussé, et là pour poousser un 5 watts c'est tres possible, aussi tu pouuras liberer le ptit cruch de l'amplis quand il sera a son max, bref ca srait pas mal du tout

Tu peut en trouver pour environ 200 € (pour le fender champion 600) et ptete un peu moin pour l'epiphone valve et ne pas negliger l'ibanez valbee qui est pas mal. Au pire si tu veux jouer dans des ptis pubs ou meme pour erepeter, un fender superchamp xD serait pas mal, 15 watts a lampe.
J'attend des reponses de plus confirmés que moi, je n'ai pas encore beacoup de connaisance sachant que je debute (presque 3 ans de guitare

J'espere tout de meme t'avoir aidé


patachew


Plus serieusement une Gibson LP Studio Wine Red et un ptit AC 30 ou 15 de Vox et tu auras de quoi etre bien... Et ne t'inquiete pas, ceux qui disent que tu mets trop aimeraient bien en mettre autant dans leur matos...
Faire ses premieres gammes avec une LP c'est un peu le reve de tt le monde

mike7


Ekinox83


En tous cas merci beaucoup pour les infos, c vrai que la wine red avec acastillage doré me laisse assez rêveur (je réitère juste mes quelques craintes sur l'entrée de gamme gibson, même si c'est gibson).
Pour les emg je retrouve ce qu'on m'avait dit vite fait sur le son froid etc...
Pour éviter de relancer la gueguerre, je répète savoir que c'est surement excessif et ton avis sur le "très bon dé le début" j'imagine est foncièrement juste mais bon je suis en pleine période de concours pour les écoles de commerce et cette guitare représentera mon craquage après deux ans de prépa, d'où le manque de mesure apparent!

Merci encore.

mike7


Ba pour moi c'est du tres bon, je joue sur une fender telecaster standrd mexicaine que je trouve bonne, meme si elle connait des detracteurs sur le forum mdr
Mais fais toi plaisir


aris

Sans parler du fait que quand tu débutes, c'est bien de pouvoir rejeter la faute du mauvais son sur ton instrument

Bref, t'as un sacré budget, mais je te conseillerais de faire tes premières armes sur du matos un peu plus léger (j'ai pas dit mauvais) genre epiphone les paul, et garde ton argent au chaud pour faire un bon investissement le jour où achèteras ton instrument autrement qu'à l'aveuglette.
Je veux dire par là que même si c'est une LP que tu veux, il en existe des tas qui sont toutes différentes, et les gouts évoluent avec le temps. et autant le dire dès le début, dans tes 2 premières années, que tu joues sur du gibson ou du Cort, ça ne s'entendra pas.

mike7

c'est clair que moi je sentais pas la difference entre du bon et du mauvas materiel et que maintenant, juste a l'approche d'une belle telecaster Us mon coeur bats la chamade


vodevil



+1 avec mes camarades, une Gibson ça se mérite

il existe pas mal de bon modèles Les Paul autre que Gibson qui sonnent treès très bien et que tu risques de garder un bout de temps genre les custom 77, les épiphones ou les LTD, de plus on se lasse vite de sa première guitare psk on sent qu'on a progressé on veut changer de matos et avous que ça serait dommage de se lasser d'une Gibson..
bon si t'insiste voici qqes pistes..
niveau gratte j'crois que t'es déjà fixé, une bonne Gibson comme la studio ou pk pas une standard ou une classique d'occaz, puisque jouant en appart, ton choix d'ampli se limite aux modèles 5/15watts (à lampes) donc avec un prix pas très élevé.
sinon si t'as peur des EMG montés sur un bon nombre des LTD, tu peux voir la EC-1000 en Seymour Duncan https://www.thomann.fr/esp_ltd_ec1000_fm_asb.htm
pour l'ampli, le choix est assez restreint de par ta contrainte, tu peux voir le tout nouveau Orange Tiny Terror, 15watts switchable en 7 watts avec surtout un HP de 12" ce qui est assez rare pour un ampli de cette puissance. https://www.thomann.fr/orange_tiny_terror_combo.htm
mêmes critères pour le Laney Lionheart
https://www.thomann.fr/laney_l5t112_lionheart.htm
le mieux c'est que tu fasses des essais en magasin (même si tu sais pas encore jouer) pour voir sur quels modèles tu te sens le plus à l'aise.
ps:une info qui te seras d'une grande utilité par la suite: le son c'est 15% de guitare, 35% d'ampli et 50% de savoir jouer. ;)
C'est quand qu'on va où?

revEngine

PS : le Mesa 5:25 est utilisable en appart grace au switch 5 watts...

mike7

Pour l'amplis c'est clair qu'il t'en faut un ptit a lampe que tu vas pas payer cher par rapport a ton budget

Et pour ma gratte, je srais toi jmachetrais une epiphone (ou pouruqoi pas tokaï, on en dit du grand bien sur AF) quand tu vas passer a la gibson là tu vas vraiment pouvoir l'aprecier a ses justes valeures

Ensuite imagine que tu tombe a moureux de fender, totalement possibe, moi au debut j'étais micros doubles et maintenant, apres avoir gouter a la telecaster, j'en suis totalement dingue et je ne jure que par elle est mon pti fender 15 watts transistor. Quand je projette dans l'avenir avec une belle telecaster Us et un bon amplis a lampe je suis tout fou, chose que je n'aurais pas était si j'aurais tout de suite joué avec

Ce qu'il y a deux bisare avec la guitare c'est que quand tu y pense ce n'est qu'une planche de bois, et moi rien que de poser les doigts sur une gibson ou fender us je suis aux anges, fr la magie surement


mike7

Hors sujet : Desolé pour mon orthographe plus qu'aproximatif , c'est qu'il est tard et avec la rentré je suis crevé

vodevil

Citation : Quand je projette dans l'avenir avec une belle telecaster Us et un bon amplis a lampe je suis tout fou
je suis déjà fou depuis plus d'un an alors

C'est quand qu'on va où?

Le_reskapé

deja meme un 5watts ca sonne très fort pour jouer en appart, au dessus n'y pense meme pas. (bon moi je joue avec un 20watts a lampes dans mon appart avec le volume a 2h mais je suis timbré et je supporte pas ma voisine donc j'en profite un peu

en plus un ampli a lampes ca s'entretient, tu a beaucoup plus de merde qu'avec un ampli transistor ou a modelisation. probleme multiples a cause de lampes usée ou defectueuses...
donc moi si j'etais toi, j'opterai soit pour un ampli transistor haut de gammes , soit un ampli a modelisation, le vox marche très bien et niveau polyvalence c'est assez dur de faire mieux.
si tu veux vraiment un ampli a lampes, deja evite de prendre un ampli de plus de 5 watts et evite les ampli type fender super champ, ou valve junior qui sont monocanal, ont aucun reglages et aucune connectique.
ce type d'ampli ne coure pas les rues mais bon, il y a le laney lionheart, et quelques autres mais la c'est tout de suite plus cher je crois
sinon bah comme un peu tout le monde je trouve que c'est une erreur de mettre autant d'argent pour une 1ere guitare. moi aussi quand j'ai debuter si j'avais eu 2000euros je me serait acheté une gibson. mais finalement avec l'experience tu va te rendre comptes qu'il y a 15000 raisons pour ne pas commencer sur une gratte haut de gammes.
si on te dis tous ca c'est ni par jalousie ni pour te faire chier, c'est juste un conseil, on est aussi passer par la case "je debute je dois m'acheter ma 1ere gratte"...fin bref fais toi plaisir, et réfléchis quand meme a ce qu'on t'a dis avant de depenser autant d'argent.


Ekinox83


Ensuite, il y a 3 ans de cela j'ai mis à peu près le même budget pour ma première batterie et je peux vous assurer que j'arrive maintenant à faire clairement la différence quand je joue sur une entrée de gamme yamaha ou même pearl (d'où d'ailleurs mes inquiétudes sur les entrées de gamme).
Deuxièmement je suis passionné de musique depuis plusieurs années, je compte d'ailleurs en faire mon métier (mais au niveau commercial), ce qui m'a amené à me constituer une sorte de discothèque idéale de plus de 6500 cds de tous genres, donc même si je sais tout à fait ne pas avoir encore l'approche technique et l'oreille du musicien mélodique que vous possédez en tant que guitariste confirmé, je pense avoir tout de même une oreille musicale relativement développée par rapport au commun des mortels, j'arrive donc à faire relativement la différence entre les différents sons de gratte, entre les modèles prestigieux et ceux qui le sont moins, entre ceux qui me font vibrer depuis des années et les autres.
Accessoirement j'ai un ami avec qui je joue régulièrement qui a commencé avec une jaguar, ça fait maintenant 5 ans qu'il joue et il s'en ai toujours pas lassée.
Epiphone, je m'étais pas mal penché dessus aussi mais on m'a dit que c'était plus ce que c'était, que la qualité était maintenant médiocre depuis qu'ils fabriquaient ailleurs donc i don't know...
Pour l'ampli c'est vrai que la clef c de rentabiliser au max le son de ma gratte et tout ça en appart (même si mes voisins sont pas trop difficiles non plus, j'ai des limites). En clair vous pensez que c'est quoi mon budget max pour un ampli d'appart "du niveau" de la gratte (à lampe ou pas).
Quant au rôle du "savoir jouer" dans le son d'une guitare, ne t'inquiète pas j'en suis tout à fait conscient (ne serait-ce qu'en ayant vu jouer un excellent joueur sur jim harley et un médiocre sur strat rory galagher...)
Pour la Gibson les paul standard ou classic, ça risque pas de dépasser mon budget là pour le coup?
Ah au fait j'ai été dans un magasin de gratte qui ma dit que la studio en wine red était à 1680, quand je vois que sur internet elle dépasse pas les 1200 je me demande soit si il m'arnaque soit si ça vaut pas mieux d'acheter sur internet (quitte à aller essayer en mag avant) ??
PS: ça fait tellement d'année que des marques comme gibson me font réver tant par le son que l'esthétique que rien que de pouvoir la regarder tous les jours en me levant me tirera une larme, après je c que ça fait pas tout.. lol

vodevil

regarde et écoute les samples de ce test https://guitare-les-paul.custom77.audiofanzine.com/produits/tests/
(en sachant que le test se fait sur une CS4, plus orienté vintage de part ses micros "vintage77" alors que la CS3,est plus moderne avec un niveau de sortie plus comparable à celui de la gibson)
sinon la studio tu peut même la trouver à moins de 1000euros d'ccaz (voir neuve en destockage je l'ai vue une fois à 999euros)

ms penche toi plus sur les marques dites de "copie" comme Tokai,Custom 77, burny, greco..bien mieux que Epiphone et souvent très comparables aux modèles de Gibson.
C'est quand qu'on va où?

Nat1138

Je voulais réagir sur les copies gibson. En effet, epiphone ne fait largement pas le poids, et à part certains modèles qu'ils ont toujours fabriqués (epiphone casino elitist, sheraton etc) et de parfois très bon modèles acoustiques, la marque est loin derrière la qualité gibson. Entre une epi LP et une vrai gibson, la différence est aussi nette qu'entre une strat US et une squier coréenne.
De plus, le seul intérêt de débuter sur une guitare d'aussi bonne qualité qu'une LP studio, c'est l'investissement. Si jamais plus tard, tu auras envie de changer, tu auras toujours une gibson dans ton trousseau et tu pourras retrouver ce son quand tu le voudras. C'est justement le rêve de tout vrai guitariste d'avoir et une gibson et une fender à la maison. Dans le pire des cas, tu la revends et pourras acheter une fois bien entrainé une autre guitare d'aussi bonne qualité. Pour le coup, une gibson se revend beaucoup mieux qu'une tokai, ou une custom 77. (et même relativement, qu'une ibanez ou une esp, à cause du coup de foudre qu'elle peut déclencher).
Perso, j'ai aussi commencer sur une "bonne" guitare, et si maintenant j'ai d'autres envie, c'est pour avoir d'autres sonorités, qui seraient complémentaires à ma belle. Sur scène, seuls des psycho rigides ne jouent que sur une seule guitare, et ne changent jamais de modèle (sauf avec une line6, mais c'est complètement différent). Peut être qu'un jour tu rêveras d'un son claquant de simple bobinage, tout en fantasmant sur tes accords gras gibsoniens...
Vu le cours de l'euro actuellement, il serait dommage de se priver, d'autant que le dollar ne pourra que remonter, et que ton investissement sera rentabilisé. Tout compte fait, je pense que les minis amplis à lampe, sans vraiment de réglages, t'imposeront un seul son unique, et que tu devras investir dans une pédale d'effet potable (au moins 100 euros de plus) pour t'amuser à changer tes réglages et a vraiment trouver le son que tu veux. Quitte à aller jusqu'à la standard, si tu n'aimes pas les entrées de gamme, prends toi un petit 20 25 watts a modélisation, genre vox ou fender, la puissance sera équivalente au 5 watts, et tu pourras le bourlinguer sans trop y faire gaffe. Les lampes, c'est vrai, sont extrêmement fragiles, et mine de rien c'est souvent frustrant d'avoir à laisser son ampli chauffer un moment. J'ai deux amplis, un à lampe, un à transistors, et les transistors sont beaucoup plus pratiques quand tu as une envie spontanée de jouer (type quand tu vois ta magnifique guitare trainer sur son stand dans ton apparte). Les lampes, c'est mieux pour les répetes, quand tu sais que tu vas jouer un moment.
Voila, bon courage pour les choix, et à + au dialogue !

Le_reskapé

Citation : J'ai deux amplis, un à lampe, un à transistors, et les transistors sont beaucoup plus pratiques quand tu as une envie spontanée de jouer (type quand tu vois ta magnifique guitare trainer sur son stand dans ton apparte). Les lampes, c'est mieux pour les répetes, quand tu sais que tu vas jouer un moment.
Voila, bon courage pour les choix, et à + au dialogue !
laisser chauffer son ampli une minute c'est pas la mort non plus

bilaxx

Personnellement, j'ai mis du temps à faire les choses à peu près correctement de ce point de vue là. Par exemple, j'ai fait l'erreur d'emmener ma première gratte toute neuve (washburn accoustique) sur un bateau avec des potes pendant une semaine. Résultat : chaud-froid-humidité = le bois a travaillé et j'ai depuis une énorme fissure sur le chevalet (un luthier m'a chiffré le remplacement de la pièce au prix de la gratte neuve...). Depuis ça n'a pas bougé mais c'est quand-même très con pour ma première guitare (adorée même si pas chère !! car c'était la première).
Bon courage pour les débuts !

Ekinox83

Pour l'ampli ça se complique apparement: 5W à lampe(mais j'aimerais pouvoir avoir de la marge de manoeuvre sur mon son) donc avec pédalier( which one?? tjs en prenant en compte le budget max), ou un haut de gamme transistor, ou modulation donc je suppose avec effets intégrés? Et donc quel budget final pour l'ampli (suivant la config choisie)?
Puisque je pense que le choix de mon modèle de les paul dépendra de ce qui me reste une fois l'ampli, accordeur, jack déduits.

vodevil

C'est quand qu'on va où?

Ekinox83


Ca se précise mais ça se complique il reste donc plusieurs configurations d'après ce que j'ai vu:
1.Gibson Les Paul Studio (disons dans les 1200 euros)
a.Je mets les 700-800 euros dans un pure ampli à modélisations
b.Je mets dans les 300 euros dans un ampli à lampe (type valve junior head + cabinet) et 500 dans un pédalier multi-effets (oui mais lequel??)
2.Gibson Les paul Standard (j'ai un plan pour l'avoir neuve dans les 1600)
a.Je mets les 300-400 qui restent dans une ampli à modelisation (ui mais lequel??)
b.Je mets 200 dans un ampli à lampe(type fender ou je c pas...) et 100-200 dans un pédalier moins performant que dans la solution 1.a evidemment, je pensais aux modèles zoom par exemple??
Le but étant vraiment de ne pas gacher le son de la gibson mais avoir des possibilités relativement larges pour choisir mon son et avoir le son pour jouer un peu de tout.
Donc voilà j'attends vos "votes" avec impatience et merci encore à tous!!!

Ekinox83


S'il vous plait, si quelques un pouvaient laisser leur avis sur l'option à prendre ça serait vraiment sympa pck même si ça se précise je suis encore un peu dans le flou.
Merci d'avance.
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