dois je acheter des enceintes de monitoring ?
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zorador95
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/09/2009 à 22:27:54dois je acheter des enceintes de monitoring ?
Voilà, j'ai du plutot bon matos (carte son, pod, equalizer beringer), mais j'utilise des enceintes de chaines hi fi (ouais imonde je sais ..) mais je me suis toujours dis que ça faussait au niveau du mixage vu qu'elles sont pas neutres, mais que ça changeait en rien la qualité de l'enregistrement. donc ma question est : le faite d'avoir des enceintes de moniutoring donne tel une meilleurs qualité de son au niveau de l'enregistrement ? Ou alors c'est juste au niveau de l'ecoute que ça differe ?
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 21/09/2009 à 07:34:38
Je vois tres mal alors je porte des lunettes, et si j'entendais mal ce serai idem je proterai un correcteur auditif.
L'ecoute dans l'absolu ne change rien a l'enregistrement, sauf que pour bien enregister il faut bien ecouter c'est CQFD.
Ps: beringer c'est du matos certes, mais du bon .
L'ecoute dans l'absolu ne change rien a l'enregistrement, sauf que pour bien enregister il faut bien ecouter c'est CQFD.
Ps: beringer c'est du matos certes, mais du bon .
apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
jeanseb85
16904
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 21/09/2009 à 08:40:45
Bonjour
La chaine HI-FI ça dépend.... qu'est-ce vraiment ? Un modèle avec des surbassboosterquidécoiffetamémé ? Dans ce cas oui, ça fausse le son et utiliser ses enceintes comme moniteurs c'est pas top.
mais moi il m'est arrivé de finir un mixage en écoutant sur mes JMLab Symbol6 poussées par mon TECHNICS SU V500. C'est plutôt neutre comme son, car il n'y a qu'un volume, un grave et un aigu et de plus ces 2 derniers sont toujours au milieu. Je n'ai jamais ressenti le besoin d'en pousser un plus que l'autre.
>dogfacedgremelin
Behringer, faut reconnaître qu'il y a du bon à travers tous leurs produits, et tu en conviendras sûrement, tout le monde n'a pas forcément le budget pour acheter autre chose que çà hein...
La chaine HI-FI ça dépend.... qu'est-ce vraiment ? Un modèle avec des surbassboosterquidécoiffetamémé ? Dans ce cas oui, ça fausse le son et utiliser ses enceintes comme moniteurs c'est pas top.
mais moi il m'est arrivé de finir un mixage en écoutant sur mes JMLab Symbol6 poussées par mon TECHNICS SU V500. C'est plutôt neutre comme son, car il n'y a qu'un volume, un grave et un aigu et de plus ces 2 derniers sont toujours au milieu. Je n'ai jamais ressenti le besoin d'en pousser un plus que l'autre.
>dogfacedgremelin
Behringer, faut reconnaître qu'il y a du bon à travers tous leurs produits, et tu en conviendras sûrement, tout le monde n'a pas forcément le budget pour acheter autre chose que çà hein...
gratte grattounette.....
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 21/09/2009 à 13:28:08
J'ai pas encore trouvé de truc fort chez eux, mais j'espere pas mourir stupide non plus .
Mais premiers mixages ont été fait sur du Luxman et du Kef.
Et sur, chacun fait avec son budget
Mais premiers mixages ont été fait sur du Luxman et du Kef.
Et sur, chacun fait avec son budget
apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 22/09/2009 à 01:10:58
Hello à tous.
Le vrai souci n'est peut-être pas là où l'on croit. Un système Hi-Fi est souvent coloré et la plupart des monitorings de mix aussi, moins mais quand même. Le phénomène est certes dû aux enceintes, mais aussi et surtout au traîtement acoustique de la pièce. Donc pour trouver la neutralité, ce n'est pas une question d'avoir des correcteurs actionnés ou non, c'est d'abord un local traîté afin de pouvoir corriger acoustiquement les soucis de réponse en fréquence de son système d'écoute.
Pour cela, on utilise un générateur de bruit rose (pink noise), un micro de mesures et un analyseur de spectre à 31 bandes minimum (1/3 d'octave par bande).
Pour donner une idée, je travaille dans une structure qui fait du traîtement acoustique pour studios pro, radios et TV's. Les calculs et mesures sont faits sur 113 bandes de fréquence, mobiles de surcroît, ce qui donne les peaks de réponse en fréquence au 1/100° de Hertz près, peaks que l'on va casser à l'aide de différents matériaux se présentant sous forme de panneaux acoustiques absorbeurs, diffuseurs, résonnants ou diffracteurs.
Donc tout cela pour dire que ton système d'écoute Hi-Fi est peut-être exploitable pour faire du mix propre, tu ne pourras le savoir qu'après avoir fait les mesures nécessaires et indispensables.
Une chose est certaine et on le voit très bien quand on fait du pre-mastering comme moi : un home-studiste qui aurait par exemple un système d'écoute avec caisson gonflant copieusement la bande 20-120 Hz va systématiquement délivrer des mixes pauvres en basses. En l'état, la plupart des machines de reproduction sonore "grand-public" transcriront un son pauvre et léger pour ne pas dire fluet.
D'abord les mesures, après, il s'agira très probablement de traîtement acoustique et non de remplacement de matériel. Et contrairement à pas mal d'idées reçues, un traîtement acoustique ne revient pas forcément les yeux de la tête, sauf cas désespéré évidemment.
Sinon et pour info, Behringer fournit du matos où l'on trouve à boire et à manger. Inutile donc de relancer une énième polémique sur le sujet...
Le vrai souci n'est peut-être pas là où l'on croit. Un système Hi-Fi est souvent coloré et la plupart des monitorings de mix aussi, moins mais quand même. Le phénomène est certes dû aux enceintes, mais aussi et surtout au traîtement acoustique de la pièce. Donc pour trouver la neutralité, ce n'est pas une question d'avoir des correcteurs actionnés ou non, c'est d'abord un local traîté afin de pouvoir corriger acoustiquement les soucis de réponse en fréquence de son système d'écoute.
Pour cela, on utilise un générateur de bruit rose (pink noise), un micro de mesures et un analyseur de spectre à 31 bandes minimum (1/3 d'octave par bande).
Pour donner une idée, je travaille dans une structure qui fait du traîtement acoustique pour studios pro, radios et TV's. Les calculs et mesures sont faits sur 113 bandes de fréquence, mobiles de surcroît, ce qui donne les peaks de réponse en fréquence au 1/100° de Hertz près, peaks que l'on va casser à l'aide de différents matériaux se présentant sous forme de panneaux acoustiques absorbeurs, diffuseurs, résonnants ou diffracteurs.
Donc tout cela pour dire que ton système d'écoute Hi-Fi est peut-être exploitable pour faire du mix propre, tu ne pourras le savoir qu'après avoir fait les mesures nécessaires et indispensables.
Une chose est certaine et on le voit très bien quand on fait du pre-mastering comme moi : un home-studiste qui aurait par exemple un système d'écoute avec caisson gonflant copieusement la bande 20-120 Hz va systématiquement délivrer des mixes pauvres en basses. En l'état, la plupart des machines de reproduction sonore "grand-public" transcriront un son pauvre et léger pour ne pas dire fluet.
D'abord les mesures, après, il s'agira très probablement de traîtement acoustique et non de remplacement de matériel. Et contrairement à pas mal d'idées reçues, un traîtement acoustique ne revient pas forcément les yeux de la tête, sauf cas désespéré évidemment.
Sinon et pour info, Behringer fournit du matos où l'on trouve à boire et à manger. Inutile donc de relancer une énième polémique sur le sujet...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 22/09/2009 à 07:12:16
Pour continuer un peu dans le même sens...
- La neutralité n'existe pas, donc a priori pas plus dans les enceintes de monitoring que dans la hifi...
- A Radio France ils utilisent des colonnes Cabasse... Certes, c'est pas de la daube, mais on est loin du standard du monitoring!
- Si on évite des enceintes "Blaster Style" en plastique et qui poussent par exemple outrageusement le bas-medium/faux bas, la conception d'une enceinte hifi est très proche d'une enceinte de monitoring.
- Personnellement, je suis habitué au boulot à des "vrais" monitors (HR824, Genelec, Tannoy etc.) et chez moi je trouve ma paire de Tannoy hifi (150€ la paire à l'époque) tout à fait respectable. (branchée il est vrai sur un Harmann Kardon très correct, mais bon, à ce niveau de prix, l'ampli...)
Donc comme dit au dessus, il y aura des enceintes hifi tout à fait ok, c'est surtout la mise en oeuvre qui comptera! Des monitors à 3000€ calées dans les coins d'une pièce en marbre avec les tweeters dirigés vers le plafond valent bien moins que des ptites hifi bien placées.
Et je trouve que la règle d'or en monitoring home-studio, c'est de déplacer son mix: avant de vraiment le finaliser, l'écouter sur d'autres systèmes si possible différents en conception (colonnes, mini-chaîne...). En cherchant les zones où ça déconne. (au hasard le grave). Et même si le casque est un outil dangereux, en avoir un à plus de 15€ permet aussi de varier l'écoute. Tout ça permet en plus de connaître son système, par comparaison.
- La neutralité n'existe pas, donc a priori pas plus dans les enceintes de monitoring que dans la hifi...
- A Radio France ils utilisent des colonnes Cabasse... Certes, c'est pas de la daube, mais on est loin du standard du monitoring!
- Si on évite des enceintes "Blaster Style" en plastique et qui poussent par exemple outrageusement le bas-medium/faux bas, la conception d'une enceinte hifi est très proche d'une enceinte de monitoring.
- Personnellement, je suis habitué au boulot à des "vrais" monitors (HR824, Genelec, Tannoy etc.) et chez moi je trouve ma paire de Tannoy hifi (150€ la paire à l'époque) tout à fait respectable. (branchée il est vrai sur un Harmann Kardon très correct, mais bon, à ce niveau de prix, l'ampli...)
Donc comme dit au dessus, il y aura des enceintes hifi tout à fait ok, c'est surtout la mise en oeuvre qui comptera! Des monitors à 3000€ calées dans les coins d'une pièce en marbre avec les tweeters dirigés vers le plafond valent bien moins que des ptites hifi bien placées.
Et je trouve que la règle d'or en monitoring home-studio, c'est de déplacer son mix: avant de vraiment le finaliser, l'écouter sur d'autres systèmes si possible différents en conception (colonnes, mini-chaîne...). En cherchant les zones où ça déconne. (au hasard le grave). Et même si le casque est un outil dangereux, en avoir un à plus de 15€ permet aussi de varier l'écoute. Tout ça permet en plus de connaître son système, par comparaison.
jeanseb85
16904
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 22/09/2009 à 08:33:35
Citation :
Un système Hi-Fi est souvent coloré et la plupart des monitorings de mix aussi, moins mais quand mêmeBon à savoir, et ça me rassure un peu vis-à-vis de mes JMLab.
Citation :
c'est d'abord un local traîté afin de pouvoir corriger acoustiquement
Mon bedroom studio restera donc tel qu'il est. Je ne veux pas en faire une régie de studio traitée acoustiquement.
Citation :
La neutralité n'existe pas, donc a priori pas plus dans les enceintes de monitoring que dans la hifi...
Ben oui, c'est bien ce que disait Phil
Citation :
la règle d'or en monitoring home-studio, c'est de déplacer son mix: avant de vraiment le finaliser, l'écouter sur d'autres systèmes si possible différents en conception (colonnes, mini-chaîne...).
Conseil précieux que je garde sous le coude
@+ (smiley à lunettes) :rolleyes: (zut ça marche pas non plus...)
gratte grattounette.....
[ Dernière édition du message le 22/09/2009 à 08:34:30 ]
nonosky
2509
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 22/09/2009 à 09:34:36
Citation de Phil443 :
je travaille dans une structure qui fait du traîtement acoustique pour studios proEst-ce qu'il existe ce genre de service pour les home studio?
Serait il possible d'avoir une idée du prix d'un tel service pour un petit home studio?
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 22/09/2009 à 15:47:42
Citation :
Est-ce qu'il existe ce genre de service pour les home studio?
Oui, qui peut le plus peut le moins. Pour un studio pro on envoie un tech acousticien avec le matos de mesures, il fait un rapport de mesures sur place (réponse en fréquence, RT-60, mensurations de la pièce, détail du mobilier, position des portes et fenêtres, etc...), puis il rentre au bercail pour coucher tout ça sur un ordinateur qui va 1/ confirmer les mesures faites et 2/ faire une simulation en fonction de divers types de traîtements possibles.
Pour un home studio on propose une formule beaucoup plus simple qui donne cependant des résultats non-négligeables en matière d'améliorations. Le client envoie un relevé de mesures de son local avec tous les détails demandés sur une fiche technique, puis il enregistre un clap dans son studio à l'aide d'un micro de mesures s'il a ou d'un micro dont la courbe de réponse est connue, plus un bruit rose enregistré à proximité d'une de ses enceintes puis à distance.
De là on lui renvoie un rapport de calcul qui déjà met le doigt sur pas mal de défauts, du moins les plus importants. A lui ensuite de suivre les instructions qui accompagnent ce rapport et de réaliser le traîtement. Nous restons bien sûr à son écoute pour l'aider à finaliser son projet.
Citation :
Serait il possible d'avoir une idée du prix d'un tel service pour un petit home studio?
Selon la structure, compter de 200 à 1000 Euros (pour les grosses structures professionnelles, compter un zéro de plus...).
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
10074
10 Posté le 22/09/2009 à 16:22:56
flag
ca m'intéresse drôlement ce que tu proposes là Phil, pas impossible que je te contact dans les mois qui viennent pour voir ca plus en détail.
ca m'intéresse drôlement ce que tu proposes là Phil, pas impossible que je te contact dans les mois qui viennent pour voir ca plus en détail.
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